Latest / The apicurios - El podcast para los APIcuriosos del mundo por Rafael Granados y Alexandre Ortega . / Hechizos y Conjuros de las APIs Asíncronas: Revelando la Magia de AsyncAPI

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Hechizos y Conjuros de las APIs Asíncronas: Revelando la Magia de AsyncAPI · The apicurios - El podcast para los APIcuriosos del mundo por Rafael Granados y Alexandre Ortega .

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Bienvenidos a the apicurios, el podcast de las APIS para todos
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los apicuriosos del mundo. Comenzamos muy buenas a todos y
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bienvenidos de nuevo a la casita de las ratitas Apicuriosas.
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¿Qué número de episodios tenemos ya?
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Pues no, no me acuerdo. Ahora mismo me me me pillas un
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poco atrás. Pies, diría que el 16, no 16,
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empezando el calorcito. Ya otra vez empiezo a apretar
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aquí, por lo menos en Barcelona. Y bien con pantaloncetes aquí
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estamos en el chat y seguro que vas con pantaloncetes, pero
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bueno, pantaloncetes. Cortos y a disfrutar tú.
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Que me encanta el verano. ¿Bueno, hoy traemos un episodio
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un poco un poco Teki, Eh? Que lo sepa.
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Aviso para navegantes, que puede ser un episodio muy muy teki,
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pero que también a la par es necesario porque estamos
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hablando de APIS. Estamos, hemos hablado de IAS,
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hemos hablado de un montón de cosas, pero hay una algún tipo
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de APIS que no que veamos 16 episodios y no hemos y no hemos
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cubierto todavía. Bueno, simplemente parece que
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hay un gran misterio que da un poco de miedo acercarse a esta
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tecnología porque es diferente. El res lo entiende todo el
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mundo, pero cuando hablamos de a SN a PI, Álex, uf, la gente a
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veces se pone un poco. Nervios, o sea, pareces nervios
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y nervios, pero mira que que es algo súper interesante que da
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mucho juego. YY yo creo.
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¿Que era algo muy necesario que nuestro amigo Fran trajo trajo
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al mundo, no? Sí, nuestro amigo el trajo al
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mundo Iván, que no está invitado.
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La verdad es que yo lo considero que está al mismo nivel o o
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incluso ahora actualmente trabajando con con las a PIS.
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Lo veo bastante más activo y bueno, sinceramente creo que hay
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que hablar de ello porque cuando estamos hablando de tecnologías
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mía, real time, mensajería, etcétera, etcétera, pues se abre
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todo un mundo que que a veces no se asocia con las APIS, pero
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para mí es lo mismo. Para mí es lo mismo, o sea,
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definiciones de esquemas y tal. Algunos se llaman brokers, otros
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se llaman servidores, pero al final tenemos al final ahí
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también hay un un diseño de de las piezas que que utilizas.
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Hay un gobierno también interesante.
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Así al final creo que todo un poco.
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¿Primos hermanos, no? Sí y sí, y la verdad es que
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claro, hay mucha gente que ya ni se atreve a meterse en este
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mundillo porque cree que es muy complejo.
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¿Y van, hoy nos va a traer luz a a esta oscuridad, nos va a
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aportar la luz necesaria para entender porqué y para qué asign
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a PI no, esta tecnología está por algo, no?
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Y no estoy hablando solo de asign a PIY, estamos hablando de
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asign a PI, estamos hablando de Bull sockets, estamos hablando
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de GRPC, yo creo que tocaba el momento de hablar de APIS
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Asíncronas no estaba en nosotros mucho miedo, pero.
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Vamos a. ¿Para que no se abra el mundo,
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no? Hay exámenes justo después de la
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entrevista de de llevado, no, no, que estamos aquí con con una
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persona que con la que coincidí hace tiempo y que, jolín, es un
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cacho experto en en APIS y sobre todo en APIS Asíncronas, no.
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¿Y qué es honesto de las APIS Asíncronas?
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¿Qué hacen? No sé, podemos hablar de
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patrones, de promesas y ese tipo de cosas, pero.
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Yo creo que esto puede cansar a la audiencia y vamos a hacerlo
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un poquito más ameno, un poquito más para, para para humanos,
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como dice Alex muchas veces. Entonces, bueno, está con
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nosotros, Iván, que coincidimos en en nuestra vida, en nuestra
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vida laboral. Y como y como siempre decimos,
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no es que no te queramos, sino que realmente cada uno se
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presenta y te dejo a TI que te presentes y empezamos con el.
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Show vale, muy bien, pues nada. Muchas gracias por por invitarme
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al podcast yo me llamo Iván García.
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Soy ingeniero de software desde hace 20 años, aunque me reciclé
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desde económicas. ¿Este pasado no lo sabía yo, EH?
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Sí, pues ya lo habéis ahí. El el síndrome del impostor me
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ha atacado muy duro durante muchos años.
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Está rodeado de de ingenieros de formación, pero, pero bueno, me
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he ido curando poco a poco. YY bueno, en el mundo del y en
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el mundo de las APIS, pues llevo, o sea, a lo mejor desde
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el 2019. Y construyendo como tool builder
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de de herramientas de Asin KPI. Pues desde el 2020 a lo mejor
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las primeras no eran open source YY luego hubo un par de intentos
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que no llegaran a convertirse en proyecto nunca.
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Pero algunas que ya están por ahí son open source.
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Forman parte de del proyecto oficial de Asin KPI.
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Ahí ahí algo nos explicarás un poquito un poquito todo esto.
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¿Sí, yo yo a Iván bueno, de hecho también te quería
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preguntar Eh? Que que todo el mundo está
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acostumbrado muy a la o API Rest, Graf QLSY.
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Demás aquí en el podcast pero bueno, tú relacionado también
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con lo que te decía Rafael, Qué carencia crees que viene a
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cubrir todo el tema este de SMKP ahí a a toda esta parte de de
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March Rest y de Graf QL, etcétera.
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¿O sea, cuándo la cogemos, cuándo cogemos la otra?
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Porque exacto. Vale, yo creo que son
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especificaciones complementarias y a CKPI lo que o sea lo que
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sirve es para definir arquitectura seven driven y las
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Arquitecturas Seven driven son un paradigma de programación que
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es totalmente distinto al paradigma de programación de
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cliente servidor, que es el que el que opera en las API Rest en
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las de Graph QL las de GRPC. En todas esas APIS hay siempre
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un cliente y un servidor y están claramente distinguidos.
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O sea, es muy fácil distinguir quién es el cliente y quién es
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el servidor. En las APIS de que define a SKPI
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son APIS en driven porque están mediadas por un broker y no hay
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un servidor como per se. Hay un productor y un consumidor
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y que se comunican intercambiando mensajes de
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manera síncrona, no bloqueante YY el hueco que vienen a cubrir
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es un poco. El conseguir escalar los
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sistemas y los equipos en un momento en que en que las
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integraciones son cada vez mayores, o sea, es es
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prácticamente imposible hacer un una aplicación que no tenga n
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integraciones. Entonces cuando pasas de un
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límite las arquitecturas cliente, servidor e
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integraciones punto a punto, pues tienen problemas de
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escalado tanto sí, tanto en Runtime como en equipo.
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O sea, entender todo eso. Pues un poco, eso es lo que
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vienen a el el espacio que viene a cubrir.
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Has sido, has has comentado un poco el tema de no bloqueantes,
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vale, no bloqueantes. ¿Qué significa eso, no
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bloqueantes? Vale, he utilizado la palabra no
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bloqueante para evitar la palabra asíncrona, porque es
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como que es una palabra. Es es un comodín que no sé si se
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llega a entender o no, pero no bloqueante.
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Significa que bueno, tú cuando haces una llamada en una API
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rest desde un cliente. O sea, llamas al servidor y
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esperas bloqueando la conexión hasta que el servidor te
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responda con una API que con un asíncrona.
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Con la sync P hay no bloqueante quiere decir que el productor
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manda un mensaje al broker y automáticamente se desconecta y
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sigue con su trabajo con otras cosas.
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Entonces un poco. Esa es la idea porque se pueden
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tener APIS asíncronas, cliente servidor con GRPC, incluso con
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webhooks en. Lo que dejas abierto es.
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El canal sí, sí son event driven, pero son cliente
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servidor, entonces por. ¿Diferencia yo aquí lo que me
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gustaría explicaros un que este tipo de patrón de de de yo le
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llamo promesas, vale que es, oye, yo te hago una llamada YY
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yo sigo para adelante, tú ya me lo devolverás, vale?
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O sea, yo te he pedido un bocadillo de chorizo, vale, pero
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mientras me vas trayendo a otra cosa, me vas trayendo lo que
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sea. No es eso, no, sí.
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Esa es la manera de trabajar de de GRPC.
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Cuando haces llamadas asíncronas, tú creas un un
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objeto que es un futuro y que ese en ese objeto, tarde o
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temprano la conexión que ha quedado abierta o que se va a
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abrir en algún momento que está siendo reutilizado por otras
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llamadas. El servidor te va a contestar
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entonces en las APIS. Asíncronas de GRPCY de y bueno,
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con los webhooks no es exactamente igual, pero también
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es es muy parecido. Funcionan así, pero en las APIS
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que pretende describir a CK, a PIY las Arquitecturas Seven
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driven, el paradigma no es no es exactamente igual, cuenta
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cuenta. O sea, lo que es cuando quieres
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diseñar una coreografía o una orquestación con arquitectura
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seven driven, lo que hacen las aplicaciones es intercambiar.
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Mensajes informando de lo que ha sucedido en su sistema, o sea,
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informan de eventos, de cosas que han pasado.
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Entonces, por ejemplo, un usuario ha hecho un pedido y tú
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emites informas de que ha sucedido, que el usuario ha
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hecho un pedido. Entonces distintas que otras
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otras aplicaciones pueden responder a eso y a lo mejor la
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aplicación de almacén, pues inicia el la o sea la
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recolección del pedido. El DELIVERY, pues, prepara que
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un camión vaya en cierto momento facturación, pues emite una
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factura, pues una aplicación de notificación te mande un email
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diciendo el pedido ha sido recibido.
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Con todo esto sucede de manera ebendriven, o sea, no hay
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ninguna aplicación. Las aplicaciones no se tienen
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que conocer entre sí, puedes pueden conocerse, pero no tienen
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necesariamente de conocerse. ¿Y la principal ventaja?
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Un poco paranolia, o sea, para no ponerme aquí muy en plan
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gestor de universidad, que ya me estaba aburriendo a mí mismo.
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La principal ventaja es que puedes añadir y quitar
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componentes de esa toreografía sin modificar los demás.
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O sea, tú has emitido un evento y otros otros sistemas, otros
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servicios se conectan a ese evento.
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Los puedes quitar o o poner. Tenemos ahí un guión súper súper
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grande. Sí, tú le doy, yo le doy, le
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doy. ¿Yo solo te quería preguntar qué
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retos técnicos específicos empiezan a aparecer cuando
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entran más modelos asíncronos y distribuidos, o sea, lo que
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decías, qué tipos de coreografías o qué tipos de
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modelos tenemos o nos podemos encontrar?
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Sí, la verdad que o sea, las Arquitecturas Seven Driven yo
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creo que han venido para quedarse porque ayudan a escalar
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los sistemas y los equipos. ¿Pero que tienen una cantidad de
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retos tan grande como las arquitecturas cliente, servidor,
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o sea diseñar un un workflow en arquitectura en driven?
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Pues primero tienes que decidir si lo quieres hacer
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coreografiado o lo quieres hacer orquestado.
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Luego la gestión de errores es también complicado porque tú
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piensa que los sistemas están cada uno actuando por su lado.
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Y tú imagínate pues que se ha cancelado el pedido y pues
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tienes que informar a todos los sistemas que están involucrados.
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Y no vale que lances un evento de cancelación porque tienes que
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asegurarte que todo el mundo se ha conectado al evento de
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creación. Entiende y responde también al
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de cancelación y que no te. O sea, quiero decir, la gestión
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de errores y el diseño del workflow es es igual de complejo
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que en en que con arquitecturas cliente, servidor y bueno, pues
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es. El.
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Yo este es el tema, el tema es entender el el conjunto y crear
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el el. El ecosistema no.
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Ver que son propósitos diferentes.
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¿Yo por ejemplo, ahora, cuando cuando empezaba con con todo
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esto, había una cosa que me costaba un montón, y es que
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teníamos nuestro amigo Kafka con tópicos que iban con un de un
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lado a otro, con productores, suscriptores, broker, citoda la
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historia todo lo que nos has estado contando antes y por otro
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lado tenemos la s a PI, no? Entonces dices, pero no estamos
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diciendo que es lo mismo. ¿Qué qué diferencia hay entre
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la? ¿Mensajería con un caft para que
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sirve la así a PI allí, en este caso, entonces, explícanos un
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poquito, cómo encaja todo esto? Porque ahora todo esto funciona
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con mensajerías. Vale, funciona exactamente igual
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que que open a PI, o sea, tú piensa que en open a PI pues
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implementas una aplicación con Spring Boot, pues tienes un
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Controller que tiene unas anotaciones, que es post
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Mapping, get mapping, DLT, mapping, y eso lo puedes hacer a
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manubrio. Le puedes picar las, las
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anotaciones, las URLS, los parámetros, los nombres.
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Entonces estás haciendo con first, entonces con capca
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podrías perfectamente crear el los objetos en en Código Java,
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utilizar el cliente de capca de spring o cualquier otro cliente
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YY emitir mensajes y recibirlos. Echen pum, que.
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¿Claro, con Open API, con open a PI qué haces?
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Pues primero defines la el el API en un yumble y luego con
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herramientas de generación de Código, pues generas
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documentación, generas un cliente, generas un servidor.
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Puedes generar un test, puedes generar un montón de cosas, pues
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con las a KPI también puedes generar documentación, pero
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también puedes generar los DT o s del que vas a utilizar como
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mensajes. De esa manera te puedes
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garantizar. Si lo haces bien, te garantizas
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que el cliente. Ojo, así lo haces bien.
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Vamos a ver ese Apple pontes mal se puede, es fácil, puedes leer.
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Claro, generar un cliente de servidor, o sea el productor y
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el consumidor, con APIS o versiones de la APIS distintas.
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O que has cambiado el API y lo has hecho de una manera no es
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compatible y no has actualizado. Bueno, ese tipo de cosas pueden
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pasar, pero bueno, pueden pasar con cualquier API en en
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realidad. Que son compatibles, que no son,
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o sea, que as NKPIY Kafka son primos hermanos para para
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ejecutar las cosas. Sí, sí, sí.
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O sea, tú con as NKPI puedes, puedes.
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Es que con as NKPI puedes. A mí la parte que más me
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interesa como desarrollador de código es el modelado de los
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objetos de los eventos. Buen tema, buen tema, ahí vamos.
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Claro, eso DDDY diseño de las aplicaciones, pero hay una parte
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devops y de API OPS que tuve unas a KPI.
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¿Puedes documentar parámetros del servidor?
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¿Puedes documentar parámetros del topic del del Channel?
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Bueno, las a KPI se llaman channels, pero en capca son
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topics y en otros casa y puedes documentar.
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Pues ciertas cosas como qué particiones va a tener, qué
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grupos de consumidores va a haber, qué permisos tiene que
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tener y podrías implementar un pipeline que cada vez que se
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actualice una SYN KPI en un repositorio de git, pues se
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lance un una acción y que te provisione y te instancie un el
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tópico en el entorno que tú quieras.
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Entonces tiene también la en la parte de de API OPS.
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Yo esa parte no la tengo tan explorada, pero sirve también
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para. Oye Iván, yo yo yo quería
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hacerte otra pregunta, o sea estamos hablando de Ask a PIY de
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bueno todo todo esto que estás explicando, pero yo entiendo que
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hay gente del del podcast y tal que se que tiene claro que es un
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open API y demás. ¿O sea, qué exacto qué es
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exactamente el estándar Ask a PI?
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¿O sea, tiene alguna relación con open API directamente?
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¿Es una evolución o es una pieza que complementa open API?
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¿Yo creo que son que es o es una definición propia, no?
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Bueno, yo creo que son primos hermanos porque nació uno de de
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una vez. O sea, fran Méndez, que es el
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creador. La primera versión que que
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intentó hacer de Assk a PI fue una modificación con extensiones
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de un open. A PIY se dio cuenta que no le
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que no le encajaban los conceptos, pero dentro de la
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página de ass a KPI. Si creo que hay una sección, que
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es si vienes de open a PIY, tiene un gráfico con los
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elementos de las 2:00 especificaciones de cómo lo
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trabajan, no, y tiene es bueno pues o sea tiene la parte de
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components y esquemas son exactamente iguales en las NKPIY
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Open a PI cambia un poco la versión de Jason que utilizan,
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pero bueno, esto es para gente muy puesta en el tema, o sea yo
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para mí son idénticas, no tienen, no sé, no sé,
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distinguirles. Y luego en vez de request y
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responsé y body del request y responsé tiene mensajes y el
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mensaje es la combinación de un payload, es decir, el objeto del
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mensaje y luego cabeceras o metadata son cabeceras que
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pueden ser como las de open a PIY.
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Luego la diferencia grande es que en vez de tener pads y
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operaciones tiene channels, que serían los tópicos o las colas.
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Y la operación que cada aplicación hace en ese Channel,
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o sea, yo quiero suscribirme a este Channel o yo quiero
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producir en este Channel. ¿Y ahora que estamos, ahora que
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estamos hablando de esto, sabéis que va a venir una nueva
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especificación open API proyecto boom Walker?
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Sabemos que en las en la 3:11 o 312 ya permite definir en open
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API los WEBSOCKETS. ¿Vale, crees que algún día se
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van a fusionar nuestros 2 amigos?
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Open a PIY así, KPI. ¿Yo creo que no, EH?
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Yo creo que no, porque cubren. O sea, las 2 se parecen mucho
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porque es un yamel. Y si ya hablamos de que la parte
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donde más chicha hay es en los componentes, esquemas que son
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idénticos, pues esa parte. ¿Tiene sentido, tiene sentido
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pensarlo? Yo creo que a.
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Lo mejor, lo que podría pasar es que los websockets que ahora
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tienen soporte a NKPI a lo mejor la gente.
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Migra a la hora de definirlos a al proyecto My Walker, por la
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razón de que los web soccer sí que son cliente servidor, pero
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la parte even driven que mediada por un broker donde tú defines
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canales que están en un en un componente intermedio, que es
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que no hay un servidor y un cliente, o sea, el servidor es
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el es el broker, el es el cliente, el productor y el
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consumidor. Los 2 son clientes, pero claro,
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la. Arquitectura es un poco
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diferente, claro, evidentemente por eso.
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Apuesta de creer que algún día se puedan integrar, pero sí que
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por ejemplo, un websocket que ya tiene sentido, pues ya se están
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haciendo los primeros pinitos. De hecho, las últimas
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especificaciones ya lo puedes utilizar.
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Entonces bueno, también sí que se pueden definir en s.
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¿KPI? Sí, en SKPI también hay un
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intento y no sé si forma parte de la especificación oficial de
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definir endpoints rest, pero yo creo que eso tiene cero acogida.
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Yo formo parte de de la Comunidad y fue eso en
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mindtainer y. Y ambassad y todo.
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Y creo que no le he echado un ojo porque me parece que es como
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sea. Está tan implantado open a PI
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para API Rest, que es que no tiene.
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No tiene mucho sentido del buen FC.
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No tiene mucho sentido, además luego todos los venders tienen
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que darte luego soporte y jolín, reescribirlo todo eso para
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luego. Addy, el tooling es súper
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importante, o sea una una especificación es un yamel sin
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tooling. No es no es nada, es un juego
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mental de nada, un juego mental. O sea, hemos hemos dedicado aquí
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a pintar cosas en una pared, pero no, no sirve para nada.
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Y Open API realmente tiene mucho tuoling, claro.
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Tiene un huevo de tuoling, generar sus automáticos,
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etcétera, etcétera, que claro. ¿Precisamente vamos hacia aquí
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la pregunta no, que del tema que queríamos empezar a abrir
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también era el tema del tuoling, o sea, que tú qué qué?
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Qué herramientas utilizas o cómo trabajas con ese NKPI algo en
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concreto o. Vale yo como trabajo en Java con
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sprint y Sprint boot y Sprint cloud, pues el mejor generador
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de código es C Wave SDK, que es mi hijo predilecto y que además
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es es un proyecto opensource que tiene 3 años ahora en
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producción, pero que es el. Es el sucesor de una herramienta
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que que escribí y era close source en pues en la empresa que
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que coincidí con Rafa, pues creé esta herramienta en el 2020.
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Y cuando dejé el proyecto de de API First en esta empresa, pues
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me quedé. Me quedé un poco con la cara,
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con cara de tonto, no de haber construido una herramienta que
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era la que me servía, que lo. Hago.
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Para generar todo el código de. Consumir y producir mensajes.
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Y entonces pues decidí que bueno, me puse manos a la obra y
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en unos meses la volví a re implementar con otra tecnología
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y todas las lecciones aprendidas y se convirtió en CWYBSBK, lo
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que permite si utilizas Java y Sprint, porque si utilizas otras
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tecnologías no te no te va a servir.
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Genera los DT o s o sea los modelos para los mensajes.
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Te genera todo el boiler play. Para producir mensajes con
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sprint cloud Stream que tiene conectores para casi todos los
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brokers, o sea para Kafka, rabbitem cube, Google pub soup
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para casi todos lo tiene, tiene un conector y te genera el te
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genera un productor y un consumidor detrás de una
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interfaz. Entonces tú lo único que tienes
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que hacer es configurar el el generador de Código en el pom
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apuntando al ficherito a CKPI, que además es capaz de leer del
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class path. Con lo cual si le añades la
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dependencia en el class Pack que tiene las NKPI utilizas un
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dependabot. Siempre te vas a garantizar que
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cada build hace la construcción de la última API y eso te genera
21:30
todo. Los DT o s el boiler play para
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producir y consumir lo único que tienes que hacer es un auto wire
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en en tu Código Java que al igual estoy yo diciendo
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Palabrejas para la gente que es. Bueno, vale, bueno, así que
21:43
guay. El pon ya no sabe lo que es.
21:44
O sea, imagínate, pero bueno. Vale, bueno, la idea es que te
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genera todo lo que necesitas y tú de solo te tienes que ocupar
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del código de negocio. Y bueno, esa es mi, esa es la
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herramienta que yo he desarrollado.
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Pero hay otras herramientas. Si trabajas en javascriptoen.net
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o pues supongo que en Python también habrá herramientas.
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Hay generadores de código que son más o menos avanzados, pero
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todos te generan los DT o s ya todo.
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En todos los lenguajes tienes el DT o mínimo generado a partir de
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la especificación. ¿Y cómo?
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¿Y ahora esta pregunta tenía que caer, y lo sabes?
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O sea, cómo casa todo esto con la I a la I a sabe generar todo
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este tipo de cosas. Auto general, auto mágica sabe
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hacer todos estos conjuros y hechizos.
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Para generar código sin necesidad de esas herramientas o
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has probado si si si por ejemplo Chan GPT cloud o alguno de estos
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recomienda tu herramienta para para generar código para aviso
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asíncronas. Le he hecho alguna pregunta
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sobre sí sobre algún tema y sí que conoce sí que lo sí que lo
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conoce, porque yo creo que algo que ha pasado con los LLMS que
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están ávidos de contenido no es como el SS, como el seo de antes
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que Google te escaneaba tu tu blog.
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¿Cutre? Sí, igual sí, igual no, pero los
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LLN te lo escanean 2 o 3 veces al día solo por aprender.
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Entonces tanto groc como como chat GPT, que son los que más
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utilizo, conocen zgway y saben cómo funciona y de hecho le
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pasas un modelo de zg Wave y te lo saben interpretar y te hacen
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una estimación y yo que estoy alucinado de que de que me se lo
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hayan ingestado de esa manera y pero bueno, yo creo que el el un
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API es algo que hay que diseñar. O sea, no puedes.
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O sea, lo que sí que puedes dejar es que una vez que tú
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tienes el diseño, pues el yaml es muy verboso, pues a lo mejor
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sí puedes dejar que te genere ciertas partes, pero el diseño
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tienes que hacerlo tú y una vez que tienes el el yaml diseñado,
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tienes una herramienta que es. O sea, que te generan el código
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sin sin sorpresas. O sea, es determinista.
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Entonces yo ahí no metería yo, no metería a Charles.
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GPLY las. Cías, las cías no lo son muchas
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veces. Las cías tienen, o sea, son más,
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son mejores en disculparse que no equivocarse.
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¿Qué buenas son, qué buenos, qué buenos son, qué buenos son, no?
24:00
¿Pero cada vez se equivoca menos, Eh?
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Yo a veces flips sí. ¿O sea, yo he probado algunas
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cosas que son muy bestias, Eh, oye, ahora que lo has dicho,
24:07
groc o p open ahí cuál, cuál? ¿Cuál prefieres tú?
24:10
A a mí me gusta el el concepto de groc, porque viene un poco
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más de libre y sin guardar railes, pero a a saco.
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Vale, yo sí, ahí estaba hablando de groc, de el de x ahí el de el
24:25
que viene de Twitter. Y bueno, pues tiene el por ahora
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no tiene, no sé si tiene a PI para conectárselo a Cursor o el
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resto de. Los chatbot, muy bueno y muy
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rápido. Para mí es el mejor chatbot que
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hay. ¿A mí lo que me flipa es que no
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está sesgado por nada, sabes? O sea, es, es a lo bestia.
24:44
Es más libre si la verdad que es un poco y es muy rápido.
24:48
O sea, a veces me sorprende lo rápido que es de que le
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preguntas a Chad GPT algo y está tardando.
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Y copio la pregunta, voy a la otra pestaña y tengo la
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respuesta, esta ahí. YY eso es por todos los rags que
25:00
tienen por encima. Es que es brutal.
25:01
Y este como va un poco más a lo bestia y la fuente de la verdad
25:04
o la mentira, que esto es otra, pues si está nutriendo de de de
25:08
Twitter barra X, pues a ver qué es verdad y qué es mentira, pero
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bueno. Sí, pero bueno, por lo menos se
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nutre de contenido de contenido real y bueno humano.
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Esa parte del contenido que hay ahí será humano.
25:20
Otra parte será. Pero no sé, en muy poco tiempo
25:26
han conseguido tener una inteligencia artificial ahí,
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súper sangre. Para un edificio bueno se han
25:30
comprado, han cogido. Me parece que era un edificio de
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oracle. La han reconstruido un cero coma
25:34
YY han puesto ahí toda su infra vamos.
25:37
Y con chavalitos muy jóvenes que no tienen, que no saben lo que
25:40
es posible y lo que es, no y lo que no, porque eso también
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influye mucho, no de porque ellos dirán que esto es
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imposible y tú no tienes por qué considerarlo imposible.
25:50
Y lo hicieron. ¿Claro, y en y en un tiempo
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récord, Eh? También te lo digo, o sea es,
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es, es algo muy muy bestia, muy bestia.
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¿Bueno, ya está ahí, Eh? A nivel de cloud, a nivel de
26:00
open, ahí a nivel de los grandes, o sea llama también,
26:03
pero ya son cosas diferentes porque ya tira a un nivel de
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open source y lo que me gusta de creo que es que la la política
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digamos de la empresa, es que la versión actual no es open
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source, pero conforme vayan creando nuevas.
26:16
Los modelos, el anterior va a pasar a open source, que eso
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también. Está guapo.
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Venga, volvemos un poco a la Syng PI o K que si no nos
26:24
perdemos con la ella. Hay de todo, hay que de todo.
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Lado como queráis, no, no. A mí me gustaría consiguiendo
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con el tooling y lo que estamos hablando, volver al tema de del
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de de quería sacarte también el tema de los pipelines y del
26:40
CICD. ¿Cómo cómo se trabaja en ese
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KPI? En todo este embolado de los
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pipelines y demás, en si funciona todo, igual funcionan
26:51
los artefactos o cómo funciona. Funciona todo bastante parecido
26:56
de hecho, o sea, por ejemplo, tienes si quieres linters
27:00
spectral en el inter de para CK a PI desde hace tantos años, que
27:06
ya no sé, desde la versión 2 de a CKPI ya tenía linters.
27:11
Y. Bueno, desde eso es alguno de
27:14
desde la uno de cómo se llama esto de Aratro también lo tiene.
27:18
¿O sea, que está muy, muy, muy puesto esto, EH?
27:20
Esto está en la última. ¿Entonces el tema de los linters
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es el mismo, el tema del generador de Código?
27:26
Pues todo depende de si quieres generar.
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No sé cómo trabajáis, o sea, cómo os gusta trabajar para
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generar los clientes y servidores con open a PI si lo
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hacéis en un pipeline o cada proyecto se lo genera.
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Por su cuenta y así de poner los fettings que le gustan.
27:42
Yo soy más. ¿Yo soy más partidario de la
27:44
segunda, EH? Así puedes.
27:46
¿Elegir también yo, yo también, yo también, pero reconozco, y
27:49
ahora cada vez me estoy dando cuenta más que hay empresas que
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no hacen eso, EH? Hacen lo otro, no te generan un
27:55
SDK para la versión 11 de de Java y este es el que es y son
28:00
lentejas y. Esto es, si las quieres, las
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tomas y no las dejas tal cual tal cual.
28:05
Sí, yo estoy más partidario del otro y además.
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Lo que os comentaba que el theme web soporta leer los ficheros de
28:13
las a KPI directamente el classpath, con lo cual le puedes
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poner un JAR directamente, porque en mi otra vida lo que
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open a PI no lo soportaba, lo que hacíamos era descomprimíamos
28:23
los jars en la carpeta TARGET y luego apuntábamos ahí.
28:26
Y entonces se me ocurrió, mira, esto es una chapuza.
28:28
Yo creo que esto se puede hacer muy fácil en el proyecto de open
28:31
a PIY tengo una tarde libre, así que me voy a bajar el código del
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Generator y voy a y lo voy a implementar simplemente buscando
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o sea buscando los artefactos, el artefacto Java buscando el
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file con bueno te creen a una cadena que es un churro muy
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largo, pero funciona y entonces lo encontraría y cuando me puse
28:50
a poner a dije, bueno, esto funciona.
28:53
Voy a hacer un test y me encontré un test.
28:56
En el código del Generator de Open a PI, ella testeaba leer
29:01
desde desde dentro del Classpath.
29:03
Es una funcionalidad que yo no la encontré documentada.
29:06
Ninguno de los LM me la dio, pero sí, si tú tienes un
29:10
imagínate que pones un JAR dentro de las dependencias de
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open a PI Generator Maven y vale ese pues tiene de om example
29:20
barra open a PI punto yamel si le pones esa ruta en el input
29:25
Speck. Que la encuentra y eso es sí,
29:30
sí, y. No está documentado esto.
29:32
Yo creo que o sea, tú lo conocías siendo, o sea con 2
29:35
expertos de APIS aquí que tengo la verdad.
29:38
Yo no, yo no, yo no te voy a decir que no, yo tampoco yo.
29:41
Hasta hace muy poco no lo conocía.
29:43
Y es que ya te digo, pero me puse una tarde.
29:45
Primero lo implementé luego cuando dije a ver cómo meto un
29:48
test yo porque esto es es un proyecto que no es mío como un
29:51
test. Pues me encontré el test que
29:53
probaba que el. Salían ficheros de golas paz y
29:56
me quedé un poco como un poco turulato, o sea que bueno
29:59
probadlo le. ¿Echaré el ojo, EH?
30:02
O sea, bueno. De hecho, lo primero que haré
30:04
sería buscarlo. Además, que están los ojos.
30:06
O sea, lo que haré era buscarlo, porque ostras, piensa que yo
30:09
también estoy ahí en la Comunidad y veo también la.
30:13
¿Es muy fácil de probar, EH? Simplemente añades un un yar que
30:17
tenga un un open API dentro del yar y en la ruta del Input
30:21
Speck. Le pones el no el paquete Java,
30:25
sino como si fueran carpetas. Por ejemplo, Comp barra example,
30:29
barra, ah. Vale.
30:31
Mi negocio barra open API punto Yamel y te lo encuentra que con
30:36
zenwave tienes que poner classpath 2 puntos, que es un
30:39
prefijo que yo me inventé para, pero con open a PI no necesitas,
30:43
no necesitas ponerle 3. ¿Pues me lo acabo de apuntar,
30:47
EH? Que lo sepáis, Eh, ambos 2.
30:48
Que lo sepáis, que me lo acabo de apuntar.
30:49
Luego me estáis viendo escribiendo y es que me lo acabo
30:52
de apuntar. Y una vez que lleves el
30:54
generator, lo pues el también te.
30:56
O sea lo subes a un API portal, igual que en que en Open API
31:00
tienes también un generador como un swagger.
31:03
La saque, el swager de Ask a KPIY no te permite mandar
31:06
mensajes a una cola de mensajería.
31:08
No es como el swagger de de open a PI que sí que puedes hacer un
31:12
track y mandar un post to get y. Pero bueno, te deja ver la
31:16
documentación y no sé. ¿Yo lo veo, que es que es muy,
31:20
que es muy similar, Eh? O sea tanto.
31:23
Lo estoy, lo estoy bueno. Ahora lo probaré, lo lo estoy
31:26
aquí medio pegar nada ahora. Luego más que una una necesidad
31:31
de van, te odio que lo sepas. Pero bueno, no aquí regalando,
31:35
regalando, regalando contenido a los epicurios de.
31:39
A todos, Dios, exacto, la habían hecho a un latir.
31:42
A todo Dios eso, eso es así. Y una cosa, gobierno, gobierno
31:46
de a SMIPI. No sabemos que con res, con con
31:51
con Graf well y con todo eso es es un Cristo.
31:54
Iba a decir otra palabra, pero no quería, no la quería decir.
31:57
En asin hemos tenido experiencias comunes hace un
32:01
tiempo y sigue, para mí sigue siendo un Cristo, incluso un
32:04
poquito más, pero. Y que lo cuentas tú, que eres,
32:08
que eres el gran experto. Vale, yo tampoco tengo tanta
32:10
experiencia haciendo el Gobierno de APIS en una empresa grande.
32:14
O sea, realmente cuando la experiencia que tuvimos común
32:17
estábamos empezando con las EKPI.
32:19
Igual yo cuando me fui después de 2 años en producción, igual
32:23
podíamos tener 50 APIS, pero igual teníamos 200 o 500 de open
32:28
a PI, o sea. ¿Eso esto subió un huevo, Eh?
32:31
Ya pues eran, era muy, muy grande.
32:33
Entonces no tengo, no tengo esa experiencia.
32:36
Pero ya que tiramos de este hilo, creo que hay algo.
32:40
Es importantísimo que es muy fácil entender un API en sí
32:44
misma, ya sea open a PIY, rest o o enviar un mensaje, o sea
32:48
enviar un mensaje. Tienes este esquema, lo
32:50
respetas, lo lees en el otro lado.
32:52
El tema es entender el workflow completo y ese es un espacio que
32:56
ha venido a cubrir. Aratzo en la Comunidad de open a
33:00
PIY yo he intentado. Hacer unas pruebas de concepto
33:05
para dar soporte a CK a PI dentro de la especificación
33:08
aratz, pero creo. Primero era muy curiosa, Eh es.
33:14
¿Una isu qué va? ¿Qué va?
33:15
Hay una isu abierta en el repo de Araczo desde meses igual
33:19
desde septiembre octubre. ¿Sabes, escucha fran, los
33:22
escuchas, Eh? Y no, no, el tema es que lo veo
33:26
complicado porque me parece que a CKPI necesita.
33:30
Algo que sea más event driven, o sea, que te permita hacer
33:33
bifurcaciones YY reencuentros de los de los workflows y aratzso.
33:38
Me parece que es bueno, me parece no está mucho más
33:41
orientado. Bueno, sí, más más lineales.
33:45
Entonces no creo que YY esa pieza que aratzu puede cubrir en
33:51
el en el espacio de. Open a PI, que no es entender
33:55
una llamada en en sí misma, sino entender como encaja esto dentro
33:58
de un flujo de muchos microservicios.
34:00
¿Cómo hago una llamada completa como como hago una coreografía?
34:04
Cómo hago pues en en el mundo de las Arquitecturas Seven Driven
34:11
es un espacio que que está abierto y que yo lo llevo
34:15
persiguiendo. Por eso cuando encontré a aratxo
34:17
dije, creo que a ver si podemos contribuir aquí.
34:20
Y tenerlo, pero no lo o sea no lo acabo de no acabo de ver de
34:25
que pueda ser el y le hace falta.
34:28
No hace falta tener algo que no solo te diga que este mensaje
34:31
está en este topic, sino que este conjunto de 5 servicios se
34:35
comunican entre sí con esta coreografía, o sea cuando este
34:38
manda este mensaje tal si este falla y manda un error, la
34:41
corrección tiene que ser esta y eso solo viendo open APIS o a
34:46
sincapis en un API portal. O sea, tienes que ser como el de
34:49
Matrix, que cuando ve pasar las líneas verdes ves a.
34:54
Las entradas porque claro, hay una cosa aquí que es tenía.
34:58
Te lo no está en el guión ni nada, pero ya me lo salto.
35:02
Ya sabéis que los de Alex Alex se curra.
35:05
La guión va. A sen guión.
35:08
Alex se curra los guiones y yo me lo paso una cosa.
35:11
Ben Doors, el soporte a SYN a PI.
35:14
¿En en plataformas API Gateways de de consumo global tiene
35:21
sentido? Hay soporte porque escucho
35:25
muchos que dicen no no sopramos. ¿Soporte está empezando, Eh?
35:28
Yo no lo conozco. Pero pero está empezando tanto
35:32
gravite como con parece que tienen W.
35:36
SC 2 también. No sé, no sé muy bien cómo
35:39
funciona. Ni cómo encajaría porque no
35:42
estoy en el no estoy en ese. Yo no sabía, te lo quería
35:45
preguntar, ya me voy a quedar ahí sin saberlo.
35:48
Yo lo que sé es que Frank Méndez, que yo lo sigo en redes,
35:52
nos conocemos YY muy interesado de las cosas que escribe, ha
35:57
hablado de ese tema varias veces, como un como una pieza
36:01
importante y que además la vité y con o sea, sé que que tiene
36:07
soporte. Como a PI Gateways para APIS con
36:11
Asyn KPI. Pero no tengo ni idea ni cómo
36:13
funciona, ni ni ni no sé ni quién lo está utilizando ni
36:18
quién tiene casos de éxito. ¿Quién tiene casos de fracaso?
36:21
Porque todas las piezas. Oh, Ay, ahí ahí está, ahí está.
36:26
Yo por eso te quería preguntar porque estoy viendo que cada vez
36:29
está cogiendo más. No sé bien bien cómo cómo
36:33
encajaría todo esto porque es un problema muy diferente.
36:35
Es un tema más. La estructura es diferente, no
36:37
hablamos, hablamos, hablamos de mensajes, hablamos de tópicos,
36:40
hablamos de brokers, hablamos de todo este tipo de cosas que por
36:44
defecto tampoco están en el rest, no, con lo cual bueno,
36:47
empieza a ser ya una morfología bastante diferente.
36:51
YYY bueno, a ver cómo cómo encaja.
36:53
Yo creo que si realmente estos big players de del mundo de las
36:58
APIS le dan soporte a esta tecnología, como dice fran.
37:03
Se va a disparar, se va a disparar porque yo no sé si tú
37:05
la has, si has hecho yo. Yo el otro día estuve, estuve
37:09
cacharreando un poco y buscando en Google Trends y busqué la
37:13
diferencia que hay entre las las preguntas o la tendencia entre
37:19
rest a PIY asign a PIY. La verdad es que los piquitos de
37:23
Asign a PI, que creo que deberían ser mayores, son muy
37:26
pequeños comparado con los de rest.
37:27
Entonces no sé, hay que. Hay que ver ahí con esto, de ahí
37:31
una una muy buena, una muy buena, un buen empuje.
37:33
Yo tengo me dan. Una explicación que he escuchado
37:37
es que las APIS Rest son normalmente hay APIS internas,
37:41
pero hay muchas apis públicas que son rest que una compañía
37:44
expone hacia el exterior. Pero las APIS asíncronas son
37:49
todas, generalmente Apis internas y las empresas no
37:52
quieren compartir las cosas que hacen con sus APIS internas, con
37:55
lo cual hay un montón de. De hay una algo subterráneo ahí
38:02
desconocido y quién los sabe más es el bueno, pues son la gente
38:08
que están en Asyn KPIY, que intentan levantar fondos dentro
38:11
de lo que es la la iniciativa de la Fundación, que son el
38:14
presidente Lukas Gornisky y Fran Méndez anteriormente.
38:19
Ellos sí te cuentan que la gente que habla con ellos utilizan
38:21
asin KPI, pero que no tienen ningún interés en contar ni
38:24
cómo, ni cuándo, ni cómo son sus APIS, ni publicar ejemplos ni.
38:28
Te voy a contar una cosa que que normalmente en las charlas
38:31
hablamos. Alex y yo hablamos mucho de
38:33
estas cosas y hacemos también una búsqueda en Google Trends y
38:36
hacemos esa comparativa, no entre open a PI, a s a PIY
38:42
metemos también graph QL, ay, perdón, graph QL no GRPG.
38:46
No es ese sí. Y ojo, también una un dato muy
38:51
curioso, marcando por países, vale por el mapa.
38:55
Sabes que puedes decir bueno donde más se habla de de open
38:58
API, donde más se habla de Graph Kuelle, donde más se habla de
39:01
asindepial. Pues te sorprendería saber que
39:04
las APIS más utilizadas según Google Trend en China en China
39:09
son grpc. Curiosidad, no lo sé, no lo sé.
39:13
¿Ahí lo dejo, Eh? ¿También hay algo ahí, un
39:15
misterio por por descubrir ahí, Eh?
39:18
Ahí hay que hay que yo. Creo que es es menos conocida,
39:21
pero es es mucho más eficiente a la hora de hacer el el.
39:25
Temas encapsulado también, no sé, al final va más rápido.
39:30
Encapsulado. Es un mercado nuevo China porque
39:33
aunque no sea, realmente son más.
39:36
La la tecnología tiene una tecnología superpunta, pero no
39:39
es no. Vienen de un legacy como el que
39:41
tenemos nosotros de años y años. Pero bueno, a ver qué a ver qué
39:45
tal Álex, tú tenías alguna preguntilla más por ahí, no algo
39:49
de futuro o algo de. Nada, no un poco.
39:52
¿Ya habíamos hablado un poco del tema de la I a también y no
39:57
básicamente cómo ves? Bueno básicamente el tema de la
40:02
gobernanza, si hay alguna que hablábamos del gobierno.
40:06
Si crees que podríamos automatizar algo con I a o o
40:10
algo de todo esto de los eventos, poniendo este tema de
40:13
la I a. En cuanto sí.
40:17
En cuanto a la gobernanza, no sé si que se yo creo que lo que
40:21
necesita las arquitecturas se vendrían.
40:23
Es una especificación que sea ligera.
40:26
Se parece un poco a Nacho, pero ahora eso es muy verbosa.
40:29
A veces cuando dices no, mira, esto me lleva más tiempo que
40:32
escribir un código. Y 5.
40:34
De digas que lo estás haciendo tú a mano, porque yo se lo digo
40:36
a toñipitique lo. Oro, sí, sí, claro, le dices.
40:39
¿Vale, lo tenéis offline también?
40:41
Sí, sí, sí. ¿Y pero en cuanto a el consumo
40:45
de mensajes, me o sea, una de las ideas que que he visto
40:50
flotando por ahí es que la gente empieza a poner en las
40:53
cabeceras, en la metadata de los mensajes que van a Kafka,
40:56
descripciones de qué significa ese mensaje?
40:58
O sea, ese mensaje a lo mejor tiene.
41:00
Una cabecera que dice el ID de este evento es tal.
41:03
El tipo de evento es esto es un evento de clientes, no sé qué y
41:08
tiene varias cabeceras y tiene una.
41:10
O sea, la gente empieza a añadir cabeceras en lenguaje natural
41:14
para que si en algún momento eso se lo alimentas con un rack o
41:17
con alguna cosa a un LLM puede inferir qué tipo de tipo de
41:23
mensaje tiene ahí y que entonces eso es un.
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Pues es muy luego que he visto explotando por ahí en el.
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Es es muy bueno, es muy bueno eso, de hecho de hecho he visto
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ya algunos, un día haremos un especial de estos truquitos que
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están haciendo para la guía, porque ahí no solo esto, aparte
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el lenguaje natural y tal e incluso en páginas web para que
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al final lo que hace es scraping de de la web y tal pues deja el
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mensaje deja los huevecillos de Pascua para la I a y eso eso
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está, eso es apasionante ya día de estos entraremos porque
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porque es súper interesante. Eso qué interesante.
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Bueno Iván, si te hemos rallado mucho no te hemos rallado
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demasiado. Pero bueno, para nosotros ha
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sido un auténtico placer que estés con nosotros hoy aquí
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compartiendo tu sabiduría en el mundo de las a PIY.
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Yo por mí, por mi parte, encantado de volverte a ver
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desde hace bueno, hace tiempo que no nos veíamos y bueno.
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Hace tiempo hace tiempo, pero bueno.
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En la cova, en la en la, en la cova galega.
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En la coa, en la, efectivamente, la cova céltica.
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Ya bueno, ya os habéis encantado de que me hayáis invitado aquí a
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a compartir y rayar un poco sobre este tema.
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Las APIS y todo YY nada. Ya sabéis, yo estoy aquí en
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Coruña y la cova céltica está ahí, a a tiro de piedra, como
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quien dice entonces, si algún día os acercáis, tenéis mi
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contacto y nos tomamos una unas cañitas sin.
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Ninguna en plural, sí, sí, como la última.
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Vez perfecto, pues ahí estaremos.
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Iván, pues muchas gracias. Ha sido un placer.
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Vamos a seguirte con esto de secret, a ver qué qué vais
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haciendo te. ¿Acabas, te acabas de convertir
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en nuestro experto de cabecera del podcast y hacer un a PI que
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lo sepas, Eh? Bueno, el opinolo opinolo.
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¿Oye, que no es poco, Eh? ¿Que?
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¿Ojo, eh, muy bien, oye, pues nos vemos, EH?
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Venga, venga, abrazo. Bueno, pues la la entrevista ha
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acabado Álex, hemos aprendido y ahora es el momento de hacerte
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el examen. ¿Exacto, ahora me puedes
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preguntar, me puedes ir enviando peticiones y yo te las cogeré
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cuando me apetezca, no? ¿Porque pero cómo va esto?
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¿Qué estás creando una cola? No, no, no, no.
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O sea, yo te hago. ¿Una pregunta, y tú me prometes?
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¿Que algún día me la vas a responder y yo seguiré, sabes?
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Es más, y te digo, Alex, me debes 30 birras y tú me dices,
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vale, sigue, ya te las pagaré. Pero tu si no te esperes a que
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yo te la. Pensáis, pero tuve sirviendo.
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Tú tú ve tirando por ahí. A ver, no del SKPI tío, está muy
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bien, hombre. Hombre, está bien, está muy
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bien. Luego lo mezclas con con Kafka,
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luego lo mezclas con CQRS, lo lo mezclas con con todo y acaba
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complejizándose el ecosistema a lo bestia.
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Tu experiencia con la SKPIY la mía demuestran que es bastante
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complejo cuando llevas tanto tiempo con conceptos como
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verbos, métodos y te cambias a todo.
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Picos, te cambias a bloques, te cambias a productos subscriptos
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no hay cliente servidor, uf, pues eso.
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Al principio te te explota un poco la cabeza, pero luego ves
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que es necesario. ¿No te parece?
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Sí, sí, sí, sí, la verdad es que sí.
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Yo creo que que está muy bien la verdad.
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YYY es súper potente. Es un tema que ha empezado así
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un poco inventor y realmente ha cuajado y está funcionando muy
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bien. Sí, lo único que eso, que
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todavía no tiene mucho soporte de la de la Comunidad de vendos
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más allá y más allá de productos específicos como Kafka o o
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similares, pero no de como API Whis como tal, pero bueno, como
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es. Como decía Iván, hay cosas que
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se están cociendo ahora y bueno, pues probablemente vengan,
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vengan en breve. Así que bueno, pues ya tenemos
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un episodio un poco denso, con muchos conceptos, con un mínimo
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de nivel de de, de, de, de de programación que se necesitaba
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para poder seguir. Ha estado hablando de Java, ha
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estado hablando de por más de 40000 cosas para de generación
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automática de código, etcétera, etcétera.
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Pero bueno, esperemos que le haya gustado a nuestros APP,
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curiosos y. Y no sé, Alex, lo hacemos el
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próximo, claro, estaremos, ahí me voy.
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Un rato a la guarida de la ratita y de aquí que que día no
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salimos a buscar queso otra vez o qué chaito hasta luego.