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Vanina Martinez - La científica Darregueirense premiada - Konek 2023 · Libertad Radio 105.5

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Harry Styles sonando con asiduos y la vamos a presentar.
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Es de reir ensenes la doctora vania Martínez, investigadora
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Argentina del instituto ubá conicet de Ciencias de la
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computación, ya ha dialogado varias veces aquí en mañanas
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urbanas con Alberto con Fernando se encuentra justo por estos
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días enender, así que las saludamos y bienvenida.
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Hola Manu muchas gracias, muchas gracias por la invitación y
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bueno nada un placer, un placer estar acá hablando con vos bueno
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felicitaciones, primero que nada hace pocos días supimos la
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noticia que obtuviste junto con otras dos personas, el premio
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konex 2023 seleccionados entre las 100 personalidades más
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destacadas de la última década de la ciencia y la tecnología
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Argentina en la disciplina Ciencias de la información y la
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inteligencia artificial. ¿Si no me equivoco, no?
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Exacto, sí, sí, bueno, muchas gracias, sí, la verdad es que
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fue algo que bueno que no me no me lo esperaba y es realmente un
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orgullo poder estar con el resto de la gente que que que fueron
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postulados y los que los eligieron, porque el premio
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habla de una trayectoria de de la última década.
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Y bueno, entonces eso implica a todo el tiempo que ella estaba
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en Argentina y que se reconozca que la ciencia me reconozca
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esto, la verdad que para mí es. Es súper motivador y es un
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orgullo y le quiero agradecer a toda la gente de darré que
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siempre por las redes sociales o por medios de amigos o familias
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me hace llegar su apoyo y sus saludos y que eso es muy lindo,
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saber que que también la gente de mi pueblo.
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Está orgulloso, me tiene, me tienen en mente cuando pasan
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estas cosas que vienen para 1, hay muchos oyentes nuevos.
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Obviamenteel el público va cambiando también de la radio
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para poner un poquito en contextos.
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Digo, vos terminaste de estudiar en regla, te fuiste a estudiar
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qué adonde para como para ubicar un poco.
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ISO hice bueno, en primaria y secundaria acá en.
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En darregueira, después dice, estudié licenciatura en Ciencias
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de la computación en la Universidad del sur en Bahía
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Blanca. Después de eso me fui a Estados
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Unidos que hacer un doctorado en Ciencias de la computación, pero
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específicamente en el área de la inteligencia artificial.
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Estuve ahí hasta el 2010, hace un montón ya.
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Si nos escuchas ahí. Ah y la perdimos bueno, vamos a
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retomar la la llamada. Bueno, ahí la tenemos de nuevo,
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ahí nos escuchaban y si si hay un problema con internet, bién
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2002, 1010. 2010 me fui para para Oxford a hacer lo que se
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llama el posdoctorado que es bueno.
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Una vez que te recibiste doctor, empiezas a plantear tus propios
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proyectos y ver qué líneas de investigación vas a seguir en el
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futuro. Bueno, eso lo dicen en
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Inglaterra y en el 2014 volví repatriada a Argentina para
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trabajar como investigador en el conicet.
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Estuve unos años en la Universidad del sur y después en
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me fui para para la UA. ¿Al Instituto de Ciencias de la
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computación, que es doble dependencia del conicet con con
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la uva me imagino que a lo largo de los años estás hablando de de
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inteligencia artificial por aquellos años, digo 20 después
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digo, cambió, cambió muchísimo, no, como se ve hoy o me imagino
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que vos viste pasar ese proceso de de esos cambios a lo largo de
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los años, no? Sí, cuando yo empecé a estudiar
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esto era era un nicho. Era un nicho dentro de la
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comunidad científica y ni hablar en en.
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En las en las sociedades, no digamos cada vez que yo me
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presentaba y tenía que decir que hacía tener que explicar qué era
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la inteligencia artificial, era una cosa loca a mí hoy me me
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sorprende mucho conocer gente que no tiene nada que ver con mi
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ámbito y les digo, no, yo trabajo en inteligencia
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artificial. ¿Ai, qué pensás de tal cosa?
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¿No? Entonces hay un conocimiento
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mínimo que la gente tiene donde ella reconoce que es un campo de
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investigación en un campo de estudio de ingeniería, como
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quieras llamarlo, que está. En en el pensamiento colectivo
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de la sociedad que hace 10 años no te digo 20, hace 10 años
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atrás esto no pasaba YY en éste puntual en este premio que
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recibieron, digo en qué estabas como para que la gente pueda
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entender en qué estaba enfocado en que estabas trabajando.
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Bueno mira, yo tengo un par de líneas de investigación que son
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las que vengo trabajando desde hace de buenas del principio de
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mi carrera, desde un no me quiero meter en cosas muy
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técnicas, pero si nosotros pensamos que la inteligencia
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artificial es la ciencia, la ingeniería de construir sistemas
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informáticos, o sea sistemas digitales de computadoras que
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puedan automatizar algunas tareas que hacemos los seres
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humanos, que consideramos que no son meramente manuales, sino que
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hay una. ¿Alguna forma de razonamiento
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por ahí? En. 1 de los problemas que con
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los que nos podemos encontrar es que cuando el sistema recibe
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toda la información que recibe, ya sea por medio de los datos o
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por la interacción con 1,1 usuario, va a haber conocimiento
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que es inconsistente. Va a haber conocimiento que es
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conflictivo entre sí, nosotros, los seres humanos, todo el
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tiempo recibimos información que se contradice y tenemos
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mecanismos de razonamiento que nos ayudan a elegir.
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Por distintas por distintas de distintas formas.
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¿Para don cón, qué pedazo de información nos quedamos como
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para poder seguir avanzando? No, entonces, por ejemplo, decir
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bueno, yo quiero ir a tal lado, pero la puerta está cerrada.
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Bueno. Nosotros tenemos mecanismos
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cognitivos que nos permiten buscar otras alternativas.
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¿YO pensar cómo podemos salir de esa, de esa contradicción que en
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un primer momento es como que detiene el proceso de Del plan
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que tenía bueno, entonces la base de mi trabajo es bueno,
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cómo podemos hacer para que estos mecanismos que los seres
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humanos tenemos para resolver conflictos, también los puedes
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hacer una máquina? Bien ahí vamos, vamos
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entendiendo. Por ahí ustedes algo para
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entenderlo mejor es los que han escuchado hablar ahora de
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changebd 1 se encuentra con que a veces todos estos sistemas se
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dicen cosas que son falsas. Algunos lo llaman que alucinan,
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por ejemplo, entonces 11 le pregunta cosas http Ty no puedes
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estar seguro que lo que te está diciendo es realmente la verdad
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en lo que nosotros entendemos que es la verdad, no porque a
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veces inventan, entonces ahí hay una.
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Hay esta idea de la información que puede ser conflictiva o que
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no es coherente con la realidad. Hay que tener cuidado como 1 la
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puede introducir en el sistema de computadora y que el sistema
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la pueda usar para darse cuenta que es lo que te tiene que
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responder. Acuerdo a lo que vos esperás de
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cómo funciona El Mundo actualmente, esto todavía no
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está implementado en estos sistemas, claro, pero podemos
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podemos decir que es muy nuevo. Esto está como recién nacido
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novio. Exacto es como es como un niñito
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que 1 le dice cosas y el niñito empieza AAA hilvanar
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pensamientos que va recolectando de la del de los otros seres
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humanos que tiene alrededor y un poco con lo que va viendo, pero
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todavía es como que no tiene normas de razonamiento o normas
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éticas o de que está bien que está mal, que es verdad que no
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es verdad, sí, pero bueno, la verdad que es un avance
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increíble, el que estamos viviendo y este es un momento
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muy interesante para. Para todos, no solamente para la
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ciencia bien y en el debate con otros científicos con compañeros
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de trabajo, digo, se habla de de ese miedo un poco bueno que
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algún día esa inteligencia artificial supere descontrolé un
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poco la la vida del humanos, en este caso con el chat bueno, se
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habla de de cuánta gente quedaría sin trabajo, digo, pero
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vemos que también hay otros trabajos nuevos.
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Ese debate se habla da un poco de miedo.
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Da un poco de miedo en nosotros en general, desde nuestro.
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Visión científica y tratamos de de bajar un poco la discusión al
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términos más realista, sino pensar en, por ejemplo, no
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pensar en cuestiones que tienen que ver con que estos sistemas
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tengan conciencia o propia o tengan las formas de decidir qué
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hacer. No es que vendría a ser como una
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superinteligencia. Eso está muy, muy, muy, muy
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lejos, si es que alguna vez lo logramos, lo que pasa es que hay
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otras, hay otras cuestiones que tienen que ver con esto que te
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decía que. ¿Qué?
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Que estos sistemas son como son como niñitos que 1 tienen mucha
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información, pero no saben usarla de la manera que nosotros
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esperamos. Entonces ahí va a depender mucho
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de nosotros, de los usuarios y los los generadores de productos
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basados en inteligencia artificial.
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¿Cómo los usamos de una buena manera para no afectar a la
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gente? A las AOA individuos OA la
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sociedad en general no 1. Rápidamente piensa, bueno, me
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imagino esta inteligencia artificial colocada en un robot,
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por ejemplo, y ahí es donde da un poco de miedo, tal vez no.
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Y sí, sí, porque o sea por ahora los usos que nosotros tenemos de
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la inteligencia artificial son bastante restringidos, como que
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las tenemos en un corralito claro al sistema.
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Cuando empezamos a que eso alimente otras aplicaciones que
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ya se estaba haciendo, o sea que estás haciendo no de manera
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bastante rápida que por ejemplo ayer escuchaba y que hay en
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algunos lugares donde hay sistemas de diagnósticos médicos
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basados en gpt, claro. No, entonces digo, Ah, bueno,
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que pasa la sociedad entonces ahora por facilidad o por por
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por ignorancia, dice, uy, tengo una herramienta más para en vez
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de tener que ir AAA sacar turno y esperar que me atienda el
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médico, entonces uso de esta herramienta.
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Bueno, ojo no, porque es como primero, no es un médico.
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De debe saber algo de Medicina porque entre toda la información
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que le dieron algo de Medicina hay.
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¿Pero es como es como ir al vecino y preguntarle qué me
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duele la cabeza que me tomo? Sí, sí, obviamente esto no es ir
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al médico, si es como guglear, que puedes leer cualquier cosa
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en una página, no que podemos estar seguros de que es, pero
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digo es como leer una página. Así que vete.
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Tiene toda la información a la que nosotros tenemos acceso en
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Google y bueno, su algoritmo lo que hace es agarrar y las cosas
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que se repiten mucho les pone un peso más fuerte, como que esas
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son las las, las verdaderas tendría hacerte.
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Estamos hablando de de por ahí esas cosas que que pensamos que
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pueden ser malas, te digo, pero después tiene todo un lado
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bueno, todo esto no. Es fantástico, la verdad que es
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fantástico. Es la posibilidad de de de de
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automatizar tareas que a los seres humanos nos esclavizan o
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que nos generan un perjuicio tanto desde el punto de vista
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psicológico o físico. La verdad que es realmente
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interesante. Y también Por otro lado, más
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allá de eso, más allá de pensando el tipo de trabajo que
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se pueda reemplazar. Nos permite, por ejemplo, a los
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científicos, no en el área mía, pero en biología, en medicina,
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permite explorar una cantidad de conocimiento que para un ser
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humano es imposible. Entonces hay muchas más chances
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de encontrar curas remedios de una manera mucho más acelerada y
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con más garantías que una sola persona o un equipo de cientos
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de personas, incluso trabajando intentando buscar en este mundo
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de posibilidades. No sé que puede ser la cura para
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cierta enfermedad, entonces la verdad es que.
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La automatización, que es lo que a nosotros como humanidad, desde
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desde nuestros principios, nos ha llevado a evolucionar, no
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porque nos permite crear estas herramientas y nosotros
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dedicarnos a hacer cosas un poquito más complejas, tanto
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desde el punto de vista de razonamiento como de como
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manuales, como artísticas o incluso disfrutar un poco más
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del ocio. Eventualmente exactamente pienso
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en en personas que estuvieron años no estudiando algo que les
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llevó año que tal vez. Este sistema lo podría descifrar
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o acercarse a los resultados mucho más rápido.
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¿Sí, ahí ahí tenés el 3 por 1 lado el beneficio y Por otro
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lado, el el perjuicio no? Sí, porque necesitas que esta
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persona se pueda reconvertir. Y dependiendo, dependiendo mucho
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del contexto del país y de todo por ahí ahí.
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Ay puede llegar a haber una cantidad de personas que no
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puedan reconvertirse y eso es un problema que hay que que lo que
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lo tenemos que pensar, pero Por otro lado, es verdad que.
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También el el producto de estas profesiones pueden llegar a ser
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mucho mejor, mucho más eficiente, mucho más accesible,
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más barato de conseguir. Y entonces ay ay ay ay una línea
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bastante delgada que depende mucho de cómo.
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Cómo encaremos, creo yo, como. Como estado, como sociedad es
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esa transición, no esa transición de adoptar la
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autonomía de la automatización de las cosas y, Por otro lado,
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tratar de que el estatus QO no cambió tanto para no dejar a
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tanta gente fuera del del del trending.
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No exactamente estamos hablando con la doctora vanina Martínez
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da requieren, sé que se encuentra justo en estos días.
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Bueno, dejamos un poco el el trabajo de lado y te voy a
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preguntar, digo. Te tomaste unos días te gusta
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venir AA tu pueblo natal a ver a tu familia estará unos días.
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¿Me encanta? Sí, sí, sí, siempre que puedo
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vengo, yo tengo a mi mamá acá y siempre es lindo venir disfrutar
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de la tranquilidad, de la familia, de los amigos.
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Este que bueno, a pesar de que 1 se haya ido hace muchos años,
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están están siempre en el corazón y gracias a las a las
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redes sociales y a la tecnología presentes de otra manera.
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Así que bueno, sí, siempre que puedo me escapo, aunque sea un
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par de días para para disfrutar de.
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Queda re que bien bueno mañana te agradecemos por estos
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minutos, te volvemos a felicitar y orgullo para darrera.
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Muchísimas gracias. No muchas gracias a vos y a
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todo, a toda la gente que nos está escuchando.
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Gracias, hasta luego 57 minutos pasaron de las 11.