Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / Es La Mañana de Fin de Semana: San Agustín, la Agenda Parente y Zarzuela para todos
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- 0:01Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Con Jaume Sagalés.
- 0:14Speaker 3: Las once en punto de la mañana. Buenos días. Diez
- 0:16Speaker 3: en Canarias. Exacto, en Es Radio. Arranca el cultural de
- 0:23Speaker 3: fin de semana aquí en Es Radio. Con Alicia Aparente.
- 0:25Speaker 3: Buenos días.
- 0:26Speaker 4: Buenos días.¿ Qué tal?
- 0:27Speaker 3: Y con David Fernández de La Técnica. Buenos días, don David.
- 0:31Speaker 3: Hoy es domingo 20 de septiembre, con muchas cosas que comentar.
- 0:35Speaker 4: Así es, empezamos con el espacio de biografías. Hoy vamos
- 0:37Speaker 4: a hablar de San Agustín, la aventura de Gracia y
- 0:39Speaker 4: de la Cárida, con el director de la editorial San Pablo,
- 0:42Speaker 4: el padre Rafael Espino. Después tendremos la agenda aparente cultura
- 0:46Speaker 4: de lo más sorprendente y luego nos visita el profesor
- 0:49Speaker 4: Miguel del Pino, que como todos los domingos nos descubre
- 0:52Speaker 4: un poquito de la zarzuela. Hoy, género chico versus zarzuela grande.
- 0:57Speaker 4: Después en la biblioteca de Elia vamos a revisar la
- 0:59Speaker 4: serie literaria Nico y Faber con su autor Álvaro Apellaniz.
- 1:04Speaker 4: Y después hablamos de psicología porque anda que no es
- 1:06Speaker 4: importante dedicar tiempo a no hacer nada, ¿verdad, Jaume? A
- 1:09Speaker 4: mí me encanta no hacer nada. Pues lo vamos a
- 1:11Speaker 4: hablar con María Ibáñez y con Jesús Jiménez, los psicólogos. Después,
- 1:15Speaker 4: nuestro compañero Sergio Pérez de Estine nos hará una breve
- 1:18Speaker 4: conexión desde el Festival de San Sebastián y nos contará
- 1:21Speaker 4: todo el chisme cinematográfico que ahí se está cociendo. Y después,
- 1:25Speaker 4: Papi Game Over, nuestro videojugador de confianza, nos habla de
- 1:28Speaker 4: dos producciones nacionales y una superproducción internacional... que no nos
- 1:32Speaker 4: podemos perder. Si tenemos ganas de viajar, hoy es el día,
- 1:36Speaker 4: viene David Alonso, que nos hablará del turismo y de
- 1:38Speaker 4: la Fórmula 1 de Madrid a Bakú. Por último, en
- 1:42Speaker 4: la segunda hora, espacio lectura, Diccionario de la Bohemia, de
- 1:45Speaker 4: Becker a Max Estrella, editado por Renacimiento, con su autor,
- 1:49Speaker 4: José Esteban. Y por último, el cine, como siempre, con
- 1:52Speaker 4: Juanma González, que hoy nos habla de Resident Evil, Tiempo
- 1:55Speaker 4: de Victoria, en la zona gris, y se abre la B2.
- 1:58Speaker 4: Buen
- 1:58Speaker 3: menú, buen menú, buen menú, señor. Sí, está muy bien. Bien,
- 2:01Speaker 3: pues hasta la una y media, ya saben, en X,
- 2:03Speaker 3: en Twitter, pueden contestar lo que quieran. Por supuesto,
- 2:05Speaker 4: arroba, fin de radio.
- 2:06Speaker 3: Vamos a intentar que les lleguen nuestras respuestas, que hacemos siempre,
- 2:09Speaker 3: respondemos siempre a ver si les llegan.
- 2:10Speaker 4: Siempre estamos ahí.
- 2:11Speaker 3: Y tienen todo a su disposición para disfrutar esta mañanita. Arrancamos.
- 2:27Speaker 7: Tú te has hecho algo
- 2:28Speaker 4: Sí, cuidar mi
- 2:29Speaker 7: piel, mira. Colacel Antiox. Cenamos y me cuentas. Colacel Antiox,
- 2:33Speaker 7: con colágeno de alta absorción, antioxidantes, ácido y alurónico y
- 2:36Speaker 7: vitamina C, que contribuye a la formación de colágeno para
- 2:39Speaker 7: el funcionamiento normal de la piel. Colacel Antiox es mucho
- 2:42Speaker 7: más que colágeno. De laboratorios.
- 2:44Speaker 8: Mundo Natural.
- 2:45Speaker 7: Consulta a tu farmacéutico dietista y en parafarmaciamundonatural.es. Soy Mar Marquet.
- 2:51Speaker 9: Para mi protección, confío en Berisur. Con Berisur siempre estarás seguro.
- 2:56Speaker 9: Porque además de proteger tu hogar, podemos protegeros a ti
- 2:59Speaker 9: y tu familia todas las noches cuando dormís. Estaréis protegidos
- 3:03Speaker 9: mientras podéis moveros libremente por casa y nuestra cerradura inteligente
- 3:06Speaker 9: echará la llave por ti automáticamente todas las noches. Cuando
- 3:10Speaker 9: cada segundo cuenta, no hay nada como ser el primero.
- 3:13Speaker 9: Llama a Berishur al 900-130-900. Berishur. En es la mañana
- 3:16Speaker 9: de fin de semana
- 3:23Speaker 4: biografías.
- 3:28Speaker 10: Hoy,
- 3:34Speaker 4: San Agustín, la aventura de la gracia y de la
- 3:37Speaker 11: caridad.
- 3:41Speaker 3: Este es el libro que utilizamos, editado por San Pablo.
- 3:44Speaker 3: con presentación de Benedicto XVI para hablar de San Agustín,
- 3:47Speaker 3: escrito por Giuliano Biggini, experto en edición, crítico literario, colaborador
- 3:52Speaker 3: en varios medios. Agustín de Hipona, San Agustín nació en Tagaste, Argelia,
- 3:56Speaker 3: 13 de noviembre del año 354, y falleció en Hipona,
- 4:01Speaker 3: en Argelia, el 28 de agosto del año 430. Escritor,
- 4:05Speaker 3: teólogo y filósofo cristiano, obispo de Hipona. Y vamos a
- 4:09Speaker 3: tratar de todo ello con el director de Editorial San Pablo,
- 4:12Speaker 3: el padre Rafael Espino. Padre, buenos días
- 4:16Speaker 12: Qué tal? Buenos días a todos ustedes quienes nos escuchan
- 4:19Speaker 12: y un enorme saludo.
- 4:20Speaker 3: Cómo fue la propuesta para editar este libro escrito por
- 4:23Speaker 3: Giuliano Vigini, un hombre que tiene mucha influencia y mucho
- 4:26Speaker 3: conocimiento de los grandes de la Iglesia?
- 4:29Speaker 12: Bueno, la propuesta nació principalmente de la cercanía que existe
- 4:34Speaker 12: entre la Editorial San Pablo y el autor. Pero mucho
- 4:38Speaker 12: más preciso, la propuesta nace de una convicción muy sencilla
- 4:42Speaker 12: que también la editorial San Pablo la comparte, es reconocer
- 4:47Speaker 12: que San Agustín no pertenece únicamente al pasado, es una
- 4:50Speaker 12: de las figuras que siguen dialogando con cada generación. En
- 4:55Speaker 12: este caso, Giuliano Biggini, con su libro, no pretende hacer
- 4:58Speaker 12: un estudio exclusivamente académico, sino ofrecer una... biografía o un
- 5:03Speaker 12: perfil biográfico accesible, sólido, atractivo, capaz de acercar al lector
- 5:09Speaker 12: contemporáneo a una personalidad extraordinariamente humana. Es decir, el libro
- 5:16Speaker 12: busca mostrar a un hombre, San Agustín, que se equivoca,
- 5:20Speaker 12: que busca, que tiene dudas, que ama la verdad, por supuesto,
- 5:24Speaker 12: y que acaba encontrando en la fe una respuesta vital
- 5:28Speaker 12: a sus inquietudes.
- 5:30Speaker 3: Claro, hablamos de un nombre que es bisagra entre el
- 5:33Speaker 3: mundo greco-romano y los nuevos horizontes de la civilización cristiana,
- 5:36Speaker 3: como usted nos está contando. De todos los mensajes de
- 5:39Speaker 3: San Agustín, en el presente podemos interiorizar la mayoría de ellos, ¿no?
- 5:43Speaker 12: Por supuesto. Yo creo que quizá el primer mensaje que
- 5:47Speaker 12: debemos interiorizar sea la importancia de la búsqueda de la verdad.
- 5:52Speaker 12: Porque San Agustín nunca se conformó con respuestas superficiales. Incluso
- 5:58Speaker 12: podríamos destacar algunos otros ideales o enseñanzas, por ejemplo, el
- 6:05Speaker 12: valor de la interioridad, esa invitación a mirar dentro de
- 6:08Speaker 12: nosotros mismos para descubrir quiénes somos realmente. Y yo creo
- 6:13Speaker 12: que aún más San Agustín nos recuerda que la inteligencia
- 6:17Speaker 12: y la fe no son enemigas, ambas se complementan. En
- 6:21Speaker 12: pocas palabras, en un mundo lleno de ruidos, de opiniones rápidas,
- 6:26Speaker 12: de certezas frágiles, yo creo que San Agustín propone reflexión,
- 6:31Speaker 12: diálogo y apertura a la trascendencia.
- 6:35Speaker 3: En el libro, el subtítulo es La aventura de la
- 6:37Speaker 3: gracia y de la caridad.¿ El pensamiento y la vida
- 6:40Speaker 3: de San Agustín puede ser entonces más que una aventura,
- 6:43Speaker 3: incluso mayor que un recorrido académico?
- 6:46Speaker 12: Eso sin duda, sin duda alguna. Y aunque San Agustín
- 6:50Speaker 12: fue un gran intelectual, su historia es ante todo una
- 6:54Speaker 12: aventura humana. El propio libro, cuando lo lean, se darán
- 6:59Speaker 12: cuenta que su vida está marcada por búsquedas, crisis, viajes, amistades.
- 7:05Speaker 12: Hay errores, hay conversiones, hay descubrimientos. Y aparece fundamentalmente dos
- 7:12Speaker 12: elementos que hasta el día de hoy se siguen estudiando,
- 7:15Speaker 12: que es el tema de la gracia. La gracia en
- 7:18Speaker 12: San Agustín aparece como la experiencia de sentirse alcanzado por
- 7:21Speaker 12: Dios cuando menos lo esperaba. Pero también aparece el tema
- 7:26Speaker 12: de la caridad. Y la caridad aparece como la culminación
- 7:29Speaker 12: de un camino que lo lleva a vivir para los demás.
- 7:33Speaker 12: Yo creo que por esto San Agustín interesa tanto porque
- 7:37Speaker 12: cobre importancia primero por su experiencia de vida y después,
- 7:41Speaker 12: por supuesto, por su doctrina. aunque muchas veces se piense
- 7:44Speaker 12: todo lo contrario.
- 7:45Speaker 3: Entonces, por lo que está diciendo usted, la caridad le
- 7:48Speaker 3: lleva y nos podría llevar a la gracia, ¿no? Si
- 7:50Speaker 3: llegamos
- 7:51Speaker 12: a la
- 7:51Speaker 3: culminación de un camino en el que trabajamos para los demás,¿
- 7:55Speaker 3: podemos experimentar ese conocimiento de Dios?
- 7:58Speaker 12: Por supuesto. Bueno, en la búsqueda, como lo ha hecho
- 8:01Speaker 12: San Agustín, en la búsqueda de la verdad también debe
- 8:05Speaker 12: haber una conclusión de la caridad. Por ejemplo, en el libro,
- 8:11Speaker 12: si alguien desea o espera encontrar... una historia de un
- 8:14Speaker 12: profesor encerrado entre libros, pues se equivoca. Porque San Agustín
- 8:19Speaker 12: tuvo una vida llena de giros inesperados. Varias veces se
- 8:23Speaker 12: replanteó sus convicciones, atravesó crisis personales, se enamoró, fue padre,
- 8:29Speaker 12: tuvo éxitos profesionales y también muchas decepciones. Pero hoy podemos
- 8:33Speaker 12: compararlo con alguien que cambia varias veces de trabajo o
- 8:37Speaker 12: de proyecto de vida porque siente que hay algo que
- 8:40Speaker 12: le falta en su existir. De hecho, todos conocemos personas
- 8:44Speaker 12: que han ido probando caminos hasta descubrir su verdadera vocación. Bueno,
- 8:48Speaker 12: pues San Agustín nos enseña, o nos da ejemplo incluso
- 8:51Speaker 12: con su vida, que en la búsqueda de la verdad
- 8:55Speaker 12: o en la búsqueda de ese sentido que satisface nuestra existencia,
- 9:00Speaker 12: siempre estará relacionado con la caridad, o más bien se
- 9:03Speaker 12: basa en la caridad, porque la caridad es el centro
- 9:06Speaker 12: del cristianismo.
- 9:07Speaker 3: Hablemos un poquito de la vida de San Agustín, nacido
- 9:10Speaker 3: en Tagaste, padre pagano, madre cristiana, estudió en Tagaste, en Madaura,
- 9:14Speaker 3: vuelve a Tagaste, luego Cartago, y luego muchas anécdotas que
- 9:17Speaker 3: cuentan ustedes, desde el robo de las peras con 11
- 9:19Speaker 3: años que le hace meditar, el nacimiento de su hijo, Adeodato,¿
- 9:22Speaker 3: cómo le cambió mentalmente?
- 9:26Speaker 12: Bueno, El hijo de Adiodato también es una experiencia fuerte
- 9:31Speaker 12: que le cambió definitivamente su vida. porque su presencia, su nacimiento,
- 9:37Speaker 12: le ayudó a madurar su visión de la vida y
- 9:40Speaker 12: la responsabilidad. De hecho, tú mencionas que hay algunas historias,
- 9:44Speaker 12: por supuesto, hay una que me gusta mucho, que es
- 9:48Speaker 12: el robo de las peras cuando San Agustín tenía 11
- 9:51Speaker 12: años junto con algunos amigos. El robo de unas peras
- 9:55Speaker 12: le marcó profundamente porque descubrió que no había robado por necesidad,
- 10:01Speaker 12: ni por el valor de la fruta en sí, sino
- 10:04Speaker 12: por el simple placer de hacer el mal y de
- 10:06Speaker 12: creer ejercer su libertad. Años después ciertamente comprendió que ese
- 10:11Speaker 12: hecho revelaba la inclinación del corazón humano a apartarse de
- 10:15Speaker 12: Dios y Y aquella pequeña travesura se convirtió para él
- 10:18Speaker 12: en una gran lección sobre el pecado y la libertad
- 10:22Speaker 12: y también la necesidad de la gracia. Cuando nace Adiodato,
- 10:27Speaker 12: tu pregunta, cuando nace Adiodato, comprende aún más la responsabilidad
- 10:32Speaker 12: que tenemos no solamente sobre nuestra persona, sino también sobre
- 10:35Speaker 12: los demás. Que al final de cuentas todos estamos interconectados
- 10:38Speaker 12: y todos somos hijos y proyecto de Dios.
- 10:41Speaker 3: un poco más adelante en su juventud, estudia letras, la
- 10:43Speaker 3: influencia de Cicerón en su pensamiento, leer el Hortensio, es decir,
- 10:47Speaker 3: el conocimiento de la filosofía ya le fue influyendo de
- 10:49Speaker 3: joven en esos momentos.
- 10:52Speaker 12: Por supuesto, la lectura especialmente del Hortensio de Cicerón fue decisiva.
- 10:57Speaker 12: Agustín cuenta que aquel libro le despertó a él el
- 11:01Speaker 12: amor por la sabiduría y a partir de ese momento
- 11:04Speaker 12: ya no buscó solamente el éxito profesional como profesor de
- 11:08Speaker 12: retórica que llegó a ser, sino respuestas profundas sobre el
- 11:12Speaker 12: sentido de la existencia. La filosofía le abrió un horizonte
- 11:15Speaker 12: intelectual nuevo y lo impulsó a emprender búsquedas que acabaría conduciéndolas, claro,
- 11:21Speaker 12: por supuesto, al cristianismo.
- 11:24Speaker 3: Luego, flirteó con el maniqueísmo en la religión.¿ Puede explicarnos
- 11:27Speaker 3: un poquito esa concepción dogmática del maniqueísmo?¿ Cómo era? Y luego,¿
- 11:32Speaker 3: cómo hace él para evolucionar y dejarlo atrás?
- 11:35Speaker 12: Sí. San Agustín se sintió atraído por el manicaísmo, que
- 11:39Speaker 12: es o era una pseudo religión o una escuela o
- 11:43Speaker 12: corriente filosófica, porque ofrecía explicaciones aparentemente racionales sobre los grandes
- 11:49Speaker 12: problemas de la existencia. De manera particular sobre el origen
- 11:54Speaker 12: del mal, lo cual le atrajo mucho la atención a
- 11:56Speaker 12: San Agustín. Sin embargo, con el tiempo descubrió sus limitaciones
- 12:00Speaker 12: y sus contradicciones y comenzó a alejarse de aquella visión
- 12:04Speaker 12: dualista de la realidad. Lo sorprendente es que, mira, hoy
- 12:08Speaker 12: sucede lo mismo como sucedió a San Agustín. Lo que
- 12:13Speaker 12: buscan muchas personas cuando atraviesan momentos de incertidumbre son respuestas
- 12:17Speaker 12: sencillas para cuestiones complejas. El maniqueísmo dividía la realidad entre
- 12:23Speaker 12: el bien y el mal de una forma muy clara,
- 12:25Speaker 12: pero cuando uno es joven, ese tipo de explicaciones resultan atractivas,
- 12:29Speaker 12: aunque en el fondo son inconsistentes. Es parecido a cuando
- 12:34Speaker 12: hoy alguien encuentra en Internet teorías que aparentemente Y luego
- 12:39Speaker 12: la tradición helenística
- 12:40Speaker 12: las siete artes liberales,¿ cómo le hizo evolucionar en esa
- 12:42Speaker 12: fe maniquea? Bueno, pues dado que era un buscador, dado
- 12:43Speaker 12: que le encantaba la lectura, dado que buscaba la verdad...
- 13:08Speaker 12: Cuanto más estudiaba, más consciente era de sus debilidades intelectuales
- 13:12Speaker 12: y mucho, muy rápido se dio cuenta de la fragilidad
- 13:17Speaker 12: o de la inconsistencia del sistema maniqueo. La formación de
- 13:22Speaker 12: las artes liberales junto con el análisis crítico y sobre
- 13:26Speaker 12: todo su experiencia de docente le ayudaron a comprender que
- 13:29Speaker 12: muchas de las respuestas que él buscaba no estaban allí.
- 13:32Speaker 12: Esa decepción, por supuesto, fue un paso necesario en el
- 13:36Speaker 12: proceso de su conversión.
- 13:38Speaker 3: Estamos hablando con el padre Rafael Espinos, el director editorial
- 13:41Speaker 3: de San Pablo, sobre este libro. Hoy nos centramos en
- 13:44Speaker 3: la biografía en San Agustín, la aventura de la gracia
- 13:46Speaker 3: y de la caridad. Vamos, pasa de Cartago a Roma
- 13:50Speaker 3: y en Milán empiezan las etapas de la conversión. Ha
- 13:54Speaker 3: perseguido sombras con muchas lecturas, conversión real a la fe,
- 13:58Speaker 3: descubre lo importante que es vivir de lo que se cree.¿
- 14:00Speaker 3: Cómo llega hasta esas etapas de la conversión?¿ Cómo es
- 14:02Speaker 3: su paso de Cartago a Roma y a Milán?
- 14:06Speaker 12: Bien, Agustín veía a Roma como el gran centro cultural
- 14:10Speaker 12: del imperio. Bueno, no solamente lo veía, sino que de
- 14:12Speaker 12: hecho así era. Y pensó encontrar allí mejores oportunidades, especialmente
- 14:18Speaker 12: en el ámbito profesional. Sin embargo, tampoco halló allí las
- 14:22Speaker 12: respuestas a sus inquietudes más profundas. Aún así, me permito
- 14:26Speaker 12: decir que en Roma... descubre cosas importantes. Especialmente allí se
- 14:32Speaker 12: dio cuenta de que el prestigio y el éxito por
- 14:36Speaker 12: sí solos no llevan a llenar el vacío que él sentía.
- 14:43Speaker 12: Después de Roma pasa a Milán y es justamente en
- 14:47Speaker 12: Milán donde acontece su conversión, su experiencia fuerte de transformación.
- 14:52Speaker 12: En este sentido, Milán es el gran punto de inflexión.
- 14:56Speaker 12: Allí conoce al obispo Ambrosio, descubre también una iglesia intelectualmente viva,
- 15:01Speaker 12: que esto es muy importante porque muchas veces pensamos que
- 15:04Speaker 12: su influencia o su conversión se vivió a personas en concreto,
- 15:08Speaker 12: que sí lo fue, pero también se debe mucho a
- 15:12Speaker 12: la comunidad en la cual vivía. Bueno, las etapas de
- 15:15Speaker 12: su conversión podemos identificarlas allí en Milán y podemos dividirla
- 15:20Speaker 12: incluso en tres etapas. Se le derrumban sus prejuicios, estos
- 15:26Speaker 12: que hemos comentado ya y que pertenecen también a sus
- 15:30Speaker 12: intenciones o sus búsquedas en el maniqueísmo. Después comprende la
- 15:34Speaker 12: profundidad espiritual del cristianismo y tanto lo comprende que se
- 15:39Speaker 12: adhiere a él. Finalmente llega una conversión existencial, lo cual
- 15:44Speaker 12: consiste en no solamente admirar la verdad, sino en aprender
- 15:48Speaker 12: a vivirla. Ese tránsito puede verse como el paso desde
- 15:53Speaker 12: la búsqueda intelectual hasta la entrega personal en favor del bien.
- 15:58Speaker 12: Yo creo que lo excepcional es que no fue una
- 15:59Speaker 12: conversión instantánea, como muchas veces imaginamos. Su conversión fue un proceso.
- 16:05Speaker 12: Es parecido a cuando una persona lleva años pensando que
- 16:07Speaker 12: no puede perdonar a alguien o cambiar de hábito y
- 16:11Speaker 12: poco a poco empieza a darse cuenta de que sí
- 16:13Speaker 12: puede hacerlo. Primero cambia la manera de pensar, luego cambia
- 16:17Speaker 12: la manera de mirar la realidad y finalmente cambia de vida. Bueno,
- 16:21Speaker 12: pues en Milán, gracias a la influencia de San Ambrosio
- 16:24Speaker 12: y como he dicho a la comunidad, también a sus lecturas,
- 16:28Speaker 12: a sus conversaciones. Agustín fue demostrando que se pueden derrumbar prejuicios,
- 16:34Speaker 12: se puede cambiar de vida. Llegó el momento en que
- 16:38Speaker 12: ya no era el mismo San Agustín, ya no era
- 16:42Speaker 12: el mismo personaje que había vivido años atrás.
- 16:46Speaker 3: En ese contexto se bautiza, tengo entendido, abandona Roma para
- 16:49Speaker 3: siempre hacia Cartago, ¿verdad?
- 16:52Speaker 12: Exactamente. Y muere su madre. Sí, él retorna junto con
- 16:59Speaker 12: varios amigos, varias amistades, conocidos, y por supuesto también miembros
- 17:03Speaker 12: de su familia, y muere su madre, Mónica, que fue
- 17:07Speaker 12: una experiencia dolorosa y profundamente significativa. Mónica, de hecho, había
- 17:13Speaker 12: sido para él la gran acompañante de su camino espiritual.
- 17:18Speaker 12: Su desaparición le supuso un profundo duelo, pero también la
- 17:24Speaker 12: confirmación de una herencia espiritual que marcaría toda su vida.
- 17:28Speaker 12: De hecho, en las confesiones le dedica algunas de las
- 17:30Speaker 12: páginas más emotivas de la literatura cristiana. Podemos mencionar aquellas
- 17:36Speaker 12: frases que suelen utilizarse constantemente en redes sociales o en libros. Una,
- 17:41Speaker 12: por ejemplo, es aquella que dice,« Ella no dejaba de
- 17:44Speaker 12: derramar lágrimas por mí, por ti ante Dios». porque sus
- 17:49Speaker 12: lágrimas iluminaban todas las tinieblas. Es decir, bueno, él reconoce
- 17:53Speaker 12: siempre que su madre sufrió por él, pero que gracias
- 17:57Speaker 12: a su madre también tuvo un grande camino a un
- 18:00Speaker 12: concreto recorrido espiritual. Cierto.
- 18:02Speaker 3: Ahora que me habla de las confesiones, tal vez su
- 18:04Speaker 3: obra más importante desde el año 397-400,¿ cómo la podemos definir?¿
- 18:09Speaker 3: Qué importancia tiene para el cristianismo y qué detalles destacaría?
- 18:14Speaker 12: Bueno, pues... es mucho más que una autobiografía. Es una conversación, digamos,
- 18:22Speaker 12: es un camino de conocimiento de la humanidad. Yo creo
- 18:29Speaker 12: que podíamos definir sus etapas como un camino, un recorrido
- 18:33Speaker 12: de crecimiento, un recorrido de autoconocimiento también de las fragilidades,
- 18:40Speaker 12: pero también de las potencialidades humanas.
- 18:44Speaker 3: Ya que estamos hablando de producción literaria, La ciudad de
- 18:46Speaker 3: Dios es de sus últimos trabajos literarios, aunque estuvo también
- 18:49Speaker 3: en las retracciones, retrataciones o las reconsideraciones.¿ La esencia de
- 18:54Speaker 3: su vida está en estos textos?¿ De madurez podemos ver
- 18:57Speaker 3: el porqué de toda su vida?
- 19:01Speaker 12: Mira, yo creo que La ciudad de Dios y las
- 19:03Speaker 12: retractaciones resumen en cierto sentido la existencia de su vida
- 19:08Speaker 12: o la esencia de su vida. Pero no solo eso,
- 19:12Speaker 12: yo pienso que la ciudad de Dios representa su gran
- 19:15Speaker 12: reflexión sobre la historia, sobre la sociedad y sobre el
- 19:18Speaker 12: destino humano. En cambio, las retractaciones, por su parte, muestran
- 19:25Speaker 12: allí su humildad intelectual, porque en ellas revisa críticamente sus
- 19:30Speaker 12: propios escritos. Ambas obras reflejan dos rasgos esenciales de San Agustín, Primero,
- 19:36Speaker 12: la profundidad como pensador, y segundo, la honestidad del hombre
- 19:40Speaker 12: que nunca dejó de aprender, que siempre buscaba la verdad,
- 19:45Speaker 12: que siempre estaba en crecimiento. Aún así, digamos, manejan temas... diversos,
- 19:51Speaker 12: pero también, por supuesto, es una manifestación de lo que
- 19:54Speaker 12: era la persona de San Agustín.
- 20:02Speaker 3: Por eso me pregunto si estos escritos lo que nos
- 20:04Speaker 3: llevan es la interpretación de la Biblia de forma más certera,
- 20:07Speaker 3: incluso la ortodoxia de la fe. Hablamos de frugalidad, mortificación, castidad,
- 20:12Speaker 3: corrección fraterna, el uso racional de los bienes materiales. Esto
- 20:15Speaker 3: que ahora también sería noticia o sería necesario, pero que
- 20:17Speaker 3: en esa época también era necesario, imagino, que los lectores entendieran.
- 20:22Speaker 12: Por supuesto. Bueno, en su búsqueda, que era para sí,
- 20:27Speaker 12: también reconoció que su búsqueda ayudaba a los demás. De hecho,
- 20:31Speaker 12: San Agustín siempre defendió la ortodoxia e interpretaba y gustaba
- 20:35Speaker 12: de interpretar la Biblia desde la tradición eclesial. Primero lo
- 20:39Speaker 12: hizo como sacerdote, después lo hizo como obispo, por supuesto.
- 20:44Speaker 12: Por ello se entiende que dedicó innumerables escritos a explicar
- 20:47Speaker 12: las Sagradas Escrituras y a defender la Iglesia frente a
- 20:49Speaker 12: distintas corrientes doctrinales. Su labor pastoral y teológica siempre estuvo
- 20:54Speaker 12: orientada a mostrar la coherencia entre la razón, la fe
- 20:59Speaker 12: y la tradición cristiana. Todos sus textos, toda su actividad
- 21:03Speaker 12: pastoral siempre estuvo enfocada justo a conocer el meollo de
- 21:08Speaker 12: lo que es el cristianismo, cuando una vez tuvo la conversión,
- 21:11Speaker 12: pero por supuesto también ayudar a los demás. Y en
- 21:14Speaker 12: ese sentido, lo que él buscaba para sí, también lo
- 21:17Speaker 12: llevó a compartir con otros.
- 21:19Speaker 3: El padre Rafael Espino antes nos contaba que no nos
- 21:21Speaker 3: podemos imaginar a alguien sentado en un escritorio, leyendo, interpretando
- 21:24Speaker 3: la Biblia e incluso formando a gente. también hizo más
- 21:28Speaker 3: cosas como fundar comunidades como monje, ¿verdad?
- 21:32Speaker 12: Por supuesto. A él podemos... No solamente de atribuirle, sino
- 21:40Speaker 12: él fue el quien realizó o escribió la regla agustiniana. Sí,
- 21:47Speaker 12: la regla agustiniana, su centro es el amor. Muchos piensan, bueno,
- 21:52Speaker 12: fue un escrito que nace de externo al cristianismo. No, no.
- 21:57Speaker 12: Lo que hace San Agustín es recabar lo más importante
- 22:00Speaker 12: del cristianismo para ayudar a otros a vivirlo. En este sentido,
- 22:04Speaker 12: Agustín propone comunidades unidas por la caridad, por la fraternidad,
- 22:08Speaker 12: por la oración. De hecho, cuando habla a los demás
- 22:12Speaker 12: de la caridad, siempre resalta que donde nadie debe vivir
- 22:17Speaker 12: para sí mismo, sino todo se debe orientar al bien común.
- 22:21Speaker 12: Cuando enseña a los otros sobre la fraternidad, siempre les
- 22:24Speaker 12: recuerda que debe implicarse también la comunión de los bienes.
- 22:27Speaker 12: Y cuando habla de la oración compartida, siempre busca que
- 22:32Speaker 12: sea a partir de la liturgia eclesial. Estos son los
- 22:35Speaker 12: núcleos de la propuesta de la regla agustiniana y, por supuesto,
- 22:40Speaker 12: debemos considerarlo que es más que un código jurídico, es
- 22:44Speaker 12: una regla, un proyecto de vida según el Evangelio. Así
- 22:47Speaker 12: lo quiso San Agustín y, de hecho, así se vive
- 22:49Speaker 12: en muchas latitudes del mundo.
- 22:51Speaker 3: Esta regla vale para comunidades de monjes y también para
- 22:53Speaker 3: la sociedad civil. Haciendo una comparación muy burda, si usted
- 22:57Speaker 3: lo quiere, pero una selección de fútbol o un país entero,
- 23:00Speaker 3: si todos trabajamos por el bien común, con una esencia
- 23:03Speaker 3: cristiana o, en este caso, unos valores, al final siempre
- 23:06Speaker 3: saldremos adelante de los problemas, ¿no?
- 23:08Speaker 12: Por supuesto, hay muchas cosas. Bueno, en la ciudad de
- 23:11Speaker 12: Dios es como plantear un panorama, como un ideal de
- 23:15Speaker 12: un lugar donde todos conviven en armonía, buscan el bien
- 23:18Speaker 12: común y están siempre ajustados a la verdad, al deseo
- 23:24Speaker 12: de la verdad y del amor.
- 23:26Speaker 3: La presentación del libro que hemos comentado antes la hizo
- 23:28Speaker 3: el Papa Benedicto XVI, recién fallecido. Habla de la unión
- 23:32Speaker 3: del ministerio episcopal y el monacato. de una manera original,
- 23:35Speaker 3: junto a San Benito, y dice que fue padre del
- 23:38Speaker 3: monacato occidental. Una doble pregunta,¿ es habitual que el Papa
- 23:41Speaker 3: colabore en la edición de un libro? Y dos,¿ esos
- 23:43Speaker 3: valores que veía el Papa Benedicto XVI precisamente en San Agustín?
- 23:49Speaker 12: Bueno, primero que no es frecuente que un Papa colabore
- 23:52Speaker 12: en este tipo de proyectos, pero yo creo que precisamente
- 23:55Speaker 12: por eso el libro tiene mucha relevancia. De hecho, la
- 23:58Speaker 12: presentación de Benedicto XVI aporta una mirada muy autorizada sobre
- 24:03Speaker 12: la figura de San Agustín. Además, Benedicto XVI siempre manifestó
- 24:08Speaker 12: una gran admiración por él, hasta el punto de considerarlo
- 24:11Speaker 12: uno de sus autores más influyentes en su pensamiento teológico.
- 24:16Speaker 12: En su participación en esta obra, precisamente con el texto
- 24:21Speaker 12: introductorio o, mejor dicho, con el prólogo, subraya la actualidad
- 24:25Speaker 12: permanente del obispo de Hipona. Recordemos que Benedicto ha sido
- 24:31Speaker 12: uno de los papas, y no solamente como papa, sino
- 24:33Speaker 12: un hombre de los más intelectuales en los últimos tiempos,
- 24:36Speaker 12: de los más que se han destacado por la búsqueda
- 24:41Speaker 12: de la verdad y de la comunión. Y yo creo
- 24:44Speaker 12: que mucho de lo que él vivió y ejerció se
- 24:47Speaker 12: lo debe a San Agustín.
- 24:49Speaker 3: Se dice que falleció San Agustín de fiebres, sufrió melancolía
- 24:53Speaker 3: por la nueva barbarie de los ataques a Roma el
- 24:54Speaker 3: 28 de agosto del 430 a los 76 años. Fue
- 24:58Speaker 3: muy longevo, la verdad.¿ Y qué legado nos dejó?¿ Cómo
- 25:01Speaker 3: podemos recordarle 1.600 años después?
- 25:04Speaker 12: Bueno, pues yo creo que San Agustín nos ha dejado
- 25:09Speaker 12: muchas cosas. No solamente su ejemplo de vida. sino sobre
- 25:14Speaker 12: todo sus escritos, que pueden decirse que van desde sermones, cartas, tratados,
- 25:19Speaker 12: comentarios bíblicos, como hemos dicho, obras maestras de espiritualidad, filosofía,
- 25:24Speaker 12: por supuesto. Y gracias a este patrimonio, hoy por hoy,
- 25:29Speaker 12: se sigue influyendo o siguen influyéndose muchos teólogos, filósofos, escritores,
- 25:35Speaker 12: y creyentes durante más de 15 siglos. Yo creo que
- 25:40Speaker 12: San Agustín gustaría que le recordaran no solamente como un
- 25:45Speaker 12: gran santo y un gran pensador, sino principalmente, y esto
- 25:49Speaker 12: es desde mi perspectiva, como un buscador de la verdad,
- 25:53Speaker 12: como alguien que nunca dejó de hacerse preguntas y que
- 25:56Speaker 12: encontró en Dios la respuesta a sus inquietudes más profundas.
- 26:00Speaker 12: Su mensaje sigue siendo actual porque nos invita a mirar
- 26:03Speaker 12: dentro de nosotros mismos, a vivir con autenticidad y a
- 26:06Speaker 12: descubrir que la verdadera sabiduría pues siempre está unida al amor.
- 26:11Speaker 3: Un auténtico buscador de la verdad, la sabiduría siempre vinculada
- 26:13Speaker 3: al amor. San Agustín, la aventura de la gracia y
- 26:16Speaker 3: de la caridad. Libro editado por San Pablo, presentado por
- 26:19Speaker 3: Benedicto XVI y escrito por Giuliano Biggini. Padre Rafael Espino,
- 26:23Speaker 3: director editorial de San Pablo, gracias por atendernos. Un
- 26:26Speaker 12: gusto y un saludo.
- 26:35Speaker 2: Es la mañana de fin de semana con Jaume Sagalés.
- 26:40Speaker 13: Está usted cansado de hacer la compra aguantando colas insoportables
- 26:44Speaker 13: para luego volver cargando con el jamón?¡ Eso se acabó! Tujamondirecto.com
- 26:49Speaker 13: le lleva a casa el mejor jamón.¿ Loncheado o pieza completa?
- 26:53Speaker 13: En 24 horas, en su mesa. Jamones y embutidos de
- 26:56Speaker 13: cerdo ibérico de bellota de la máxima calidad. ¡Anda!¡ Ya
- 27:00Speaker 13: está aquí el mío!¡ Les
- 27:01Speaker 14: tengo que dejar! Llámanos al 984-1028 o visítanos en tujamondirecto.com.
- 27:16Speaker 3: Las 11 y 27 minutos, ahora menos en Canarias. La
- 27:19Speaker 3: agenda aparente, cultura de lo más sorprendente. Alicia. Hola,
- 27:22Speaker 4: Jaume,¿ qué tal estás?
- 27:23Speaker 3: Cuéntanos.
- 27:24Speaker 4: Pues tengo muchos temas, así que sin más dilación vamos
- 27:26Speaker 4: con el primero. Dale, David, con el primero
- 27:29Speaker 14: Hombre. Una J. Claro
- 27:31Speaker 4: que sí. Vámonos a Palencia, digo yo, si os parece,
- 27:39Speaker 4: porque allí, en el Archivo Histórico Provincial de Palencia, los
- 27:43Speaker 4: oyentes podrán conocer una curiosísima exposición que llega al alma.
- 27:47Speaker 4: Se titula La mirada de mi abuelo, crónica en blanco
- 27:50Speaker 4: y negro de lo cotidiano.
- 27:52Speaker 3: Qué bonito!
- 27:52Speaker 4: Pues precioso. Clara Verbel Hernández presenta una selección de fotografías
- 27:56Speaker 4: hechas por su abuelo materno, Pedro Hernández Andueza... Y esta
- 28:00Speaker 4: exposición es un homenaje a su mirada sensible y su
- 28:03Speaker 4: capacidad de inmortalizar una época en imágenes a través de
- 28:06Speaker 4: su cámara. Son 39 fotografías en blanco y negro realizadas
- 28:10Speaker 4: entre los años 50 y 70 del siglo XX en Galicia,
- 28:13Speaker 4: Castilla y León. Y son costumbristas. Nos encanta el costumbrismo.
- 28:18Speaker 4: Maravilloso
- 28:19Speaker 4: En ellas podemos ver cómo Pedro Hernández Andueza convirtió su
- 28:23Speaker 4: cámara en testigo de una época que habla de por
- 28:25Speaker 4: sí misma. Y lo que más me emociona, por supuesto,
- 28:27Speaker 4: es que sea un homenaje de una nieta a su abuelo,
- 28:29Speaker 4: que seguro está hecho con muchísimo cariño.
- 28:31Speaker 3: Y
- 28:31Speaker 4: por ello nos hacemos eco aquí de todo esto.
- 28:33Speaker 3: Los oyentes
- 28:33Speaker 4: insisto, pueden disfrutar de esta exposición, La mirada de mi abuelo,
- 28:37Speaker 4: en el Archivo Histórico Provincial de Valencia. Y si te parece...
- 28:40Speaker 3: Viva los abuelos!¡ Vamos a lo siguiente! ¡Sí, sí!
- 28:42Speaker 4: Vamos con lo próximo! ¡Dale, David! ¡Uuuh!¡ Vamos al
- 28:47Speaker 3: oeste
- 28:51Speaker 4: Bueno, es una forma de verlo, sí. Sí. O a Córdoba. Bueno, sí.
- 28:54Speaker 4: Es que en la sede de la Filmoteca de Andalucía,
- 28:57Speaker 4: que está en Córdoba, nos van a proyectar el viernes
- 28:59Speaker 4: 25 de septiembre a las 6 de la tarde Kill Bill,
- 29:03Speaker 4: The Whole Bloody Affair, de Quentin Tarantino. Es decir, Kill Bill,
- 29:07Speaker 4: la 1 y la 2, unidas en una sola película
- 29:09Speaker 4: y presentadas tal y como Tarantino las concibió desde el
- 29:13Speaker 4: principio y con una nueva secuencia de anime nunca antes vista.
- 29:16Speaker 4: Son 275 minutos de pura gloria. ¿Cómo
- 29:20Speaker 3: Cuatro horas?
- 29:21Speaker 4: Sí, señor. Y espero
- 29:22Speaker 3: que haya
- 29:23Speaker 4: una pequeña intermisión para ir al baño porque si
- 29:24Speaker 3: no me
- 29:25Speaker 4: resulta imposible. Un planazo que según la información en la
- 29:27Speaker 4: web tan solo cuesta 90 céntimos la butaca, es decir,
- 29:31Speaker 4: prácticamente gratis, que no se lo pierdan los oyentes, el
- 29:35Speaker 4: 25 de septiembre a las 6 de la tarde en
- 29:37Speaker 4: la sede de la Filmoteca de Andalucía en Córdoba. y
- 29:40Speaker 4: si te parece, vamos con la última.
- 29:42Speaker 3: Vamos a la playa, ya apetece, ¿verdad?
- 29:47Speaker 4: Correcto. Vámonos a la playa y vamos a visitar la
- 29:51Speaker 4: ciudad autónoma y española de Melilla. Sí, claro. Porque allí
- 29:55Speaker 4: muy pronto comenzará la segunda edición de los Juegos del Agua.¿
- 29:58Speaker 4: Y qué son los Juegos del Agua? Se preguntarán los oyentes.
- 30:01Speaker 4: Pues un proyecto que usa el deporte como herramienta de
- 30:04Speaker 4: promoción turística, desarrollo económico y proyección exterior. de la ciudad
- 30:08Speaker 4: autónoma de Melilla, que hoy más que nunca es necesario
- 30:11Speaker 4: visibilizar y arropar. La programación se abrirá los días 26
- 30:15Speaker 4: y 27 de septiembre con la undécima etapa final de
- 30:18Speaker 4: la Copa de España de Aguas Abiertas Open, organizada por
- 30:21Speaker 4: la Real Federación Española de Natación. Entre los días 2
- 30:24Speaker 4: y 4 de octubre se desarrollará un intenso primer bloque
- 30:27Speaker 4: de competiciones con el Campeonato de España Triatl y la
- 30:30Speaker 4: tercera jornada de la Liga Nacional de Clubes Absoluta, el
- 30:33Speaker 4: primer Campeonato de España de Rescate Motoacuática, bueno, en fin.
- 30:36Speaker 3: Mola.
- 30:36Speaker 4: Hay un montón de actividades. Del 2 al 9 de octubre,
- 30:39Speaker 4: por ejemplo, Melilla acogerá uno de los grandes hitos internacionales
- 30:41Speaker 4: del evento, que es el Campeonato de Europa de Selecciones
- 30:44Speaker 4: Nacionales de Stand Up Paddle. Sí. Y en esas mismas fechas,
- 30:48Speaker 4: entre el 8 y el 11, la Real Federación... organizará
- 30:51Speaker 4: la Copa España de Race Board de Windsor. Bueno, esto
- 30:54Speaker 4: es apenas una pequeña pincelada.
- 30:56Speaker 3: Se amarilla la fiesta del agua durante estas próximas dos semanas.
- 30:59Speaker 4: Así es, así es. Esto es una pequeña pincelada de
- 31:00Speaker 4: todo lo que pueden disfrutar ahí los oyentes y sobre
- 31:03Speaker 4: todo promover el turismo en las ciudades autónomas españolas.
- 31:07Speaker 3: Es
- 31:07Speaker 4: necesario.
- 31:08Speaker 3: Oído, Marrocos. Seguimos lo próximo de Azarzuela con Miguel del
- 31:11Speaker 3: Pino en 30 segundos.
- 31:17Speaker 2: Es la mañana de fin de semana.
- 31:19Speaker 5: Es horrible. Horrible.
- 31:23Speaker 15: No te gusta el precio de la luz? No la
- 31:24Speaker 15: pagues más. Pásate al autoconsumo. Digamos basta. Ahora es el momento.
- 31:29Speaker 15: Con los precios actuales ya no hace falta ser ecologista. Economistas, bienvenidos.
- 31:35Speaker 15: Por fin hay otra luz. Factor energía.
- 31:37Speaker 10: Lo veis?
- 31:39Speaker 15: Un programa para aprender a invertir.
- 31:41Speaker 16: Despertar tus ahorros. Y ponerlos a trabajar y hacerlo siempre
- 31:45Speaker 16: con los mejores. Manuel Llamas, Domingo Soriano, un servidor, Luis
- 31:48Speaker 16: Fernando Quintero, acompañados todas las semanas de los mejores gestores
- 31:52Speaker 16: del panorama nacional. No te lo puedes perder. Tu dinero
- 31:56Speaker 2: nunca duerme. Con Luis Fernando Quintero. Los domingos de 2
- 31:59Speaker 2: a 3 de la tarde. En Es Radio.
- 32:21Speaker 3: Don Miguel del Pino, buenos días. Muy buenos días,
- 32:23Speaker 17: Jaume. Ya
- 32:24Speaker 3: solo la sintonía, que nos pone en solfa, nos anima
- 32:26Speaker 3: a la mañana.
- 32:27Speaker 17: La zarzuela. ¿Verdad? Sí, señor, tienes toda la razón. Además,
- 32:30Speaker 17: esta música de Barbieri es que te levanta el ánimo. Sí. Mira, precisamente,
- 32:34Speaker 17: esta semana, coincidiendo con la presentación, nueva presentación, porque hace
- 32:38Speaker 17: dos años ya, la misma, tú subió a las tablas
- 32:41Speaker 17: del Teatro de la Zarzuela, de la Verbena de la Paloma,
- 32:44Speaker 17: Una verbena de la Paloma verdaderamente genial, en relación de
- 32:47Speaker 17: Nuria Castejón. Bueno, ya hablaremos de eso. La semana
- 32:49Speaker 3: que viene dices que hablaremos posiblemente
- 32:50Speaker 17: de la verbena de la Paloma, ¿verdad? Sí, sí, sí, efectivamente.
- 32:54Speaker 17: Pero hoy vamos a... yo quería proponerte, Jaume, desmentir algunos
- 32:59Speaker 17: errores de esos que se van haciendo ya tópicos. Vale.
- 33:01Speaker 17: Y te lo propongo. Venga. Te propongo el título, a
- 33:04Speaker 17: ver qué te parece. Género Chico. Género Chico versus Zarzuela Grande.
- 33:10Speaker 3: A ver, ya me parece raro.
- 33:12Speaker 17: Porque una zarzuela
- 33:13Speaker 3: puede ser pequeña o grande, pero no es un género chico,
- 33:16Speaker 17: ¿no? Mira, el tema es el siguiente. Es frecuentísimo un error,
- 33:18Speaker 17: pero que lo tienen personas a las que yo incluso
- 33:20Speaker 17: tengo por grandes entendidos en la zarzuela. Cuando hablo del
- 33:24Speaker 17: género chico, me ha pasado con el libro mío que
- 33:26Speaker 17: recientemente dediqué a mi queridísima esposa. El género chico, su vida,
- 33:31Speaker 17: su historia, su gloria. No le llame el género chico, ¿no? Diablos.
- 33:36Speaker 17: Que una cosa es el género chico y otra la zarzuela.
- 33:38Speaker 17: La gran equivocación viene de quienes consideran que el género
- 33:42Speaker 17: chico es un nombre como despectivo de la zarzuela comparándola
- 33:45Speaker 17: con el género grande que según estos teorías sería la ópera.
- 33:49Speaker 17: Sería mejor
- 33:49Speaker 3: decir corto y largo. Y
- 33:51Speaker 17: más, y más. Zarzuela corta y zarzuela larga. Más complicado todavía.
- 33:55Speaker 17: Más complicado todavía que eso.
- 33:56Speaker 3: Pero
- 33:57Speaker 17: la corta es un acto, ¿no? No solamente eso. Ah, vale.
- 33:59Speaker 17: No solamente eso. Vamos, vamos. Como decía Jack el destripador.
- 34:03Speaker 17: Vamos por partes. Vamos por partes. Vamos por partes. Vamos
- 34:06Speaker 17: a ver, la zarzuela,¿ por qué no nos lo dice ella?
- 34:09Speaker 17: Ella misma me dio, pues yo digo, yo digo alguna...
- 34:11Speaker 17: Nos vamos a remitir al laurel de Apolo. El laurel
- 34:14Speaker 17: de Apolo es una de las primeras zarzuelas, lo que
- 34:16Speaker 17: llamamos zarzuela barroca, que tenía un buen libretista, un chico
- 34:19Speaker 17: que escribía bien, ¿eh? Hace un mil seiscientos...¿ Cómo se llamaba?
- 34:23Speaker 17: Don Pedro, Don Pedro Calderón de la Barca. Fue el primer...
- 34:27Speaker 17: Ese señor del que usted me habla. Ese mismo. Bueno, pues,
- 34:31Speaker 17: el laurel de Apolo... una de las primeras zarzuelas barrocas
- 34:35Speaker 17: de aquella época del siglo XVII, comienzo del XVII, le
- 34:40Speaker 17: hace salir a escena a la zarzuela, en forma de aldeana,
- 34:44Speaker 17: rústica aldeana. Sí, la zarzuela
- 34:46Speaker 3: es un personaje ahí.
- 34:47Speaker 17: Claro, como un personaje. Entonces le habla, bueno,¿ quién es?
- 34:50Speaker 17: Y entonces dice algo así como, escuchemos la que habla usted,
- 34:56Speaker 17: pues si habemos de escucharla, sepamos que es la comedia.
- 35:00Speaker 17: No es comedia. sino solo una fábula pequeña en que
- 35:04Speaker 17: a imitación de Italia se canta y se representa. Ah,
- 35:07Speaker 17: qué bueno. Nos lo ha dicho todo. Nos ha dicho
- 35:10Speaker 17: que es una obra musical al estilo de Italia. Claro,
- 35:13Speaker 17: toda pieza musical que se escribía en Europa desde el
- 35:17Speaker 17: siglo XVII era inspirada en la ópera italiana que estaban
- 35:20Speaker 17: haciendo en ese momento. Exacto. En que a imitación de Italia,
- 35:24Speaker 17: ya lo sabíamos que eso venía de Italia, se canta
- 35:26Speaker 17: Y se representa. Y este es el secreto de la zarzuela.
- 35:29Speaker 17: Una pieza donde se alterna el hablar con el cantar. Exacto.
- 35:34Speaker 17: Eso es la zarzuela. La zarzuela tuvo que pasar desde
- 35:36Speaker 17: el XVII hasta el XIX por grandes avatares, entre otros,
- 35:40Speaker 17: la guerra de la independencia. Evidentemente, cuando las tropas napoleónicas
- 35:45Speaker 17: invadieron España,¿ qué escuchaban? Sus comedias francesas. Con lo cual,
- 35:49Speaker 17: la zarzuela, después de pasar la época barroca, Y la
- 35:52Speaker 17: resurrección castiza de don Ramón de la Cruz. O sea,
- 35:54Speaker 17: tuvo una crisis la zarzuela con los franceses. Bueno, sí. Primero,
- 35:57Speaker 17: la zarzuela barroca tuvo una crisis que se vino abajo ya,
- 36:00Speaker 17: pero la resucitó don Ramón de la Cruz. Ahí está.
- 36:03Speaker 17: Cuando buscó otra vez los términos y los temas castizos.
- 36:06Speaker 17: Las labradoras de Murcia, la cría del gusano de seda,
- 36:11Speaker 17: las foncarraleras, dos estafadoras de foncarrales. Resucita la zarzuela y
- 36:15Speaker 17: viene entonces la guerra de la independencia. Y claro, los
- 36:18Speaker 17: franceses nos traen sus comedias. Tiene que terminar la Guerra
- 36:21Speaker 17: de la Independencia. Entonces, entramos en el siglo XIX con
- 36:24Speaker 17: una regenta napolitana, María Cristina de Nápoles, que quiere introducir
- 36:29Speaker 17: en España las óperas. Claro, normal. Lo que escuchaba allí.
- 36:33Speaker 17: Pero¿ qué pasa? Que la gente no sabía cantar a
- 36:35Speaker 17: ese nivel. Se había perdido.¿ Y qué hace la regente,
- 36:40Speaker 17: María Cristina? Crear el gran conservatorio de música. Se pone
- 36:44Speaker 17: celoso su santo esposo, don Fernando, y entonces... Que ha
- 36:49Speaker 17: de crear la escuela estauromaquia. Sí, cada cual a lo
- 36:53Speaker 17: que iba, claro. Y llegó más allá porque se hizo
- 36:55Speaker 17: ganadero y hasta compró una testamentaría de ganado bravo y
- 36:58Speaker 17: la trajo al caramba. Bueno, ya, total. Que la regenta
- 37:01Speaker 17: María de Cristina de Nápoles crea un gran conservatorio, una
- 37:05Speaker 17: escuela de música y ahí renace la zarzuela. Ya en
- 37:08Speaker 17: el siglo XIX.
- 37:09Speaker 3: Con un conservatorio de música española. Copiando al aire de
- 37:13Speaker 3: la italiana con la música, pero con la temática
- 37:16Speaker 17: de aquí. Y con profesores italianos. Pero, hijo, es que
- 37:18Speaker 17: en la primera generación nos salen ya Barbieri, Gastambide, Udrich,
- 37:23Speaker 17: que ya está bien que el hijo de un coronel
- 37:25Speaker 17: de las fuerzas napoleónicas compusiera el sitio de Zaragoza. Ya
- 37:28Speaker 17: te parece de guaso, ¿verdad? Sí, el padre le echaría
- 37:30Speaker 17: de casa algunos días, ¿no? Más o menos. Vas a
- 37:32Speaker 17: dormir en el sofá si lo hubiera. Entonces resucita la
- 37:36Speaker 17: zarzuela en el siglo XIX ya, la zarzuela grande, aparecen
- 37:40Speaker 17: los grandes títulos de Barbieri y tal. Pero llega el
- 37:44Speaker 17: final del siglo XIX y nos va a sonar mucho
- 37:47Speaker 17: eso a los españoles, una crisis económica. Bueno, pues en
- 37:51Speaker 17: esa crisis económica el pueblo cambia también y el pueblo
- 37:55Speaker 17: empieza a tener menos dinero y menos tiempo y menos
- 37:58Speaker 17: ganas de pasarse la tarde entera en un teatro. Entonces
- 38:01Speaker 17: aparece una nueva forma de teatro, el teatro por horas.
- 38:06Speaker 17: Basta el teatro, cortita, una obra. Se pueden poner Llegaron
- 38:09Speaker 17: a ponerse hasta cuatro y cinco obras en un día diferente.
- 38:12Speaker 17: Cada uno
- 38:13Speaker 3: iba a ver lo que
- 38:14Speaker 17: no podía. Y te queda dinerito para tomarte lo clásico,
- 38:18Speaker 17: un café con media tostada al salir. Has merendado y
- 38:22Speaker 17: a toda la familia lo has pasado estupendamente con el
- 38:24Speaker 17: género chico. Y el género chico al principio no era musical,
- 38:28Speaker 17: eran seis netes hasta que llega el gran genio. Pío
- 38:32Speaker 17: Stanislao Federico vaya nombre Pío Stanislao Federico Chueca y le
- 38:36Speaker 17: mete música también y aparece entonces ya el género chico
- 38:39Speaker 17: con música con música la primera compañía que iba a
- 38:43Speaker 17: cantar el género chico con música la famosa canción de
- 38:45Speaker 17: la Lola de Chueca no sabían cantar y qué dirás
- 38:48Speaker 17: que hizo Chueca enseñarles a los actores a cantar primero
- 38:52Speaker 17: aprendan a cantar y luego vamos con la exactamente buena
- 38:55Speaker 17: idea por ahí se empieza y ahí nace el género
- 38:57Speaker 17: chico el género chico con música a partir de ahí
- 39:01Speaker 17: El género de chicos duró todo el final. Es la
- 39:04Speaker 17: música de una generación. Suele decir que es como el retrato,
- 39:08Speaker 17: un retrato fijo de una generación. Ahí aparecen, porque los
- 39:11Speaker 17: protagonistas ya no van a ser ni los reyes, ni
- 39:13Speaker 17: los condes, ni el duque de Orihuela. Los protagonistas son
- 39:17Speaker 17: tus vecinos. Y ahí vas a ver al tendero, al boticario,
- 39:22Speaker 17: al portero. Y claro, el público ve unos personajes tan
- 39:26Speaker 17: próximos a ellos que se identifica con ellos. Es el
- 39:29Speaker 17: tema más social, digamos, el que trata. Totalmente. Social y
- 39:32Speaker 17: además vecinal. Pero claro, ahí caben muchas cosas. Te voy
- 39:38Speaker 17: a pedir una primera referencia musical, porque mira, Nietzsche, en España,
- 39:42Speaker 17: Nietzsche
- 39:44Speaker 17: vio la Gran Vía, donde los protagonistas de la Gran
- 39:47Speaker 17: Vía ya no son ni siquiera turlesinos, son las calles,
- 39:49Speaker 17: las calles de Madrid. Le comentaba yo a Amicia hace
- 39:52Speaker 17: un rato que, por ejemplo, aparece un personaje vestido de flamenca,
- 39:57Speaker 17: pero con la falda rota por un lado, que le
- 39:59Speaker 17: ve una pierna por un lado, la calle de Sevilla,
- 40:02Speaker 17: que estaba siempre en obras. una cera siempre torpeada una
- 40:07Speaker 17: verdadera genialidad eran auténticos con la
- 40:11Speaker 3: retranca y cómo eran capaces de dar la vuelta, o sea,
- 40:13Speaker 3: con una sola imagen te dabas cuenta de lo que
- 40:15Speaker 3: estaban contando
- 40:16Speaker 17: un sentido del humor, un realismo entonces Nietzsche dijo, no
- 40:20Speaker 17: sé qué contemporáneo que había visto en España una obra
- 40:22Speaker 17: verdaderamente dificilísima de catalogar una música incalificable, él no entendió
- 40:28Speaker 17: lo que era la J y unos canallas Que se
- 40:32Speaker 17: ríen de la policía. No se podría representar esto en
- 40:35Speaker 17: ninguna parte del mundo. Es la famosísima jota de los
- 40:38Speaker 17: ratas
- 40:38Speaker 3: Estamos hablando de hace un siglo. Vamos a escucharla. Vamos.
- 40:41Speaker 3: Vamos allá. Soy el
- 40:58Speaker 6: rata primero Y yo el segundo Y yo el tercero
- 41:05Speaker 6: Siempre que nos persigue la autorita Es cuando muy tranquilos
- 41:11Speaker 6: timamos más
- 41:14Speaker 3: Cómo lo iba a entender esto?
- 41:16Speaker 17: Es que
- 41:17Speaker 3: además está lleno de segundas intenciones Y de suposiciones que
- 41:20Speaker 3: solo alguien que haya convivido aquí Con gente de aquí
- 41:23Speaker 3: conocería Exactamente
- 41:24Speaker 17: esto es género chico puro Se estrenó en uno de
- 41:27Speaker 17: los teatros de verano, en la Gran Vía, el Teatro Felipe,
- 41:30Speaker 17: por Felipe Ducascal, que era... Vimos allí a los ratas
- 41:34Speaker 17: riéndose de la policía, cosas imposibles de imaginar antes de
- 41:38Speaker 17: la aparición del género chico, que todo lo filtraba a
- 41:40Speaker 17: través del humor. Porque el género chico, que fundamentalmente es madrileño,
- 41:46Speaker 17: todo lo pasaba a través de este filtro de manera
- 41:47Speaker 17: que ni lo más... Por lo que decías
- 41:49Speaker 3: tú al principio, claro, si son gente que no tienes
- 41:51Speaker 3: muchos posibles, que vas un ratito a airearte, que no
- 41:53Speaker 3: puedes estar mucho rato entendiendo cosas filosóficas, es lo cotidiano,
- 41:57Speaker 3: la piedra que tienes en tu camino vamos a reírnos
- 42:00Speaker 3: juntos de ella exactamente Y si no a reír, por
- 42:02Speaker 3: lo menos a sonreír.
- 42:03Speaker 17: Exacto. El pin de la media sonrisa. Una crítica ácida,
- 42:06Speaker 3: pero
- 42:07Speaker 17: con una sonrisa. Y a veces se busca hasta personajes históricos,
- 42:10Speaker 17: como el Caballero de Gratis, un personaje que se hizo
- 42:13Speaker 17: famosísimo en aquel Madrid, en el XIX, que da lugar
- 42:17Speaker 17: a un vals. El vals, fíjate que era el ritmo, entonces, digamos,
- 42:20Speaker 17: más selectivo, más alto. Y el Caballero de Gracia, que
- 42:23Speaker 17: es un caradura, pero se presenta con un smocking y tal,
- 42:26Speaker 17: canta en forma de vals. Escuchamos.
- 42:30Speaker 3: El vals del Caballero de Gracia.
- 42:32Speaker 4: Quiero un caballero de gracia.
- 42:34Speaker 11: ¿Presente? Caballero de gracia me llaman y efectivamente soy así,
- 42:49Speaker 11: pues sabido es que a mí me conocen por mis
- 42:53Speaker 11: amoríos todo Madrid. Es verdad que soy un poco antiguo,
- 43:00Speaker 11: pero que poniéndome mi frasco Soy un tipo gentil, de
- 43:06Speaker 11: carácter jovial, que anima a la sociedad. Desde Silván
- 43:12Speaker 5: te la voy
- 43:13Speaker 11: a morir. Yo soy el caballero que con más sin
- 43:17Speaker 11: duda baila los salones con mi fo. Siento
- 43:19Speaker 5: tanto el sin querer de
- 43:21Speaker 11: saber. Y las niñas se deslocan por quererme hacer tirín.
- 43:24Speaker 11: Desde
- 43:26Speaker 5: Silván te la voy a morir.
- 43:29Speaker 3: No es fácil, la voz de... Este es barítono más
- 43:31Speaker 3: que barítono. Barítono, barítono. Esto, mover la voz de esa
- 43:34Speaker 3: manera y jugar con las palabras tan rápido,
- 43:36Speaker 17: bajando y subiendo el tono
- 43:37Speaker 17: A ver, hablamos mucho de
- 43:39Speaker 3: la ópera, pero esto tela marinera, ¿eh
- 43:40Speaker 17: Dificilísimo, porque además hay que hacerlo con gracia. Claro, con
- 43:44Speaker 17: gracia y
- 43:45Speaker 3: actuando.
- 43:46Speaker 17: Efectivamente. Y esta gracia madrileña duró lo que duró el siglo.
- 43:51Speaker 17: Porque al terminar el siglo pasaron muchas cosas. Por ejemplo,
- 43:54Speaker 17: vino la generación del 98... que no entendió, y perdónenme eso,
- 43:59Speaker 17: no entendió lo que fue el género chico. Se pusieron
- 44:02Speaker 17: muy serios, se amargaron mucho mientras que el pueblo seguía queriendo...
- 44:04Speaker 17: Era una élite
- 44:05Speaker 3: culta y esto no...
- 44:06Speaker 17: Y además
- 44:07Speaker 3: es verdad que eran muy críticos con el desastre de España.
- 44:09Speaker 3: No entendieron al pueblo.
- 44:11Speaker 17: Igual no querían reír, querían solo llorar. Y se lloró porque, mira,
- 44:15Speaker 17: hay Manuel Jiménez Caballero, uno de los grandes músicos, el
- 44:20Speaker 17: género chico, el grande de los dos, estuvo varias veces
- 44:22Speaker 17: en América. Se impregnó allí de ritmos americanos y los
- 44:26Speaker 17: trajo también al género chico. Por ejemplo, la habanera. Es
- 44:29Speaker 17: uno de los grandes importadores de la habanera al mundo
- 44:31Speaker 17: de la zarzuela. Y entonces registró también algo que estaba
- 44:35Speaker 17: pasando a fin de siglo. Es el dolor por la
- 44:38Speaker 17: pérdida y por la guerra de Cuba. Entonces, en la
- 44:41Speaker 17: guerra de Cuba, trajo el maestro caballero, ya prácticamente ciego,
- 44:45Speaker 17: por unas cataratas, ya que lo hubieran quitado dos horas,
- 44:49Speaker 17: perdió la vista prácticamente. Y trajo algo verdaderamente emotivo, que es,
- 44:54Speaker 17: el coro de repatriados, que vuelven de la guerra de Cuba.
- 44:57Speaker 17: Esto es una de las formas del género chico, que
- 44:59Speaker 17: no siempre es de broma. El género chico tiene muchas variantes.
- 45:01Speaker 17: Una debe ser la patriótica. Y la versión patriótica del
- 45:05Speaker 17: género chico tiene obras como esta, Venidas de América. El
- 45:08Speaker 17: coro de repatriados puede hacer hasta llorar de emoción. A ver,
- 45:13Speaker 17: escuchamos a él. Por fin terminó el viejo famoso y
- 45:30Speaker 17: es más ancho y es más ancho y más hermoso.
- 45:49Speaker 10: Cuánta belleza, cuánta alegría, cuánto el beso te vería. Cuánto
- 45:54Speaker 10: el amor, si te vería. Cuánto el amor sería, con
- 45:59Speaker 10: qué placer te miro. En tus anillas, tan solo yo respiro.
- 46:15Speaker 10: Estás más lleno con más que te he dejado. Ay,
- 46:18Speaker 10: pobres madres, cuánto he llorado. Yo, por amor, vuelvo a pisar.
- 46:21Speaker 10: Allí el aseo, allí el pilar.¡ Por la patria te dejé,
- 46:34Speaker 10: ay de mí!
- 46:55Speaker 6: Y con ansia allí pensé siempre en ti, y hoy
- 47:00Speaker 6: ya loco de alegría, ay madre mía, me veo aquí,
- 47:03Speaker 6: me veo aquí.
- 47:20Speaker 17: gigantes y cabezudos tiene otras reivindicaciones impresionantes hoy lamentablemente esto
- 47:25Speaker 17: no se conoce por la juventud y tal que es
- 47:27Speaker 17: la reivindicación de la mujer analfabeta al final del siglo
- 47:31Speaker 17: XIX en España el 87% de las mujeres eran analfabetas
- 47:36Speaker 17: Precisamente Pilar, gran Pilar, en una romanza bellísima de esta
- 47:40Speaker 17: obra también, Gigantes y Cabezudos, que queja de que no
- 47:43Speaker 17: entiende las cartas que le manda su novio de Cuba,
- 47:46Speaker 17: lo cual para ellos no era la tragedia. Quiere decir
- 47:48Speaker 17: que no todo el género chico, siendo madrileño por excelencia,
- 47:52Speaker 17: no todo el género chico es un género castizo para reír,
- 47:55Speaker 17: sino que tiene momentos también para llorar, como es esto
- 47:57Speaker 17: de Gigantes y Cabezudos. Porque hay bastantes, bastantes variantes del
- 48:03Speaker 17: género chico. El género chico dura mientras dura su generación.
- 48:06Speaker 17: Yo a los jóvenes, cuando quiero imbuirles de esto, digo, mira,¿
- 48:10Speaker 17: a ti te interesa cómo era la vida de tus abuelos,
- 48:11Speaker 17: de tus bisabuelos? Era así. Y esto es una foto.
- 48:15Speaker 17: Nos ha quedado una foto de ellos.¿ Te interesa?¿ No
- 48:18Speaker 17: te interesa? Déjalo, olvídalo. No perteneces a mi club. Ahora,
- 48:22Speaker 17: si te interesa, escucha estas cosas que son maravillosas, ¿verdad? Madrileñistas, sí,
- 48:26Speaker 17: pero hay otras muchas variantes del género chico que definimos
- 48:28Speaker 17: ya como una variante musical del teatro por horas. Efectivamente.
- 48:33Speaker 17: El género chico sería teatro por horas. Exactamente
- 48:37Speaker 3: Y la zarzuela normal?
- 48:39Speaker 17: Lo que nos dijo ella. Dos, tres actos. Una forma
- 48:42Speaker 17: de cantar y de clamar al propio tiempo con unos
- 48:46Speaker 17: libretistas tan maravillosos como fue en principio el mismísimo Calderón
- 48:49Speaker 17: de la Barca y después unos músicos geniales. No quiero terminar...
- 48:52Speaker 17: Pero
- 48:52Speaker 3: imagino que la zarzuela con más actos tendría más presupuesto,
- 48:56Speaker 3: por tanto, desde cantantes hasta actores, ¿no?
- 48:59Speaker 17: Sí, mira, lo de los cantantes... Más elenco, vamos. Lo
- 49:01Speaker 17: de los cantantes es un misterio, porque parece mentira que
- 49:04Speaker 17: partituras tan difíciles como es la de la Verbena de
- 49:07Speaker 17: la Paloma, pues pudieran ser cantadas no por grandes cantantes,
- 49:11Speaker 17: sino por actores cantantes.¿ Qué harían?¿ Cómo se las apañarían?
- 49:15Speaker 17: A base de declamar, de medio cantar... Ensayar como podían.
- 49:18Speaker 17: Como podían. podían, exactamente.¿ Y cuándo muere el género chico?
- 49:23Speaker 17: Pues cuando muere esa generación. Porque luego Europa entera, y
- 49:25Speaker 17: no digamos España, ya en las primeras décadas del siglo XX,
- 49:29Speaker 17: se mete en un fenómeno completamente nuevo, la Belle Époque.
- 49:33Speaker 17: Mira para América, ese tres ritmos americanos, como el caque,
- 49:37Speaker 17: igual que es indiferente. Sí, buscaban glamour igual, un poco.
- 49:41Speaker 17: También tiene glamour la zarzuela, pero de otra manera. Muchísimo, muchísimo.
- 49:44Speaker 17: Pero aquí lo que buscaban era la diversión y buscar
- 49:46Speaker 17: también ritmos extranjeros, extranjerizantes. Hablábamos unos días de cómo llegó
- 49:51Speaker 17: a España la zarzuela cubana, que se estaba generando en
- 49:54Speaker 17: esos momentos en América, ¿verdad?, qué historia más complicada y
- 49:58Speaker 17: qué pena que la estemos dejando pasar. Aunque el Teatro
- 50:02Speaker 17: de la Zarzuela, nuestro coliseo de la calle Jovellanos, está
- 50:06Speaker 17: cada vez más vivo, cada vez más vivo. Siempre, siempre
- 50:10Speaker 17: se llena y siempre hay gente esperando para entrar. Y
- 50:13Speaker 17: esa gente que espera para entrar, yo creo que debería
- 50:15Speaker 17: saber una cosa también, esto es un homenaje a los
- 50:17Speaker 17: grandes de la Zarzuela, Gastán Vide, Barbieri, Hernando... el barítono Salas...
- 50:23Speaker 17: que cuando compraron los terrenos... eran cocheras, cocheras para coches
- 50:27Speaker 14: de caballo... de la época... cerca de
- 50:28Speaker 17: 30.000 pies... de espacio para hacer el teatro... Los 3.000
- 50:36Speaker 17: primeros metros que pagaron ellos, los
- 50:39Speaker 14: echaron
- 50:39Speaker 17: retranquearon
- 50:40Speaker 14: para
- 50:40Speaker 17: que el pueblo, para que el público, para que yo
- 50:43Speaker 17: cuando voy, que voy como el mundo llama, podamos charlar allí.
- 50:47Speaker 17: Que el teatro no sea una calle estrecha, sino una...
- 50:49Speaker 3: Es que esa parte que se ensancha ahí es...
- 50:51Speaker 17: Urbanismo puro,
- 50:52Speaker 3: urbanismo puro. La han quitado de butacas, pero yo creo
- 50:55Speaker 3: que está muy bien
- 50:56Speaker 17: el
- 50:56Speaker 3: teatro y está precioso. Y además es súper cómodo y
- 50:58Speaker 3: se oye perfectamente. Efectivamente.
- 51:00Speaker 17: Cada vez que
- 51:01Speaker 3: venía mi padre a Madrid no podía irse sin ir
- 51:03Speaker 3: dos veces o tres a la zona.
- 51:04Speaker 17: Y estas me las
- 51:05Speaker 3: cantaba en casa.
- 51:05Speaker 17: Ya que lo recuerdas.¿ Sabes que en 1909 ardió totalmente?
- 51:09Speaker 17: Menos mal que fue durante la noche, no pasó nada.
- 51:11Speaker 17: Y se reconstruyó exactamente igual. Bueno, algunos en los primitivos
- 51:17Speaker 17: anuncios del Teatro de la Zarzuela decían que tenía tantos
- 51:20Speaker 17: avances que tenían hasta las butacas un soporte para poner
- 51:24Speaker 17: los sombreros. Eran elegantes. Como elegantes nuestro Pío del Pino
- 51:28Speaker 17: traía
- 51:30Speaker 3: Hoy Zarzuela grande versus género chico. Hemos desentrañado un frecuente error.
- 51:35Speaker 17: Ahora me voy a poner violento. Tú sabes que yo
- 51:37Speaker 17: traigo una... Yo lo llamo garrota, un bastoncito.
- 51:41Speaker 3: Sí, sí,
- 51:42Speaker 17: de vez en cuando. Señores oyentes, como alguien me vuelva
- 51:44Speaker 17: a decir a mí que por qué llamo género chico,
- 51:47Speaker 17: como alguien me confunde el género chico con la zarzuela,
- 51:51Speaker 17: no descarto, por lo menos en la mesa. ¡Pum! Golpe
- 51:54Speaker 17: en la mesa. En la mesa, que va a sonar
- 51:55Speaker 17: además
- 51:56Speaker 17: Miguel del Pino, muchas gracias. Un placer. La semana que
- 51:58Speaker 17: viene
- 51:59Speaker 3: prendemos el camino de la zarzuela el domingo y el
- 52:01Speaker 3: sábado también, como cada sábado, tendremos todo lo acontecido de
- 52:04Speaker 3: la semana en Biología. Hasta la semana que viene. Un abrazo.
- 52:12Speaker 5: Es la mañana de fin de semana. Tengo millares de
- 52:17Speaker 5: estrellas y tengo la luna y el sol. Y la
- 52:20Speaker 5: luz
- 52:21Speaker 2: de tu mirada, y la luz de tu mirada dentro
- 52:23Speaker 2: del
- 52:24Speaker 4: sol. Un chao más alegre.
- 52:37Speaker 3: Incorporamos hoy seis libros a la biblioteca de Elia Rodríguez.
- 52:40Speaker 3: Son seis cuentos de Nico y de Faber, con V.
- 52:44Speaker 3: Es una serie de literería escrita por Álvaro Apellaniz. Álvaro,
- 52:47Speaker 3: buenos días.
- 52:49Speaker 18: Buenos días
- 52:50Speaker 3: Dices que son seis herramientas y un mismo universo, Nico
- 52:52Speaker 3: y Faber.¿ Cuál es el propósito de este trabajo tuyo?
- 52:57Speaker 18: El propósito es ayudar a los niños a entender qué
- 53:02Speaker 18: emoción está sucediéndoles en su interior...¿ Y qué pueden hacer
- 53:06Speaker 18: con ella? Que es algo que considero muy necesario porque
- 53:11Speaker 18: cuando somos niños nadie nos dice cómo gestionar la tristeza,
- 53:15Speaker 18: la culpa, cómo afrontar un duelo, por ejemplo. Sí. He
- 53:20Speaker 18: visto el duelo,
- 53:20Speaker 3: la frustración, el daño de un ser querido, el perdón
- 53:23Speaker 3: a uno mismo, la
- 53:25Speaker 18: enfermedad
- 53:25Speaker 3: el insomnio. Es decir, a raíz de un tema,¿ qué haces?¿
- 53:28Speaker 3: Primero piensas el tema y luego escribes?¿ O te sale
- 53:30Speaker 3: ya la idea y luego ya buscas la
- 53:32Speaker 18: temática? El primer cuento surgió de una necesidad porque colaboro
- 53:39Speaker 18: con una psicóloga y era cómo ayudas a gestionar el
- 53:44Speaker 18: día a un niño que no puede dormir. Y el
- 53:46Speaker 18: resto han surgido todos hablando con amigos que son padres
- 53:49Speaker 18: que o bien tienen un problema con el niño actualmente
- 53:53Speaker 18: o lo han tenido en el pasado. Y eso me
- 53:54Speaker 18: ha inspirado el resto del cuento.
- 53:56Speaker 3: Qué bien. Y hay unas líneas que representan cada uno.
- 53:59Speaker 3: Por ejemplo, Nico
- 53:59Speaker 18: no puede dormir
- 54:00Speaker 3: mamá está malita, a Nico le pasa algo, Nico y
- 54:02Speaker 3: la flor que se marchita, Nico y el viaje de Zay,
- 54:05Speaker 3: y Nico y la ola que no se iba.
- 54:07Speaker 18: Bueno, hay uno más. Hay uno más que está todavía así.
- 54:10Speaker 18: Lo estoy ahora perfilando, que es Nico y la mudanza,
- 54:12Speaker 18: en el que ayudo a los niños a... a gestionar
- 54:15Speaker 18: estos cambios vitales que no puedes controlar.
- 54:19Speaker 3: ¡Ostras, qué bueno! Pues también está muy de moda. Está
- 54:22Speaker 3: muy al día, ¿no? Entonces, las líneas de lo que
- 54:26Speaker 3: representa cada uno de ellos, escribes algo para que ellos
- 54:29Speaker 3: tengan una conclusión, para que ellos sepan
- 54:32Speaker 18: que los
- 54:32Speaker 3: recuerdos se van o que la ola no eres tú, ¿no?
- 54:36Speaker 18: Exactamente. Por ejemplo, en el de Nico y la flor
- 54:40Speaker 18: que se marchita, las flores no están para que las pisoteen.
- 54:43Speaker 18: Ni siquiera los que la quieren mucho.¿ Sería
- 54:48Speaker 3: esto para niños de una edad entre 6 y 12? Sí,
- 54:50Speaker 18: los concebí pensando en que podían ser leídos acompañados por
- 54:56Speaker 18: un adulto de 6 a 10 años y solos a
- 55:00Speaker 18: partir de los 8
- 55:02Speaker 3: Trabajas el tema y luego una metáfora para cada uno
- 55:04Speaker 3: de ellos, ¿verdad?
- 55:04Speaker 18: Sí, porque los niños necesitan algo que su imaginación... pueda
- 55:13Speaker 18: ayudarles a gestionar lo que están sintiendo. Entonces, por ejemplo,
- 55:16Speaker 18: en la frustración, la frustración es como una ola de
- 55:21Speaker 18: rabia que suele acompañar a lo que no puedes hacer. Entonces,
- 55:26Speaker 18: les enseño que ellos no son su frustración, que ellos
- 55:30Speaker 18: no son la ola, sino la persona que puede sucederlo.
- 55:33Speaker 18: Y es una imagen que se lo leía a los
- 55:36Speaker 18: hijos de un amigo y les llegó inmediatamente.
- 55:39Speaker 3: Claro,
- 55:40Speaker 18: viendo la temática
- 55:41Speaker 3: y el texto como lo creas,¿ la metáfora y todo
- 55:43Speaker 3: lo demás te va surgiendo o tienes que trabajarlo mucho?
- 55:46Speaker 18: No, la tengo que pensar primero. Primero, pues por ejemplo,
- 55:49Speaker 18: en el primer cuento, en el niño, Nico no puede dormir,
- 55:55Speaker 18: usaba una técnica de programación neurolingüística que es recordar el
- 55:59Speaker 18: día y entonces no sabía cómo desechar los malos recuerdos
- 56:04Speaker 18: y cómo... hacer que se quedaran con ellos. Y el
- 56:09Speaker 18: hijo de una amiga, que le encantan los piratas, me
- 56:11Speaker 18: dio la solución. Dije, claro, que si un cofre de
- 56:12Speaker 18: tesoros y los recuerdos que son malos, son piedras, como
- 56:17Speaker 18: las que tenemos en el zapato, que molestan, entonces puedes
- 56:20Speaker 18: soplarlas y que se las lleve el viento convertidas en polvo.
- 56:23Speaker 18: Qué fuerte. Son imágenes muy poderosas
- 56:27Speaker 3: Muy potentes, muy poderosas. Seis cuentos, otro ya en capilla,
- 56:30Speaker 3: el séptimo
- 56:31Speaker 3: En camino, sí. Nico y la mudanza. Muchos se preguntarán, bueno,¿
- 56:35Speaker 3: cómo puedo conseguir estos cuentos? Pueden contactarte a través de
- 56:38Speaker 3: un e-mail, ¿verdad?
- 56:39Speaker 18: Sí, sí, tengo un e-mail, porque ahora estoy pendiente de
- 56:42Speaker 18: que me contesten editoriales, pero mientras tanto, si algún profesional
- 56:45Speaker 18: o algún padre considera que les puede ser de ayuda,
- 56:47Speaker 18: me pueden escribir a nicoifaber.com. Faber con V. Nicoifaber.com
- 56:52Speaker 3: Nicoifaber.com. Y verán las historias... Claro, esto se puede seguir ampliando.
- 57:00Speaker 3: Vas por siete, pero puede ser una colección bastante
- 57:02Speaker 18: curiosa. Sí, de momento lo he dejado en siete cuentos,
- 57:06Speaker 18: pero Nico y Faber siguen vivos en mi cabeza. Entonces,
- 57:09Speaker 18: en cualquier momento, si surge una oportunidad de ayudar, pues
- 57:13Speaker 18: aparecerá un nuevo cuento. Pues
- 57:15Speaker 3: también ahí le pueden proponer ideas,¿ por qué no? Exactamente
- 57:17Speaker 18: le pueden
- 57:18Speaker 3: proponer ideas. Nico y Faber, con V, Nico y Faber,
- 57:21Speaker 3: arroba gmail.com. Siete cuentos, seis y uno a punto, y
- 57:25Speaker 3: los que vendrán. Oye, muchas gracias y enhorabuena por ese trabajo, Álvaro.
- 57:29Speaker 3: Pues
- 57:29Speaker 18: muchas gracias
- 57:29Speaker 3: a vosotros. Álvaro Pellaniz y esta tabla, esta serie concreta
- 57:33Speaker 3: de cuentos que pueden conseguir en nicoifaber.com Es la mañana
- 57:43Speaker 2: de fin de semana con Jaume Sagalés.