Latest / LADO BEMOL / LADO BEMOL #037-Mtra. Betsabé Pinzón, Geotecnia, Docencia, Ingeniería vs Arquitectura, Suelos
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- 0:00Bienvenidos al podcast lado bemol por garaje de avanzada
- 0:03estructural. El día de hoy, el episodio
- 0:06número 37 nos acompaña una maestra muy querida de ahí del
- 0:10Centro Universitario de Ciencias exactas e ingeniería de la UDG.
- 0:16Si han seguido hasta el día de hoy varios capítulos, pues han
- 0:20visto pues ya varios maestros por acá nos acompañó por ahí el
- 0:25maestro Urzúa Zamora, la maestra Frida.
- 0:28La doctora Laura Cabello, el doctor Roberto garabisi
- 0:32maestros, o sea eso es de cucei, pero también maestros de otras
- 0:36de otras escuelas como la maestra Lucía Fuensanta.
- 0:39¿Quién más? Pues bueno, varios, varios por
- 0:42ahí. Éste es un lugar donde también
- 0:44invitamos a a los formadores de los los futuros ingenieros y
- 0:49muchos que ya ya están ejerciendo.
- 0:51¿Entonces este, pues bueno, la maestra Betsabé livier pinzón,
- 0:56bienvenida cómo está? Hola joven, buenas tardes,
- 1:00buenas tardes bien bien. Que bueno, me da gusto volver a
- 1:03verla después de. De mucho, sí.
- 1:05Mucho tiempo. ¿Y este?
- 1:07Pues sí, este si no le molesta, puedo poner una foto de ahí de
- 1:13de cuando estamos en el laboratorio.
- 1:14Claro que sí lo puede poner. Ah, gracias.
- 1:17Yo tengo muchas fotos de ustedes.
- 1:18Ahí sí, sí, sí, ahí las ponemos. Y en esa foto aparece, aparece
- 1:23Jack, aparece Karin, aparece Gustavo y otros compañeros ahí.
- 1:28Muy buenos, muy buenos, que pues ya pasamos por por sus materias
- 1:32de de mecánica de suelos y muy bonitos recuerdos.
- 1:35Sí, divertido. ¿Muy padre, cómo se siente
- 1:38master, cómo está? Bien, bien, muy bien.
- 1:41Qué bueno, pues le agradezco que haya aceptado la invitación, que
- 1:45se haya dado la vuelta por acá y pues que hayamos podido
- 1:48coordinar una una fecha, este va a estar bien.
- 1:52Padre el capítulo Vamos a platicar de muchas cosas bien
- 1:56interesantes. ¿Y pues bueno, para comenzar,
- 2:00cómo cómo se definiría quién es la maestra betsabé?
- 2:04La maestra betsabé es ingeniero civil, es maestra, es esposa, es
- 2:11amiga, es mamá, tengo 2 hijos, este soy hija, todavía vive mis
- 2:18mi mamá y este tengo 2 hermanos, entonces soy la mayor de 2
- 2:23hermanos, entonces esa soy yo. Muy bien, pues sí, gracias por
- 2:29mencionar también la parte personal familiar, porque luego
- 2:33se nos olvida que también somos personas.
- 2:35No, sí, este sí. ¿Pertenezco a una familia?
- 2:39No, no soy. No puedo decir que soy la jefa
- 2:41de la familia, no, el jefe es mi esposo.
- 2:43Pero compartimos el el título ahí sí, pero tenemos 2
- 2:48chamacones. Ah, que bien, muy bien, pues
- 2:50muchas felicidades por su su trayectoria personal y familiar,
- 2:56me platicaba también que su esposo es ingeniero civil.
- 2:58También es ingeniero civil, miren.
- 2:59Sí que buen equipo que buena este dupla de ingenieros
- 3:05civiles, sí. Bueno, y para comenzar con la
- 3:09parte de la trayectoria, cómo fue su formación, cómo, cómo
- 3:13fueron los años académicos y también un poquito antes.
- 3:16¿En qué momento decidió estudiar ingeniería civil?
- 3:20O K Este yo estudio la secundaria, estudié una
- 3:26secundaria técnica ahí en la Colonia Del Sur, estuve en la
- 3:30técnica 14, en esta secundaria técnica estudié yo.
- 3:35El taller de diseño gráfico a mí siempre me ha gustado encantado
- 3:39del diseño. ¿Entonces este estudio, la
- 3:41carrera de diseño gráfico más o menos me defendía?
- 3:45Sí, este me iba bien en la carrera de diseño gráfico.
- 3:49Entonces cuando hago el brinco a la preparatoria estudio, decido
- 3:54entrar a la escuela de Artes plásticas de la Universidad de
- 3:57Guadalajara. Para mi buena suerte soy
- 4:00admitida en la escuela de Artes PLÁSTICAS, pero también hice
- 4:02trámites a la preparatoria. Salgo admitida en las 2 escuelas
- 4:07en la escuela de diseño gráfico, iba a la mañana y en la tarde
- 4:11iba a la preparatoria. Estoy en la escuela vocacional.
- 4:14¿Cuando la escuela vocacional se ubicaba en lo que soy rectoría
- 4:17de cucey, ahí estaba la escuela vocacional y pues la escuela de
- 4:21Artes plásticas estaba por la calle de Belén, ahí en el
- 4:24centro, entonces a mí pues cómo le digo, me encanta el arte, me
- 4:28encanta el diseño y entonces? Entro a la preparatoria y cuando
- 4:34entro a la preparatoria veíamos algo que se llamaba áreas y
- 4:39entro yo a las áreas industriales, había cuatro
- 4:43áreas, las administrativas, las pedagógicas, las biológicas y
- 4:47las industriales, las médico biológicas, por lo general a las
- 4:52áreas médico biológicas iban todos los chavos que iban al
- 4:55área de salud, a las administrativas, los que iban a
- 4:58contaduría, administración y esas cosas.
- 5:01Y a las pedagógicas. Iban biología física a los que
- 5:04querían ser maestros, pero iban enfocadas a esas áreas y las
- 5:08áreas industriales iban a las ingenierías, pero también a lo
- 5:13que es arquitectura. En el área industrial había
- 5:18varias carreras, como en técnicas pequeñitas estaba
- 5:23análisis clínico, estaba diseño y construcción estaba el área
- 5:29de. Raet que era reparación de
- 5:32aparatos electrodomésticos, que fue lo que estudió mi esposo y
- 5:36el área de mecánica, y yo entro a estudiar el área de diseño y
- 5:39construcción, ahí vemos un poquito de arquitectura y un
- 5:43poquito así, pinceladas a lo que sería ingeniería, pero nada que
- 5:46ver, más bien enfocado a lo que es diseño y construcción, o sea,
- 5:51como quien dice, Ah, voy a ser arquitecta, o sea me gustaba,
- 5:54hacíamos maquetas, o sea, desde ahí ya hacíamos maquetas y
- 5:57hacíamos diseño. Nos enseñaron un poquito de
- 6:02números, generadores, o sea, algo así como que para que te
- 6:05fueras dando una idea de lo que era arquitectura y que ibas
- 6:08arquitectura, pero también me empezó a gustar la ingeniería
- 6:12porque tenía maestros que me daban física 6, matemáticas 6,
- 6:16que venían de ingeniería y también me gustaba lo que estaba
- 6:19aprendiendo y nosotros nuestro proceso para escoger la
- 6:24licenciatura es un poquito diferente a lo que hacen
- 6:27ustedes. ¿Nosotros llenábamos una formita
- 6:32y a mí mi certificado de preparatoria me la entregaron
- 6:35hasta casi un día antes del entregar papeles y llenar la
- 6:39forma y yo estaba haciendo fila y me decían Qué vas a estudiar?
- 6:44Y yo pues es que quiero estudiar diseño gráfico porque me encanta
- 6:48el diseño. Me gustaría estudiar
- 6:50arquitectura porque me gusta el diseño construcción.
- 6:54Pero también me gustaría estudiar ingeniería porque me
- 6:56gusta la ingeniería. Mi papá es el ingeniero
- 7:00mecánico, entonces este yo decía, me gusta la ingeniería,
- 7:04me gusta el diseño de construcción, me gusta el diseño
- 7:08gráfico, o sea, me gustaba todo. ¿Yo decía qué hago?
- 7:13Yo estaba en la fila y está. Me acuerdo que una ex compañera
- 7:17de la de la secundaria conmigo en la fila porque ella estaba
- 7:21haciendo trámites a contaduría. ¿Y me decía Qué vas a hacer?
- 7:26Y yo es que no sé, son 3 carreras, las 3 me gustan, yo
- 7:30creo que me lo voy a jugar en un volado, si cae águila me voy a
- 7:35diseño, si cae sello me voy a arquitectura y si cae parada me
- 7:39voy a ingeniería y tal vez suene una broma, aviento la moneda se
- 7:45va rodando y entra estaban las puestas, puertas que se
- 7:48deslizan, queda en el filito y queda parada la moneda y me
- 7:51dice. Amiga, ingeniero eres, hice
- 7:56trámites, ingeniería, dije Total este si no me gusta puedo
- 8:00cambiar de opinión, si no me gusta buen trámites a a otra
- 8:03carrera me salgo y regreso mis papás no había problema, mi mamá
- 8:08y ni mi papá nunca me dijeron no estudies eso mi papá dijo, Si
- 8:12quieres ir a ingeniero, perfecto, si no, no o sea lo que
- 8:15ustedes quieran, yo estoy aquí para apoyarlos.
- 8:17Entonces fue algo así que se dio muy natural.
- 8:21Entro a ingeniería y la verdad es que sí me dio ventaja haber
- 8:25visto física, o sea desde matemáticas cuatro, 5 y 6 en las
- 8:29áreas, porque los primeros semestres de estática dinámica y
- 8:34cálculo y pre cálculo, o sea se me hicieron fáciles porque ya lo
- 8:38había visto en las áreas. ¿Entonces no se me hizo tan
- 8:42difícil? Sí, entonces sí fue, fue muy
- 8:46orgánico. Sí, nosotros sí llevamos la
- 8:49clase de diseño, entonces también no la daba un
- 8:52arquitecto, mismo que habíamos visto en en las áreas y entonces
- 8:57nos amenazaba que en ingeniería nos iba a reprobar.
- 8:59Si vamos a ingeniería está mi 100 bien bonito, entonces sí,
- 9:02este sí, aprendimos bien, sí, pero así fue como decidí
- 9:09estudiar ingeniería y como decido estudiar la maestría en
- 9:12geotecnia, eso todavía este, eso no es tan difícil.
- 9:17¿A mediados de la licenciatura siempre platicábamos con mis
- 9:21compañeros de clase este que íbamos a estudiar una maestría,
- 9:27todos en algún momento nos planteábamos estudiar una
- 9:30maestría, cómo lo íbamos a hacer?
- 9:33Quién sabe, pero íbamos a estudiar una maestría, pero yo
- 9:36creo que la que menos esperaban que estudiara la maestría era yo
- 9:39y este termino la licenciatura, me titulo este a los 6 meses
- 9:45saco mi tesis. Hago mi examen de titulación y
- 9:49este y consiguió un trabajo. Este un amigo por ahí me vio, me
- 9:58dijo, Este ingeniero necesita trabajo, necesita alguien que lo
- 10:02apoye, deja de hacerte tonta y me Dijo, Ponte a trabajar y me
- 10:07puse a trabajar y pero también yo quería estudiar la maestría.
- 10:10Entonces ya había visto la maestría en la universidad.
- 10:14Y me me metí a estudiar la maestría es ciencias de la
- 10:17ingeniería civil, la maestría y tenía 2 áreas igual, el área de
- 10:22geotecnia y el área de estructuras.
- 10:24Y vamos a ser sinceros, no entré al área de estructuras porque el
- 10:30coordinador en ese tiempo este era el doctor Raúl, no el doctor
- 10:34Ramón padilla, digamos que era el terror, o sea, era en en la
- 10:41licenciatura, era el maestro que reprobaba todo el mundo.
- 10:44¿Y la realidad es que las chicas no nos querían, sí, este siempre
- 10:48nos decía, qué hacen aquí? ¿Deberían estar en su casa
- 10:52apoyando Asus mamás, ustedes están en la licenciatura
- 10:56mientras MMCY yo mi mente y qué es MMC y a mis compañeros
- 11:02mientras te casas y yo pues no, este no estoy aquí mientras me
- 11:05caso, o sea, a mí me me gusta la ingeniería, mi mamá ha trabajado
- 11:09toda su vida, yo quiero ser igual que ella, entonces cómo?
- 11:13Y así este fue como decidí mejor el área de geotecnia.
- 11:18La verdad es que se abrió un mundo porque lo que había visto
- 11:22en la licenciatura era muy poquito.
- 11:25Sí, porque no, no, no teníamos los laboratorios como ahorita, o
- 11:29sea nuestras prácticas eran, llegábamos a al laboratorio de
- 11:33ensayo de materiales de la universidad y estaba el técnico
- 11:36laboratorista él hacia la prueba y ya así se hizo la prueba y no,
- 11:41no veíamos más. Sí, era como que un círculo muy
- 11:46pequeñitos, este 2, la gente de suelos sí estaba, estaba
- 11:51cerrado, entonces nosotros no hacíamos gran cosa, entonces
- 11:55cuando entro a estudiar la maestría sí se abre grande el
- 11:59asunto. El el doctor Jaime Bueno fue mi
- 12:02maestro principal en en la maestría, la verdad nos enseñó
- 12:06muchísimo, éramos cuatro y la verdad es que estuvo genial.
- 12:11Sí, fue, era. Aprendí mucho más, trabajé más
- 12:14que en la licenciatura en la maestría, pero sí estuve
- 12:17intenso, estuvo muy bueno. Qué bueno, o sea, fue algo de lo
- 12:21que no se arrepintió. ¿En ningún momento, no en ningún
- 12:23momento ni de estudiar la licenciatura en ingeniería, en
- 12:26ningún momento dije, qué estoy haciendo aquí?
- 12:28¿Esto no es lo mío, no? La verdad es que la decisión fue
- 12:31fortita así. Una moneda decidió por mí, pero
- 12:34yo siento que que fue buena decisión.
- 12:37Sí, sí, sí, sí fue buena decisión.
- 12:39Qué bueno me acuerdo. Me acuerdo que si nos había
- 12:41platicado esa anécdota de la de la moneda, sí, ya creo que en
- 12:45algún momento le había había hecho referencia a a por acá en
- 12:50alguna episera no me acuerdo bien este, pero las
- 12:54probabilidades de que de que. Cayera, callara parada, eran,
- 12:57eran nulas YY estoy ingeniería. Y sí, sí, le.
- 13:01Debemos la que. Que sea el día de hoy.
- 13:05Maestra ingeniería en geotecnia gracias a a que cayó parada la.
- 13:09Sí, porque sino seguramente este iba a estudiar arquitectura, sí.
- 13:12O sea, me gusta mucho el diseño gráfico, pero si este tal vez
- 13:17hubiera estudiado arquitectura. O K en ese momento tenía claro
- 13:22cuál era la la diferencia entre arquitectura e.
- 13:25¿Ingeniería? Sí, bastante sí.
- 13:28Este para mí los arquitectos se ocupan del espacio.
- 13:32De cómo nos movemos a través de los lugares, de cómo nos hace
- 13:36sentir un espacio si ellos van más a las sensaciones, al
- 13:41diseño, los colores, los temas. O sea, y nosotros no.
- 13:45Nosotros somos de o K está muy padre tu espacio, pero vamos a
- 13:51ver si es posible hacer este espacio.
- 13:53Sí, hacerlo realidad, sí, porque un arquitecto puede soñar sí, o
- 13:58sea. Lo plasma en papel, lo dibuja,
- 14:01lo lo muestra muy bonito, pero nosotros somos los que lo
- 14:04hacemos realidad. Esa parte sí, sí.
- 14:08Tengo muy clara la diferencia entre un ingeniero y una.
- 14:11Y sí, he estado en obra y oiga, arquillo, ingeniero, ingeniero,
- 14:18sí, por favor. Sí, claro, porque le le pregunto
- 14:22que si en ese momento lo lo tenía claro, porque creo que
- 14:26bueno, al menos en mi caso, yo no.
- 14:28O sea, yo no sabía muy bien como este hacia dónde inclinarme, y
- 14:34de hecho, pues yo toda mi vida decía, yo quiero ser arquitecto,
- 14:36yo quiero ser arquitecto porque según yo, pues el arquitecto era
- 14:40el que estaba en obra, que sí hay arquitectos.
- 14:41Sí, hay arquitectos. Perdón, que que están calculando
- 14:44que las estructuras que demás y ya como hasta la hora de hacer
- 14:49trámites, ya fue cuando investigué un poco mejor y dije,
- 14:51Ah, no, yo lo que quiero ser es ingeniero.
- 14:53Ahí ahí le va este mis papás. Ellos calificarían como foráneos
- 15:00en Guadalajara. Cuando mi papá estudió la
- 15:02licenciatura, este se casó. ¿Es muy joven, muy, muy joven,
- 15:0720 años tenía él cuando yo nací, entonces este mi papá estaba
- 15:13trabajando y estudiaba la ingeniería en en es mecánico, le
- 15:16digo, entonces era mucha casa para ellos y los gastos de la
- 15:23casa eran demasiados entonces? Compartían la casa.
- 15:28Mi papá compartió la casa con sus amigos para que se llevaran
- 15:32en los en los gastos. Entre las personas que vivieron
- 15:37en la casa estaba un arquitecto, sí, y yo dibujaba en sus planos.
- 15:43Él tenía que entregar y a veces yo se los decoraba.
- 15:46Sí, este tengo un arquitecto en casa y mi padrino que estaba
- 15:52estudiando odontología entonces y otro de los.
- 15:57El hermano del del arquitecto. Este es el el arquitecto, es el
- 16:01arquitecto Rafael flores y su hermano Alfredo.
- 16:04O sea, estuvieron en mi casa estudiando arquitectura.
- 16:07Entonces yo crecí con ellos estudiando arquitectura, o sea,
- 16:10mi niñez de 234 años fue acompañados en su en su
- 16:14licenciatura y los veía con sus planos y su diseño.
- 16:17Yo creo que de ahí viene mi gusto por el diseño.
- 16:20Más que nada, pero sí tenía bien claro qué es lo que hacía un
- 16:24arquitecto y qué es lo que hacía un ingeniero, el papá de estos
- 16:28chamacos, el ingeniero flores, este él daba clases en una
- 16:35secundaria allá en Puerto Vallarta, porque ellos son de
- 16:37Puerto Vallarta, el ingeniero flores este para mí uno de los
- 16:41hombres más listos del mundo, estaba matemáticas en una
- 16:44secundaria, pero aparte sea ingeniería, entonces este.
- 16:49Tenía muy claro porque yo veía lo que hacían ingeniero flores,
- 16:51porque seguido íbamos a su casa. Entonces sabía lo que hacían
- 16:54ingeniero flores y sabía lo que hacían los arquitectos.
- 16:57La mayoría de los planos estructurales los hacía el papá,
- 17:00el ingeniero flores, los diseños muy bonitos, los muchachos o K
- 17:05sí, entonces sí tenía claro esa parte de.
- 17:09¿Qué es lo que hace un ingeniero, qué es lo que hace un
- 17:11arquitecto? ¿O K no?
- 17:12Pues qué bueno que lo haya tenido claro desde un inicio.
- 17:14Sí, y algo con lo que que me gusta una parte de la labor de
- 17:19este canal, pues es como que todos, al menos 1 gran
- 17:24porcentaje de la población, tengamos claro qué hace la
- 17:27ingeniería civil y qué hace la arquitectura.
- 17:29¿También? Sí, la arquitectura no es que no
- 17:33no podamos programar proyectos y crear espacios tan orgánicos
- 17:36como ellos. Yo creo que sí podemos.
- 17:39Si tuviéramos un poquito más de formación en en el área de
- 17:41diseño, ajá. Pero este sí, tengo muy buenos
- 17:45amigos arquitectos, sí, este y pero si nuestro trabajo es más
- 17:54enfocado a aplicar este las matemáticas, la física, para
- 17:58poder lograr lo que ellos, lo que ellos, sus ideas.
- 18:03Me acuerdo de un maestro carmona, que nos regañaba cuando
- 18:08alguien decía que pues porque nos preguntaba por qué se metió
- 18:12en un estudio en ingeniería civil y alguien decía, pues es
- 18:15que me gustan las matemáticas y ahí se enojaba y decía, no, es
- 18:18que les tiene que gustar la física, no las matemáticas para.
- 18:21¿Explicarla y mi hijo menor me pregunta, mamá, cuáles de las
- 18:26carreras de Cucei aplica más la física?
- 18:28¿Y yo? Pues es que.
- 18:30Estamos los mecánicos y los ingenieros civiles, tú Decides
- 18:33Qué rama. Ajá sí es la ajá.
- 18:36La ingeniería, pues es como ya aplicar no todo todo esto, que a
- 18:42lo mejor en la secundaria o en la.
- 18:44Preparación, ajá. ¿Decimos, pero para qué queremos
- 18:47el trinomio cuadrado? Pero la trigonometría y todo
- 18:50eso, pero o sea, sí tiene sentido.
- 18:53O sea, ya la ingeniería es una una clara.
- 18:55Estamos aplicando aplicando todo eso.
- 18:58Y pues esta bien padre, o sea, la verdad es que uno lo lo
- 19:02disfruta bastante y bueno. ¿Después de esta parte académica
- 19:06y de formación, cómo fueron los los primeros pasos
- 19:13profesionales, digamos, de laborales?
- 19:15Fue durante la universidad en el Inter, con la maestría durante.
- 19:18La maestría durante la maestría estaba trabajando, trabajé con
- 19:23el el primer ingeniero que digo que me dio trabajo.
- 19:26Este ingeniero Juan Manuel Ramírez Franco el es maestro en
- 19:29estructuras y tiene una maestría en evaluación, si él este y
- 19:35tiene otra maestría no me acuerdo en qué señor es muy
- 19:38listo también su papá del ingeniero Juan Manuel Ramírez
- 19:41Franco, aunque es maestro también este, él también era
- 19:45ingeniero civil, su papá entonces me me da trabajo en su
- 19:49despacho, empiezo como todos dibujando en Autocad tenía.
- 19:54También ese fue una herramienta que me abrió espacio, porque en
- 19:58aquel entonces no cualquiera dibujaba en autocad porque el
- 20:01autocad y abría desde el sistema operativo.
- 20:04O sea, había que saber manejar el sistema operativo de saber
- 20:08abrir autocad. O sea, yo tenía que tocar
- 20:10teclear a CAD para que abriera autocad y todos los comandos que
- 20:15ustedes ven en las ventanitas de.
- 20:17¿De su área de trabajo? No, yo me lo sé de memoria, o
- 20:20sea, todavía me lo sé de memoria.
- 20:22Yo te creo comandos cuando estoy trabajando y porque así aprendí
- 20:26yo a dibujar en autocad. Entonces es fue una herramienta
- 20:29que me sirvió, empecé a dibujante, luego empezamos a
- 20:33hacer avaloo, luego empezamos a hacer proyectos este y como yo
- 20:37estaba estudiando la maestría, él a veces era como perito.
- 20:43En estructuras y hacía evaluación de las estructuras y
- 20:46vente betsa. Vamos a revisar esta estructura.
- 20:49Ya le gustaba hacer números en la mesa.
- 20:51Entonces así fue mis mis primeros pasos trabajando.
- 20:56O KY después de eso ya se fue a a a dar clases o o no estuvo.
- 21:01Este después de eso, este me ofrecieron trabajo en una
- 21:08empresa que se dedica a a hacer. Este presos de Tierra y este
- 21:14esta empresa se dedica también a sistemas de riego.
- 21:20Entonces se mandaba el topógrafo, se hacía, levantaba
- 21:23la topografía, se diseñaba el bordo de presos de Tierra y
- 21:27luego se hacía el sistema de riego por goteo.
- 21:29Ahí trabajé también como 2, 3 años.
- 21:31Aprendí muchísimo y la verdad es que desde que trabajé ahí
- 21:34aprendí que el dinero está en el agua.
- 21:37Sí, no en las estructuras. No en la construcción, el dinero
- 21:41está en el agua, la hidráulica es donde está la lana.
- 21:45Sí, porque hacer un pozo, o sea, cuesta un dineral este, los
- 21:50sistemas de riego cuestan dinero, almacenamiento de agua.
- 21:54O sea, el dinero está en el agua.
- 21:56Sí, como sepamos gestionar el agua, el dinero está en el agua
- 22:00y en la energía. Entonces desde ahí aprendí que
- 22:02el dinero estaba en el agua y ahí aprendí.
- 22:06No aprendí, sino que utilicé todo lo que había aprendido de
- 22:09la maestría en el área de geotecnia para los para diseñar
- 22:12los bordos, o sea, becar mi tipo de suelo, si es posible o no
- 22:15tener un suelo permeable. Si no había que poner una
- 22:18geomembrana, entonces sí estaba bastante divertido el trabajo.
- 22:21¿O KY cómo fue esa? ¿O sea, cómo da el brinco a a
- 22:27dar clases? O K pasaron los años, yo
- 22:30trabajaba y este mi hijo mayor era niño de guardería.
- 22:34Y este pasaron los años, me vuelvo a Embarazar este de mi
- 22:42segundo hijo, el chamaco, decido yo que este no se vea en la
- 22:48guardería, que este sí merecía tener una mamá o por lo menos yo
- 22:52ya me sentía también más cansada, pues ya a los 30 y
- 22:54tantos este 35 años volverse a embarazar no son enchiladas.
- 23:00Si este no es lo mismo a los 20, los 20 que a los 30 y tantos, o
- 23:05sea, si es más cansado un embarazo, entonces decido
- 23:08quedarme en casa un año, 2 años. Dije, me quedo, cuido a mi hijo.
- 23:13Sí, desde que el otro chamaco pues entra a la secundaria, lo
- 23:16tengo que cuidar más como que no esté tan solo en casa y este en
- 23:23ese inter llega el ingeniero Juan Manuel Ramírez Franco, me
- 23:26dice Betza. ¿No te has enfadado de estar en
- 23:29tu casa sin hacer nada y yo pues no, o sea, o sea estar en casa,
- 23:33la verdad, mis respetos para las amas de casa, es el trabajo de
- 23:37casa, nunca se acaba, sí y nadie lo ve, es un trabajo invisible,
- 23:42no remunerado, la verdad que nadie agradece, entonces este yo
- 23:47decía cómo que no? O sea, sí hago, no se nota, no
- 23:50genero dinero, pero sí hago y bueno, si llegaba a uno que otro
- 23:54proyecto trabajaba. Es desde mi casa, desde la
- 23:58computadora, generaba los proyectos y ya este y me dice,
- 24:01necesito que me apoyes a dar clases o KY empecé a dar clases
- 24:07en la universidad. YY sí le, pues ya lleva varios
- 24:13años, no con. 10 años ya tengo dando clases, 10 años dando.
- 24:16Clases y al día de hoy es algo que que le gusta, que que.
- 24:20¿Disfruta? Nunca me imaginé así mi mente,
- 24:22nunca, nunca me imaginé. Dando clases, o sea, siendo
- 24:27maestra estar frente a un grupo. O sea, nunca.
- 24:30Nunca me lo imaginé porque yo soy de las personas que tiene
- 24:33pánico escénico y aunque no se note, me cuesta trabajo hablar.
- 24:38Sí, entonces este. Nunca me imaginé estar frente a
- 24:42Grupo, pero dije, Bueno, vamos intentándolo.
- 24:48Esto me da una opción a que escuincre.
- 24:54Vaya creciendo este y no lo descuide tanto, sí que lo pueda
- 24:59vigilar, no este y más porque las clases solamente eran el
- 25:03turno de la tarde, entonces podía estar en la mañana con El
- 25:06Niño y en la tarde ya estaba mi esposo.
- 25:07Con el entonces dije o K me parece bien, vamos a dar clases,
- 25:12vamos a ver qué tal nos va. Este coincide que el ingeniero
- 25:17Miguel Zamora este entra como jefe de departamento a la
- 25:21carrera ingeniería civil. Y él dice, Ah, muy bien que
- 25:24bueno que vienes. Entonces sí fue como mi entrada
- 25:28otra vez a a la Universidad a regresar y yo así en mi mente
- 25:31cuando caminaba por los pasillos tantos años aquí, porque pues
- 25:35desde la preparatoria a la licenciatura, la maestría y
- 25:38decir regresamos. A dar clases.
- 25:41Ahora o K Regresamos, pero ya no regresamos a estudiar.
- 25:45Regresamos a dar clases mentiras.
- 25:47O sea, también vuelves a estudiar.
- 25:49Porque necesitas mantenerte actualizada, por lo menos en mi
- 25:53caso yo siento que tienes que mantenerte actualizado porque
- 25:57los chavos te lo demandan, o sea, necesitas estar actualizado
- 26:01por ellos. ¿Entonces es así como regreso a
- 26:03dar clases? Y sí, regresé mi, mi clase de
- 26:06teoría era mecánica de suelos 2. No sé si le toqué como maestra o
- 26:11ya no me alcanzó en esa materia en.
- 26:13La de suelos 2, no sólo en los laboratorios.
- 26:15Los laboratorios sí daba mecánica de suelos 2.
- 26:18YY Cimentaciones. Y la verdad es que sí.
- 26:25Al principio sí era abrumador para mí porque yo decía, es que
- 26:29no me puedo equivocar. Es que lo o sea, a mí sí me
- 26:33llena mucho de responsabilidad lo que yo estoy enseñándole a
- 26:37los chicos sea. Algo que sea verídico, que sea
- 26:41real, que sea conforme a las reglas, conforme a las normas,
- 26:46que no se vayan, porque lo que los enseñé yo es lo que van a
- 26:49picar afuera y se pueden equivocar.
- 26:52Y a mí esa parte de no somos médicos, pero sí hay vidas de
- 26:56por medio. Sí, sí, me pega mucho.
- 26:59La. Sí, la responsabilidad de de lo
- 27:03que yo les estoy enseñando, entonces para mí esa parte es
- 27:05muy importante. Sí, es algo en lo que he
- 27:10encontrado, que coinciden todos los los profesores, los los
- 27:14docentes que este tienen que estudiar un poquito antes para
- 27:18entender bien el tema y luego poder explicarlo.
- 27:21Y ahí algunos han dicho que pues es cierto lo lo que dicen que
- 27:25aprendes más. Enseñando que tratando.
- 27:27¿De aprender, no? Sí, este tal vez a veces piensan
- 27:32que algún maestro es flojo cuando uno les pide o k expone
- 27:36el tema. No es que uno es no quiera dar
- 27:39la clase, sino que ya entendimos ese punto de que cuando tú le
- 27:45tienes que dar el conocimiento a alguien más necesitas respaldar
- 27:50lo que estás diciendo atrás de TI, justificarlo un artículo,
- 27:54una investigación o algo te pones e investigas.
- 27:57Entonces ya es más fácil que le platiques a lo a tu auditorio lo
- 28:03que quieres decirles. Por eso a veces o k expongan
- 28:06este tema. No, no todas las clases se
- 28:09prestan, pero hay algunas que sí, ajá, YY ahí se aprende.
- 28:14Sí, sí, sí. ¿O sea, de si el alumno se pone
- 28:16a investigar, realmente se prepara, lo estudia?
- 28:18Sí, porque yo les decía a los chicos, pónganse abusados, yo me
- 28:22voy a sentar aquí abajo, voy a hacer como que no sé.
- 28:27¿Y cuando ustedes terminen el tema deben de preguntar, tú das
- 28:31alguna pregunta? Y entonces yo voy a levantar la
- 28:34mano y voy a preguntar. Y a mí no me va a ganar el de
- 28:38qué pena preguntar va a ser una pregunta tonta, no.
- 28:41O sea, no hay preguntas tontas. Este yo sí pregunto.
- 28:46O KYY esa otra parte, o sea, porque una cosa es dominar la
- 28:50parte técnica y la, pero la otra parte es como saber transmitir
- 28:55todo ese conocimiento. Cómo cómo diría que desarrolló o
- 28:58o que pues sí que logró esa parte.
- 29:02¿Que logré esa parte? Yo cuando empecé a dar las
- 29:05clases iba con un pensamiento. Quiero ser el maestro que me
- 29:13hubiera gustado tener, o sea, que fuera cercano, que me
- 29:17explicaran. O sea, que si yo preguntara que
- 29:20no se molestara. O sea que que como le digo, no
- 29:26hay preguntas tontas y y a veces.
- 29:30¿Algo que yo hago mucho en clases, sobre todo cuando duelas
- 29:33de teoría es o k ya vimos el tema, vamos viendo un ejemplo,
- 29:38hago yo el ejemplo en el pizarrón, pongo otro ejemplo con
- 29:42una variante y más difícil que el que yo hice, alguien quiere
- 29:45pasar el pizarrón a resolverlo? ¿Nadie, o sea nunca nadie o K
- 29:51sabes la clásica no? Pues por lista ahí el.
- 29:56Que el dedo decida fulanito pase maestra, no sé, pues claro que
- 30:02no sabe. Por eso vamos a la escuela
- 30:04porque no sabemos sí, entonces yo sé que no sabe, pero pásele
- 30:09porque sus dudas es la de todo el grupo y no se anima.
- 30:12Entonces este sí ser más cercana YY invitarlos a que a que
- 30:18traten, que investiguen, que se pregunten, que que no se queden
- 30:22con dudas. ¿O KY cómo le le agarró el gusto
- 30:26o o la pasión por la enseñanza? La verdad es que no sé,
- 30:29simplemente llegó. ¿No sabes qué?
- 30:32También me pasa algo que soy un poquito obsesiva.
- 30:35Sí, este cuando empiezo a trabajar con ingeniero y después
- 30:42cuando trabajé en el área de Tierra también.
- 30:45Por eso se me salí de trabajar, porque yo soy de las personas
- 30:50que le gusta el trabajo. Sí, entonces.
- 30:54Me meto tanto en el trabajo que puedo pasar horas sentada
- 30:57enfrente de la computadora trabajando y se me va el tiempo.
- 31:01Entonces también me tengo que acordar que tengo una familia
- 31:05atrás de mí que pide mi atención.
- 31:08Entonces este en la escuela también es igual.
- 31:11O sea, una vez que toco un tema y me gusta me obsesiono.
- 31:14Entonces sí fue como o K nos seguimos preparando, seguimos
- 31:19estudiando para poder transmitir.
- 31:22O K la entonces una constante preparación.
- 31:25La y de ahí nace esa, esa, esa pasión, pues por enseñar el
- 31:30gusto y todas esas técnicas, creo que varios profesores las
- 31:36las han empleado. Y pues bueno, ahora entiendo el
- 31:40el porqué, el porqué de de ciertos ciertas herramientas,
- 31:44ciertos recursos, o sea. Me decía el ingeniero, ese lugar
- 31:49ideal donde estás tú dando clases.
- 31:52Porque eres bien mandona, entonces tus muchachos te van a
- 31:57hacer caso. Sí, pero creo que lo lo hace muy
- 32:03bien. O sea, recuerdo que esas clases
- 32:06fueron de de las que más provecho le le alcanzamos a
- 32:09sacar la parte de la mecánica de suelos y la forma.
- 32:13¿Por eso le le le preguntaba cómo?
- 32:15Como aprendió a enseñar porque se notaba el gusto, pues o sea
- 32:21que que nos trataba, como que con mucha humanidad también.
- 32:24Sí, es, es, es que tiene que ver mucho, como te digo que el mis,
- 32:30mi experiencia con los laboratorios cuando fui alumna
- 32:34fue muy mala. Sí.
- 32:36O sea, bueno, sí, eran buenos laboratorios, pero.
- 32:40¿Pues sí, es como ver a la señora Sara te cocinar en la
- 32:44tele, o sea, ella sacaba todas las cosas ya preparadas y nomás
- 32:47hacía la receta y yo quiero, me ensucio las manos, no?
- 32:51Y entonces cuando estoy en la maestría y con el doctor Jaime
- 32:54Bueno, él nos llevaba a campos a mis primeros este muestreos
- 32:59fueron con él porque él tenía mucho trabajo de él, trabajaba,
- 33:05era contratista de Comisión Federal de Electricidad.
- 33:08Y entonces había obras grandes que hacía CFEY.
- 33:11Entonces él era contratista y entonces nos llevaba a campo.
- 33:15Sí, hubo alguna que otra carretera en el área de taludes
- 33:19igual. O sea, él nos llevaba a campo a
- 33:20hacer muestreos, a hacer esa parte de campo que yo no la vi
- 33:25en la licenciatura. Entonces también como que yo
- 33:28quería que los chicos se dieran. Le agarran el gusto por la
- 33:32mecánica de suelos, porque hasta cuando yo llegué le tenían un
- 33:35pavor a la materia horrible. No les gustaba y pensaban que
- 33:41era una materia de relleno y la realidad es que no es de
- 33:44relleno, no es básica. O sea, yo siempre les digo, la
- 33:49mecánica de suelos es las estructuras, es como un
- 33:54sándwich, las estructuras, es una rebanada, las cimentaciones
- 33:59es el jamón y la mecánica de suelos es la otra rebanada.
- 34:04Entonces si no tengo 2 rebanadas.
- 34:06No, no hay manera de comer un sandwich, todo, todo es junto.
- 34:10Todo es junto, sí, solo decir y pensar que las estructuras y la
- 34:16geotecnia, que o sea que el que el ingeniero estructural y el
- 34:19ingeniero geotécnico son mejores amigos.
- 34:21¿Que qué opina? Nos.
- 34:22Tenemos que llevar bien. Sí, muy de la mano, no, sí, y.
- 34:26También mucho número. Hay muchas cosas en común,
- 34:28también mucho cálculo, mucha responsabilidad, como decía y
- 34:32pues. Sí, sí.
- 34:34Sí, o sea como la analogía que sea con con los doctores, o sea,
- 34:38no el doctor. Bueno, han dicho, pero pues sí,
- 34:42estoy de acuerdo con eso, que el doctor pues tiene una vida, no,
- 34:45pero. Pero nosotros tenemos miles y.
- 34:47¿Y no se voltea a ver hacia este lado también algo?
- 34:53¿Que recuerdo de los laboratorios?
- 34:54Creo que la no sé si la primera o la segunda clase nos acaba ahí
- 34:58a Ay. ¿Qué era?
- 35:00Pues no sé si era un mes de Sarmiento donde se ponía el
- 35:02circo. De Revolución.
- 35:03Y Boulevard a a a sacar muestras.
- 35:06Pero nos decía, nos comparaba, decía, No, usted no, no hice
- 35:10nada porque el semestre pasado creo que llegaron hasta los 4 M
- 35:13o. Este semestre bajamos poquito 4
- 35:16M y medio, pero hubo un un semestre que bajamos 6 M.
- 35:19¿Cuál era esa esa? Esa hicimos un muestreo con.
- 35:23Posteadora. Ah o K Posteadora.
- 35:25Ah, sí, sí, sí, y esa pues era, o sea, es, es salir y ensuciarte
- 35:32y las botas. YYY que vean ustedes cómo cambia
- 35:35el suelo allá abajo. Ajá como los los estrats, sí, o
- 35:39sea, es lo chido de los laboratorios que que no nada más
- 35:43te quedas con. Con ver los numeritos o la
- 35:46teoría o o todas esas metodologías, sino que pues ya
- 35:49vas y haces muestras, haces pruebas tal cual y pues uno se
- 35:53tiene que que ensuciar. O sea muy muy interesante todo.
- 35:57Todo eso, no, no, nunca, nunca había escuchado que dijeran que
- 36:02o que alguien la considerara como de relleno la la mecánica.
- 36:05De sí, de hecho, sí. Me me me parece sorprendente.
- 36:09Y yo no somos, o sea. ¿Se le empezó a dar mucha
- 36:13importancia? Ajá, sí, pero no, no la pelaban
- 36:18mucho. A poco.
- 36:20Si usted se fija, los geotecnistas somos pocos.
- 36:23Si no hay muchos. No hay muchos.
- 36:25Sí, sí es cierto. Somos los menos, los menos de
- 36:30los menos. Sí, de hecho, porque no
- 36:34recuerdo, híjole, espero que no se me vaya a escapar a alguien,
- 36:37pero algún amigo así cercano que sea geotecnista.
- 36:40Y de los que que han estado por acá, que son geotecnistas, pues
- 36:44han sido maestros o o ya están como que chambeando, ya tienen
- 36:48experiencia, pero por ejemplo digo, no sé Jack o José o que
- 36:52son estructuristas, pues bueno, son, son amigos, pero un amigo
- 36:56geotecnista, pues no, no, no recuerdo, o sea, sí están más
- 37:00escasos, guau y pero bueno, o sea, sé que la especialidad de
- 37:06de estos compañeros no es, no son, o sea, son las estructuras.
- 37:09Pero también recuerdo que nos gustaba mucho la parte de la
- 37:13geotecnia. Digo a lo mejor no escogimos ese
- 37:14camino, pero sí le echamos muchas ganas.
- 37:17También sí, le echaban ganitas. Y estaba por eso le digo, está
- 37:20muy padre, o sea, está muy, muy interesante y sí, la
- 37:23consideramos hasta difícil, diría.
- 37:25Yo sí. De las de las por eso de
- 37:29relleno. No, no está.
- 37:31Muy chida junto con la hidráulica, con las estructuras
- 37:35este pues mucho número. Sí, a mí me pregunta.
- 37:39Que es la más parte más difícil de estudiar ingeniería fue
- 37:42hidráulica. Hidráulica.
- 37:45Y si usted busca mi tema de tesis es de de hidráulica y de
- 37:51geotecnia. O k hicieron equipo ahí las.
- 37:54Materias las 2 materias. Sí que interesante sí es de
- 37:57hidráulica porque es parte de es es un mi, mi maestría es una
- 38:03obra hidráulica. Sí, pero es el proceso
- 38:07constructivo en un túnel de conducción en roca, ajá.
- 38:10¿Entonces, es aplicada la geotecnia a a la parte de
- 38:13hidráulica? O K.
- 38:15Y si por eso le digo, para mí siempre el dinero ha estado en
- 38:18el agua. En la en el agua.
- 38:20Sí o. KY también creo que hay muy
- 38:22pocos hidraables. Sí, muy pocos, muy pocos.
- 38:25No, no les siento que la sienten difícil, pero es fascinante.
- 38:30La hidráulica es algo. Si está bastante interesante, o
- 38:35sea desde pues los los canales, las tuberías, todos esos temas
- 38:42también están están chinos y mucho número también, o.
- 38:45Sea mucho. Número o K Este cómo diría que
- 38:55más bien algo que le comentaba hace unos unos momentos es que
- 39:00yo considero no sé si estoy de acuerdo con eso que.
- 39:03El ingeniero civil no tiene mucha visibilidad en el mundo
- 39:07social, al menos. O sea, si estás inmerso en la
- 39:11ingeniería civil, pues sabes que el ingeniero civil no, pero si
- 39:16eres, por ejemplo, contador o abogado, pues yo creo que o uno
- 39:21o cualquier público en general, no.
- 39:23Yo creo que nadie sabe o muy poco saben de qué es la
- 39:27ingeniería civil y me gustaría preguntarle.
- 39:30¿Cómo percibe este cuando termino yo la licenciatura?
- 39:34Como a los 2 años, una de mis primas, cuando yo estudié
- 39:37ingeniería civil, al mismo tiempo entró a la licenciatura
- 39:41una de mis primas, fíjese mujeres, estoy hablando que yo
- 39:44egresé en el 97, o sea, ya son sus años, este ya van a vamos a
- 39:52cumplir 30 años de egresados. Una de mis primas entra a
- 39:55estudiar ingeniería en comunicaciones electrónica mujer
- 39:59a cocei. Yo tenía un primo estudiando
- 40:03ingeniero industrial en otra universidad privada, pero ella
- 40:07entra a estudiar comunicaciones electrónicas y otra vez un año
- 40:11más chica entra a estudiar ingeniería industrial y una de
- 40:17mis primas por ahí. Cuando yo termino la carrera
- 40:20dice, voy a ser ingeniero civil y se mete ingeniería civil.
- 40:23¿Yo creo que no tenía ni idea y nunca me preguntó a mí, oye, de
- 40:27qué se trata esto? Entra a la carrera al primer año
- 40:33se sale de la carrera porque no era lo que pensaba, sí, porque
- 40:38no era lo que ella pensaba que era la carrera, o sea, está, sí,
- 40:44está como poquito relegada, como que nos hace falta un poquito de
- 40:49publicidad. Sí, de qué es lo que hacemos
- 40:53porque hacemos posible muchas cosas.
- 40:57Sí, cuando yo era estudiante, no sé usted este, pero cuando yo
- 41:02era estudiante había la licenciatura.
- 41:05Después de el último año nos dividían por especializantes,
- 41:10había especializantes en construcción, en vías
- 41:13terrestres, en obras hidráulicas y en estructuras.
- 41:17No había geotecnia, por eso le digo que estaba relegada la
- 41:20geotecnia, yo este por cuestiones de horario, yo me fui
- 41:24a construcción, la mayoría nos fuimos a construcción.
- 41:28Los que de veras querían estudiar iban más cerebro, se
- 41:31iban a estructuras, por lo menos eso creíamos, pero en realidad
- 41:36los que se iban a hidráulica era porque eran muy buenos y pues
- 41:40este y le hacíamos. ¿Tirábamos carrilla a los de
- 41:43vías terrestres porque les decíamos, y qué van a hacer?
- 41:47¿Contar coches verdes con llantas rojas que pasen porque
- 41:50los ponían a hacer aforo vehicular, verdad?
- 41:52Entonces este les tirábamos carrillas, pero en realidad.
- 41:56No tenemos esa visibilidad porque no saben a qué nos
- 42:01dedicamos. O sea, nuestras ramas son
- 42:03grandes y son extensas, o sea, vías terrestres es un mundo, las
- 42:10obras hidráulicas es otro mundo, son presas, son canales, son
- 42:14túneles o sea es otro rollo. El área de geotecnia también es
- 42:19otro mundo y ya no se diga las estructuras, pero todas vamos de
- 42:23la mano. Todos trabajamos con todos,
- 42:26entonces sí no nos no nos ubica, piensan que ah, un ingeniero
- 42:32civil y yo cuando les digo o K ubicas planito puente.
- 42:37Imagínate, pues que ahí ahí trabajó uno de obras
- 42:40hidráulicas, ahí trabajó un geotecnista, un calculista y
- 42:44hasta el de vía terrestre. Todos trabajamos ahí.
- 42:48Y todos civiles. Y todos son civiles, ahí no hubo
- 42:51un arquitecto presente. Sí, sí, pues, creo que hace
- 42:57falta un poco de publicidad. Eso.
- 42:59Como como mencionas este, a lo mejor poco a poco lo lograremos,
- 43:04esa ese foco que nos que nos hace falta, que considero que la
- 43:09arquitectura si ha tenido su sus pantallas y sus reflectores, que
- 43:14es que. Las batean de poco más.
- 43:16Ay, lo que pasa es que las obras de arquitectura son, cómo le
- 43:20digo, son agradables a la vista. Ajá, son grandiosas.
- 43:24Pero sí la diseñó el arquitecto, pero el que lo hizo posible fue
- 43:29un ingeniero que no se nos olvide.
- 43:31Así es y también que o sea saber que hay todas estas ramas
- 43:38especializantes que que menciona y no creer que nada más el que
- 43:44tiene su chalequito y su casco en obra, ese es el ingeniero.
- 43:47Civil, sí, no hay. Hay gente atrás de él.
- 43:49Ajá. El que.
- 43:51¿Como me decía a veces el ingeniero vidrio, estábamos casi
- 43:56siempre nos topábamos en los pasillos el ingeniero vidrio y
- 43:58yo y este él decía, es que no hay manera de que todos sean
- 44:05calculistas y yo no ingeniero? Necesitamos ingenieros para
- 44:10todos lados y no todas van a ser calculistas.
- 44:14Necesitamos ingenieros que sean ingenieros, residentes de obra.
- 44:18Y para ser residente de obra hay que tener muy buen manejo de
- 44:21personal. Entonces no todos son
- 44:24calculistas, no todos son geotecnistas, no todos son
- 44:28hidráulicos, no todos son de carreteras.
- 44:30O sea, cada quien tiene un su habilidad y la desarrolla con la
- 44:37ingeniería. Claro, y creo que la la
- 44:39ingeniería civil es es de debería ser de interés social.
- 44:44O sea, deberíamos todos ser conscientes de la importancia de
- 44:47de esta profesión. Porque al final del día, pues la
- 44:52ingeniería civil es quien técnicamente resuelve las
- 44:56necesidades de las ciudades desde las carreteras, o sea,
- 44:59todas las áreas que ya dijo, las carreteras, los edificios, los
- 45:02hospitales, etcétera. Y pues también vale la pena,
- 45:07porque mientras más conciencia haya sobre estos temas, más
- 45:12conocimiento también. Creo que las personas adecuadas
- 45:18y correctas con estos conocimientos técnicos.
- 45:20¿Deberían de estar en los puestos adecuados haciendo las
- 45:23obras adecuadas? Efectivamente, sí, así es.
- 45:26Esa es esa es creo que la la conclusión, que que diría que
- 45:31por eso es importante. No voy a criticar, no sé qué
- 45:34ayuntamiento que hay en algunas áreas de obras públicas, donde
- 45:38el Director de Obras Públicas es un ingeniero, es licenciado en
- 45:44Derecho. O es un administrador o un
- 45:47contador y no tienen ni idea de lo que son las obras públicas.
- 45:51Sí, no voy a criticar a él también, no voy a decir nombres.
- 45:56¿Sí, eso es lo que lo que buscamos remediar, pues que que
- 46:02o sea, si alguien alguna vez se preguntó como de Oye, por qué
- 46:05están tomando las decisiones? No tan.
- 46:07Adecuadas. Pues porque.
- 46:09¿No están las personas adecuadas?
- 46:11¿Es que no están quienes deberían estar ahí tomando?
- 46:14Y se les olvida que. Las cosas técnicas se resuelven
- 46:18con las personas adecuadas. No voy a permitir que un este,
- 46:24un cirujano general haga la chamba de un eurocirujano claro
- 46:29que no. O sea si yo necesito operarme de
- 46:33los ojos. No voy a dejar que el cirujano
- 46:35general le meta mano a mis ojos. Claro que no.
- 46:38O sea, no, no hay manera. Sí, sí, sí.
- 46:40Lo mismo pasa con la ingeniería. O sea, necesitan estar las
- 46:44personas adecuadas haciendo su trabajo.
- 46:46Y es lo malo que hay algunos puestos que no están las
- 46:50personas adecuadas, tristemente. Desafortunadamente sí, pues ahí
- 46:54en las noticias salen. ¿Bueno, el caso más reciente que
- 46:58recuerdo de una presentadora de espectáculos que estaba como
- 47:02directora del siapa o algo? Así estaba en comunicación
- 47:05social de Siapa, pero de todos modos, o sea ni ni hacia su
- 47:08chamba. O sea la verdad, yo le puedo
- 47:11platicar del siapa, tiene muchos problemas.
- 47:14Su mayor problema del siapa es que la gente no paga el servicio
- 47:17del agua, entonces como no paga el servicio del agua no hay
- 47:22manera así literal no es porque esté defendiendo el siapa, pero
- 47:26si yo no pago mi servicio de agua, yo sé que el agua es un
- 47:29derecho humano y que es gratuito y bla bla bla.
- 47:32Nadie te niega el agua, pero que llegue el agua a tu llave de tu
- 47:36casa tiene un costo y que llegue potable además o sea hay que
- 47:41pasar por una planta de tratamiento.
- 47:43Que la planta de tratamiento, por ejemplo la de Miravalle, fue
- 47:46construida en los años setentas, antes de que yo naciera ya tengo
- 47:5050 años, entonces antes de que yo naciera ya estaba esa planta
- 47:54ahí y no le han hecho nada, en todos estos 50 años no le han
- 48:01hecho nada para generar otro tanque porque era buena para la
- 48:05cantidad de gente que estaba, o sea ya las que estamos ahorita
- 48:08ya. ¿Rebasamos en 10 veces la
- 48:11cantidad de personas, entonces su necesito de agua no es
- 48:14suficiente y pasa lo mismo con el acueducto chapala Guadalajara
- 48:18y podrán venir a decir es que sí, pero vi que tus realidades,
- 48:22qué es la infraestructura que tienes?
- 48:24¿Cuánto le has metido a dinero? Si si se ha desaparecido dinero
- 48:28en otras administraciones no voy a decir que no ha habido desvío
- 48:31de fondos, pero lo que hay ahorita.
- 48:34Es con lo que se tiene que trabajar.
- 48:36Como te digo no es que defienda el siapa, pero también necesito
- 48:40ubicar mi realidad si no pago mi recibo de al agua.
- 48:43¿Cómo pretendo yo tener un buen servicio o que haya buenos
- 48:47drenajes o que no haya socavones?
- 48:49Cómo pretendo que no haya socavones y vamos a lo mismo.
- 48:52Este trabajo en ingeniero civil cuando la calle de mi casa está
- 48:56diseñada para que pasen vehículos, determinado número de
- 49:00peso. Y llega el camión de la coca o
- 49:03de los refrescos que supera 3 4 veces ese peso para que está
- 49:07diseñado en la calle. O llega un tráiler cargado con
- 49:12no sé, 10 20 t. ¿Y entonces qué es lo que pasa
- 49:16ese peso? Me tengo que acordar que abajo
- 49:18hay una tubería de drenaje, el peso comprime la tubería de
- 49:21drenaje, la va a romper y se va a tirar el agua y se va a
- 49:24generar un soccer. Entonces es como que un
- 49:26problema. Grande que no lo visualizamos,
- 49:30no, no vemos todo el el problema, entonces sí, sí hay
- 49:35cosas ahí raras que la gente no no ve todo el problema igual
- 49:39pasa con los camiones, es que el tarifazo es que se les olvida
- 49:44que el camión cuesta 12 pesos y que no, el Gobierno nos está
- 49:47subsidiando 2 pesos con 50 centavos, también hay otro
- 49:50rollo. Sí pues, temas que ajá, sí en
- 49:54general. Las áreas especializantes de la
- 49:57civil pueden pueden. Atacar.
- 49:59Y pero pues mientras no haya personas.
- 50:03Adecuadas y también yo siempre he dicho, o sea, la persona que
- 50:08diseña una obra civil tiene que ir a conocer el lugar.
- 50:11Ajá. ¿Siempre hay que ir a conocer el
- 50:13lugar, investigar, sentarte y platicar con el señor de la
- 50:18esquina a ver esta vía, cómo está trabajando, cuántos carros,
- 50:23cómo ve usted el tránsito? Parece un sustray, o sea,
- 50:27necesitamos hacer más labor de campo y menos labor de
- 50:32escritorio, porque sí diseñan calles desde el escritorio.
- 50:35Así se ve bonito, no, no ve y vívelo ahí.
- 50:40Ajá. Un rato cruza por ese que
- 50:43dedícate una semana a pasar por este punto para que las obras
- 50:47sean adecuadas y correctas. Así es.
- 50:51Sí, nos ya nos vino a regañar. En algún episodio, Paula le
- 50:56mando un saludo a Paula. Dice que los calculistas
- 51:00deberíamos decir más ahora porque.
- 51:02Estamos por favor. Que estamos muy a gusto en
- 51:06nuestro escritorio, que se nos olvidan muchos temas
- 51:09constructivos. Pasamos por alto cantidades de
- 51:12varilla. Este demasiados, demasiadas
- 51:16cosas. ¿Y cómo meter, o sea, desde los
- 51:18amarres, cómo trabaja la o sea? Por eso le digo, o sea,
- 51:22necesitamos ir a ver cómo se hacen las cosas, estar ahí y
- 51:25luego ya ah o k entonces así va, pues cuando yo diseño ya calculo
- 51:30mi columna, ya digo, es que y sí tengo que tenerme en cuenta, es
- 51:34que el fierrero lo va a ver así, algo que yo les decía con los
- 51:38chicos cuando estábamos en la clase de cimentaciones múltiples
- 51:42de 5 sus sus distancias. Esta pero me da 12 puntos, sí,
- 51:48pero el fierrero él mide de 5 en 5, o sea, no te va a medir 12.5
- 51:53la varilla, o sea, no ubica. Tienes que pensar también cómo
- 51:56piensa el el fierrero, o sea, la persona que hace la armadura
- 52:00también tienes que estar en sus zapatos.
- 52:03Sí, también es pensar en no nada más en que cumpla el numerito, o
- 52:07sea que ah, que chido ya nos ya nos pasó, no por esfuerzos o
- 52:10por. Lo que sí ahora.
- 52:13Sí, sí, sí. Y también hay manuales y normas
- 52:17y reglamentos que hablan sobre procesos constructivos, o sea,
- 52:21separaciones mínimas YY todo eso no, que a lo mejor estaría padre
- 52:27que desde la parte universitaria pudiéramos como empaparnos un
- 52:31poco más de eso y no. Hasta la parte profesional por y
- 52:36eso si si lo alcanzas, a ver no, porque si no lo ves, pues ya no
- 52:39lo no lo consideras así. Por eso se pasan por alto.
- 52:42¿Cómo? ¿Cómo ve esta parte de
- 52:44normativa, reglamentos y demás en la etapa de formación?
- 52:49De formación. Bueno, cuando están en la
- 52:52escuela ven los reglamentos como por muy por encimita siento yo,
- 52:56no los analizan tanto. Este me dicen los muchachos del
- 53:01laboratorio de pavimentos. Maestra presénteme a norma
- 53:06porque diario estoy, es que la norma dice, y es que la norma
- 53:09dice, ya maestra, ya quiero conocer a norma, sí, este en la
- 53:14normativa de pavimentos y también en el de suelo, me rijo
- 53:17mucho por la norma, sí, pero las normas están por algo.
- 53:21Sí, siempre les digo, es que no, la norma no fue hecha porque
- 53:27alguien se le ocurrió y ya tiene un sustento científico atrás de
- 53:31ella. Sí, o sea, tiene un sustento
- 53:34científico y experimental atrás de ella, y por algo se dice que
- 53:38el proceso debe ser paso a paso, como dice la norma.
- 53:42No lo digo yo, lo dice la norma bueno, pero también trato de
- 53:45explicar por qué la norma dice lo que dice, porque a veces
- 53:50dicen, pero es que puedo brincarme del paso a al Paso D
- 53:54sin hacer el BYC. No, no, no, espérame, es por
- 53:57esto. Entonces hay un.
- 54:00Una normativa y es por algo igual pasa en la construcción ya
- 54:04estando fuera. ¿La normativa es por algo?
- 54:07Sí, y es por seguridad, sí. Como siempre les digo, tenemos
- 54:11vidas en juego, en juego, siempre en juego.
- 54:14O sea, nuestras construcciones deben ser seguras, seguras y
- 54:18seguras, seguras al cubo, o sea, deben de ser, sí, bien seguras,
- 54:23porque este hay vida circulando. Puede estar mi hijo ahí, o sea,
- 54:28piense. ¿Pues cómo cómo ves si ya nos
- 54:31vamos acercando a la parte final y antes de de cerrar?
- 54:37A me gustaría preguntarle también dentro del de esta parte
- 54:44social, cultural y de. ¿Hábitos o formas de de
- 54:52pensamiento? ¿Cómo percibe?
- 54:54¿Bueno que ya más o menos lo lo lo describió a lo largo de de
- 54:58toda la la plática en ciertos puntos clave, pero cómo?
- 55:04¿Cómo percibe al día de hoy el papel de la mujer en la
- 55:06ingeniería civil? Creo que ya no nos discriminan,
- 55:14ya nos ubican a que estamos estudiando la carrera.
- 55:18Porque nos gusta, porque queremos dedicarnos a la
- 55:21ingeniería, no estamos estudiando mientras MMC o sea
- 55:25esa parte no se me olvida, no estudiamos ingeniería mientras
- 55:29nos casamos, estamos estudiando ingeniería y somos ingenieros
- 55:33porque queremos ser profesionistas, porque nos
- 55:35apasiona. Sí este ya no nos discriminan,
- 55:39en ese punto ya ya hay más representación ya porque sí.
- 55:48Llegué a tener este comentarios, Ah, es que sacaste 100 porque
- 55:53eres mujer, espérame, o sea me puse a estudiar, le eché
- 55:57ganitas, o sea también me quemo las pestañas como ustedes, o sea
- 56:03no, no me están pasando porque soy mujer, o sea entonces me
- 56:06sentía discriminada, ahora ya no este, creo que ya estamos
- 56:12pisando piso más parejo ya este ya nos vemos en todos lados.
- 56:18¿O KY en cuanto a, por ejemplo, números de el alumnado, o sea,
- 56:27está cómo está esa? Este semestre, por ejemplo, en
- 56:34el laboratorio de suelos 2, el semestre pasado tenía 6 chicas
- 56:42en en clase, de los 16 eran 6 chicas.
- 56:46Y este semestre tengo la mitad del grupo, su mujer de suelos, 2
- 56:51de laboratorio, de suelos, 2. Hubo un semestre en la
- 56:56laboratorio de suelos uno que son 16 alumnos por laboratorio
- 56:59en suelos uno. Generalmente tuve en el
- 57:03laboratorio 12 chicas y 3 hombres solamente.
- 57:07O K. Sí, entonces sí decía Guau.
- 57:09¿O sea, ya nos estamos desplazando?
- 57:12Sí, sí. O K sí, me da gusto que.
- 57:15Sí, sí, entonces sí hay hay secciones donde sí hay.
- 57:19Sí he visto que hay más chicas, no sé el porcentaje, no tengo el
- 57:22dato exacto, pero sí lo he visto en los laboratorios, que por lo
- 57:26menos en las clases que yo imparto, sí he tenido más, más
- 57:30chicas. Les digo que este semestre el
- 57:32laboratorio son los 2 porque es la sección que se llena.
- 57:35Luego, luego a las 10:00 de la mañana 11 ya no hay lugares,
- 57:39entonces este tengo. Tengo 8 chicas o 10 son como 10.
- 57:46Entonces sí, y ya ve que el laboratorio de los 2 es muy
- 57:50pesado, entonces trato de que se repartan y pues ahora no hubo
- 57:54manera. O sea, sí dije, Ay, caray.
- 57:57O K, sí, pues es que todos buscábamos agendar con usted,
- 58:03eso estaba, estaba. ¿Estaba interesante llevar con
- 58:07usted las las materias de suelos?
- 58:10¿Qué también le lleva las las teóricas?
- 58:12No, ahorita estoy solamente en el laboratorio.
- 58:15¿Con los laboratorios ajá o KY también pavimentos, no?
- 58:19Ajá. Creo que no me tocó cuando.
- 58:22¿Estábamos en línea? Tal vez sí.
- 58:26Estábamos en línea y creo que alguno de sus compañeros me
- 58:33apoyaron a hacer desde transmitir la clase de esas de
- 58:36laboratorio. Así no las pruebas.
- 58:38Sí, ah. O K sí, aquel etapa de pandemia
- 58:43muy complicada. Tuvimos que aprender muchas
- 58:46cosas. Sí, sí, sí.
- 58:48Desde el desde este momento ya no dejo classroom.
- 58:51Ah, sí, sí, sigo manejando classroom, todos los todo, todo,
- 58:55todo, todo va en línea. O sea, todos los reportes que se
- 58:57entregan en línea. Ajá.
- 59:00Ya. ¿Quedó, quedaron varias
- 59:02herramientas, no? Sí que hay que tomar las
- 59:04herramientas, ay, sí. Sí, sí, sí estuvo estuvo padre
- 59:09esa. Sí, de pandemia.
- 59:11Tuvimos algunos maestros que aprender a actualizarnos este
- 59:16con la parte de de estar usar toda la red y la verdad es que
- 59:24yo siento que aprendimos mucho de esta pandemia.
- 59:27Sí, sí, espero que no. ¿No se repita, no?
- 59:30Se repite ahorita con lo del sarampión y todo.
- 59:33Eso ya estoy vacunada, este sí, ay yo camino por las calles
- 59:36tranquilamente. Sí, sí, sí.
- 59:38Me dice mi hijo, el menor que está en la prepa, mamá, tengo
- 59:43que llevar cubrebocas, pues no lo veo necesario.
- 59:49Yo soy mamá responsable, te lleve a todo todo vacunas.
- 59:52¿Tiene todos sus su esquema de vacunación completa?
- 59:55Sí, bueno, sí, ayer me vacuné también.
- 59:58¿Qué no estaba completo? O no sabes por si las moscas.
- 1:00:02Por si las moscas, por. Si las moscas.
- 1:00:04Pero dije, bueno, pues por si sí o por si no, seguramente sí,
- 1:00:08porque. Hace algunos años no, no
- 1:00:11recuerdo cuántos. Mi hijo mayor, que ya tiene 27
- 1:00:16años, es químico, farmacobiólogo estaba, no sé en la secundaria o
- 1:00:24o terminando la primaria. No recuerdo.
- 1:00:27¿Hizo el Gobierno un llamado a que la vacuna que se había
- 1:00:31aplicado a las personas de esa edad?
- 1:00:35Haber salido mal y nos pedían a los papás que volviéramos a
- 1:00:40llevar a los niños a vacunar otra vez.
- 1:00:43Y ahí voy con mi chamaco otra vez a que lo vuelvan a picotear
- 1:00:47y pónsela y al mes otra vez. Y me acuerdo que mi esposo pues
- 1:00:54estaba ahí con él y también lo vacunaron.
- 1:00:57A él le hizo reacción la vacuna y se enfermó de sarampión.
- 1:01:00Híjole. Pero bueno, ya sabemos que ya se
- 1:01:03enfermó, ya no se puede volver a enfermar.
- 1:01:05Ya ya está inmune. ¿Ajá, sí, pero sí es es bueno
- 1:01:09este? Esperemos que no nos vuelva a
- 1:01:11tocar otra pandemia. No, ya no, ya no.
- 1:01:14O sea estuvo, dejó muchas cosas. Sí, y la verdad es que la parte
- 1:01:20de que los jóvenes socializaran, o sea, sí fue muy triste, los
- 1:01:24niños de la primaria perdieron tiempo para relacionarse entre
- 1:01:29ellos. Y al pasar a la secundaria están
- 1:01:32teniendo problemas para relacionarse.
- 1:01:35Y sí, estamos viendo los efectos de las pandemias.
- 1:01:38¿Están cambiando? Sí, nos cambió a todos.
- 1:01:42Sí, sí, sí fueron cosas buenas y cosas malas también, no, no.
- 1:01:46O sea, es todo un conjunto, no me me platicaba la parte de.
- 1:01:51Los puntajes, por ejemplo, o sea, o.
- 1:01:53Sea, es algo triste, estoy preocupada.
- 1:01:56Sí, los artículos. ¿Como como docente estoy, estoy
- 1:02:00preocupada porque digo o k es que si ese es tu puntaje mínimo
- 1:02:05para entrar a la licenciatura, qué tanto como maestro te puede
- 1:02:09exigir? O sea, esperare exigirle lo lo
- 1:02:13mismo que a ustedes, o por lo menos yo estoy mal acostumbrada
- 1:02:16a trabajar con los mejores alumnos.
- 1:02:18¿Y ahora qué? Necesito esforzarme un poquito
- 1:02:22más para que me entiendan. Ajá, porque vienen con
- 1:02:25deficiencias. Entonces esa parte está, es un
- 1:02:29reto. ¿Es un reto?
- 1:02:30Sí, sí, pues en general ser docente es todo.
- 1:02:33Sí, es un es un reto, sí. Y por eso, pues creo que
- 1:02:38deberíamos valorarlos mucho. Este les agradezco también en
- 1:02:43nombre de todos el alumnado la. ¿Verdad es que yo he aprendido
- 1:02:47mucho de ustedes también? Y me, ay, cada uno me ha dejado
- 1:02:52algo. Muy bien.
- 1:02:55Pues bueno, maestra. Ahora sí, con esto nos
- 1:02:57estaríamos acercando a a la parte final.
- 1:03:01Antes de cerrar, me gustaría agradecerles nuevamente por todo
- 1:03:05su tiempo. ¿Gracias por la invitación, no?
- 1:03:07Pues gracias por haber aceptado la invitación, me me siento muy
- 1:03:10contento de volverla a ver. Estuvimos platicando de muchos
- 1:03:16temas, de de de QC, de muchos recuerdos y.
- 1:03:19Estuvo muy padre, lo disfruté bastante.
- 1:03:21La plática está muy muy chida y creo que puede ser útil para más
- 1:03:26de uno a quien quien escuche este capítulo, ya sea que la
- 1:03:32conozca, que seguro muchos la la van a conocer, que es muy muy
- 1:03:36famosa por ahí en los pasillos de de Cuce y para bien, para
- 1:03:40bien, afortunadamente sí este y pues que.
- 1:03:47Qué padre que la Universidad de Guadalajara siga teniendo a tan
- 1:03:52excelentes académicos y formadores, o sea la la
- 1:03:56ingeniería civil, al menos en Consell, está en buenas manos.
- 1:04:00Ya hemos traído a muy buenos docentes para acá, espero que se
- 1:04:04animen algunos otros a también darse una vueltilla a platicar
- 1:04:09este, pero pues bueno, agradecerle por todo eso y
- 1:04:12también expresarle mi admiración.
- 1:04:15¿Este entonces para cerrar, ahora sí, con un par de
- 1:04:18preguntas muy, muy rápidas, si hubiera algún proyecto en el
- 1:04:22mundo de los ya existentes, en cuál le habría gustado
- 1:04:25participar? De los ya existentes me hubiera
- 1:04:29gustado participar, va sonar un poco este arrogante, pero me
- 1:04:39hubiera gustado saber así conocer para empezar.
- 1:04:44¿Quién construyó nuestras pirámides de Teotihuacán?
- 1:04:48Es un misterio. No conocemos nada de la cultura
- 1:04:51de que las construyó. Sabemos que están ahí.
- 1:04:55Sabemos que cuando llegaron los mexicas y llegaron y este
- 1:04:59llegaron y ah, una ciudad bonita, llegamos y pero ya no
- 1:05:03había nadie. O sea, me hubiera gustado saber
- 1:05:06cómo hicieron lo que hicieron y cómo hicieron lo que hicieron,
- 1:05:09lo que está abajo. O K sí la parte de la
- 1:05:12cimentación. Sí.
- 1:05:13O K, bueno, ahí está, nunca nos habían mencionado esa estructura
- 1:05:18que también es una. Es una estructura, estructura.
- 1:05:21Yo siempre he dicho cómo hicieron lo que hicieron, o sea,
- 1:05:24sus procesos constructivos. Hubiera estado padre, aunque sea
- 1:05:28ver cómo lo hicieron. Ajá.
- 1:05:30Ya si no participan, aunque sea arrastrando la última piedra, o
- 1:05:33sea estar ahí en esa parte de de ver cómo cómo hicieron lo que
- 1:05:38hicieron o. K, ahí está la las.
- 1:05:41¿Pirámides de teotihuacan o K Bueno, qué mensaje o qué
- 1:05:49palabras se daría a usted misma de hace unos 2025 años, 1510, o
- 1:05:55sea, unos años atrás? Tal vez el único mensaje que le
- 1:06:02daría a esa chica que estaba haciendo fila para hacer
- 1:06:05trámites a la licenciatura. ¿Que cuando dejó el papelito de
- 1:06:11ingeniería, no tengas miedo, tomaste la decisión correcta?
- 1:06:14O K. Porque ese día así como que dije
- 1:06:20a ver qué pasa. Está muy buena esa anécdota.
- 1:06:24Sí, o sea, sí fue, o sea, que corriera la moneda y que se
- 1:06:28quedara en el canalito de la puerta y que quedara parada, así
- 1:06:31como que amiga es ingeniero. O k ahí está, no no tener miedo,
- 1:06:38pues no creérsela. No, sí, uno, uno puede, uno es
- 1:06:41capaz. ¿O K Este le gustaría mandar
- 1:06:45algún saludo? Pues a todos los chicos.
- 1:06:50A toda la comunidad española. Sí, y a todos mis ex ex alumnos
- 1:06:54decirles, chicos, ustedes pueden o K te muestran los que están
- 1:06:58hechos allá afuera. Muy bien, un saludo para para
- 1:07:02todos. Para todos.
- 1:07:04¿Todos esos alumnos y ex alumnos, a quién le gustaría ver
- 1:07:07por acá en el? Podcast aquí para sería bueno
- 1:07:11que invitaran a a este al maestro porras, Iván porras, sí,
- 1:07:16es muy buen calculista. Creo que les da sísmica,
- 1:07:21entonces este sería una muy buena parte.
- 1:07:25No le digo que al ingeniero vidrio porque no creo que que
- 1:07:28venga que quiera venir, pero el ingeniero porras sería una muy
- 1:07:31buena opción. O K, Bueno, pues ahí está, le
- 1:07:35extendemos la invitación al al maestro Iván porras para que se
- 1:07:40dé una vueltita por acá para platicar de este de varios temas
- 1:07:45como como lo hicimos el día de hoy.
- 1:07:48Y dónde podríamos escribirle contactarle si si gusta digo si.
- 1:07:55Creo que tengo Instagram. Instagram.
- 1:07:57Sí, pero no se mi nombre en Instagram.
- 1:08:00O k ahí ahí. Por ahí.
- 1:08:03Ahí lo lo ponemos este generalmente lo lo pongo por
- 1:08:07ahí. Tengo Instagram y este también,
- 1:08:11ah, es que el Facebook solo lo uso para la familia.
- 1:08:15O K Ah, está bien. Pero el Instagram sí, este en.
- 1:08:18El Instagram ahí que le manden un mensajillo una duda, una
- 1:08:25propuesta de temas también para platicar.
- 1:08:27No, sí puede ser la, la la mayoría de mis alumnos tienen mi
- 1:08:31número celular. ¿Ah, sí?
- 1:08:32Sí, entonces este también, o sea, ya saben contactarme, pero
- 1:08:37por Instagram. Por Instagram muy bien, ahí está
- 1:08:41y pues bueno, ahora sí. ¿Pues nuevamente muchas gracias
- 1:08:45maestro por todo su tiempo y que gusto volver volver a verla
- 1:08:51después de que será? Pues por ahí del 2019, 2000 si
- 1:08:572019 cuando estuvimos en esas materias de de suelos ya más de
- 1:09:016 años. 6 años sí, y pues bueno, estuvo muy muy interesante.
- 1:09:06Muchísimas gracias por este. ¿Nuevamente participar por su
- 1:09:11tiempo, por la vuelta y por todo lo que nos está compartiendo o k
- 1:09:15entonces este? Pues con esto esta hora sí
- 1:09:18estaremos cerrando y nos vemos en el próximo episodio.
- 1:09:22Hasta luego muchas gracias, gracias.