Latest / Café com Dungeon / Quais regras elidem? #0034
Transcript
- 0:01Esse é mais um proibidão do Café com Dungeon. Depois
- 0:07de uma semana difícil, com game designers e produtores
- 0:11de conteúdo e jogando pedra no podcast, eu estou aqui
- 0:13de volta fazendo algo que eu não devia fazer, mas eu
- 0:16estou fazendo, segundo algumas pessoas. A
- 0:19gente vai aqui investigar regras, continuar nessa
- 0:22tarefa e algo que a comunidade nacional só
- 0:24permite a gente investigar e criticar se a gente
- 0:27estiver falando mal de D &D ou de GURPS. Então
- 0:30eu peço já desculpa aqui pros doutores e pra
- 0:33academia e pros entendidos, mas aqui quem não tem
- 0:39diploma de doutorado convive com quem tem e vice -versa.
- 0:44E a gente pensa em regras em
- 0:45nível abstrato também, não somente a partir do D &D
- 0:49aqui em edição e do GURPS, do que tiver na moda
- 0:51criticar. E a gente, se for preciso,
- 0:54vai criticar e questionar sua utilidade ou até
- 0:57aprofundar pra entender melhor como ela funciona ou
- 1:02como elas funcionam. A gente fez a leitura aqui
- 1:06do excelente artigo do Jared Sinkler, o chamado
- 1:09Regres Elidem, há um tempo atrás, então tem um
- 1:13episódio aqui sobre ele e esse texto do Jared deu
- 1:17muito que falar. Na época que ele lançou mesmo,
- 1:21ele estuda um fenômeno sobre as regras que eu
- 1:25também identifiquei e eu falei a respeito com o
- 1:28Café com Dungeon lá na primeira temporada no
- 1:30episódio sobre a alienação. As
- 1:32mecânicas, às vezes, elas nos alienam das interações
- 1:37narrativas em seus detalhes dentro da ficção, ou elesão
- 1:41nas palavras do Jared. E é resumindo, o papo todo
- 1:46chama atenção por fato de que você pode evitar rodar
- 1:51toda uma interação demorada, por exemplo, de Dungeon
- 1:54Crawl, se você achar que pro teu jogo faz mais
- 1:57sentido você trocar todos esses detalhes por uma
- 2:00rolagem de perícia chamada Dungeon Nearing, por
- 2:03exemplo. E aí você resolve aquela
- 2:05interação em uma rolagem, você elidiu aquele detalhe
- 2:09da ficção, deixando de lado tudo mais que você podia
- 2:13abordar de detalhe mesmo, e que para algumas pessoas
- 2:16podem ser relevantes, mas para outras não. Para
- 2:19outras pessoas esses detalhes são justamente o
- 2:22pôr suco do jogar RPG. Eu não sei se o Jared é
- 2:27acadêmico, se ele é doutor. Eu
- 2:29sei que ele escreveu alguns jogos, inclusive um que
- 2:31ficou famoso rapidamente na cena OSR Nacional aí, mas
- 2:34sumiu rapidamente também, que é o Vanilla Game,
- 2:38apresentado num website simplíssimo, minimalista, mas
- 2:43mesmo sem ostentar em um título da academia que eu
- 2:46ou o Saiba, o Jared pode perceber um fenômeno que
- 2:49parece muito fácil de ser lido no contexto dos jogos
- 2:53de RPG especificamente, pela forma com que os RPG se
- 2:57relacionam dentro de ficção e regras. Existe
- 3:01de fato uma tensão. E veja só com uma comunidade
- 3:05sadia fez, né? Ela engajou. Mesmo
- 3:10quando o discordou, ela discutiu. Eu
- 3:12tenho certeza que no Twitter teve gente treta
- 3:14fazendo bravata com o Jared. E
- 3:17isso eu me lembro bem, eu conheci até o finado perfil
- 3:20dele no Twitter, no meio de uma treta dessa, então
- 3:23talvez desse artigo mesmo. Mas
- 3:25o fato é que você consegue achar pelo menos meia dúzia
- 3:27de artigos em resposta ao regras ele que lhe dsem.
- 3:32Alguns artigos são de blogueiros,
- 3:34de robistas entusiasmados, outros de game designers,
- 3:37outros ainda acadêmicos que colocam seus blogs na roda
- 3:40para discussão. Alguns concordando, outros
- 3:43discordando, mas todo mundo aprofundando de alguma forma
- 3:48essa percepção do Jared, trazendo outro ponto de
- 3:50vista e sobretudo empilhando conhecimento, empilhando
- 3:55impressões, empilhando reflexões. E
- 3:58depois de tanta pedrada no Twitter que eu tomei essa
- 4:00semana que passou, eu só tenho forças para continuar
- 4:04pensando em regras, em nível abstrato e criticando
- 4:07e pensando a respeito disso por conta da força que eu
- 4:09recebo diariamente na comunidade do Café com
- 4:12Dungeon. Esse episódio é fruto dessa
- 4:15galera. Eu fui chamado de Terra
- 4:17Planista pelo chess no Twitter. Um
- 4:20abraço do chefe para você. Mas
- 4:22eu acho que você poderia ler o Inchins, por exemplo,
- 4:26ver como ele aborda jogos, como ele investiga jogos,
- 4:30ele considera também que jogos podem não ter regras.
- 4:33Olha que curioso. E
- 4:34talvez ele não seja Terra Planista, né cara? Que
- 4:38a postura dogmática de repente está muito mais
- 4:41próxima do Terra Planismo do que a gente investigar
- 4:44os assuntos que outras pessoas têm como dogma. O
- 4:49grande Thiago Rosa sugeriu no Twitter que podcast não
- 4:53é o lugar de trocar ruizinga nesse papo de que
- 4:56não necessariamente a gente precisa de regra para
- 4:59jogar, né? Que isso é coisa para academia.
- 5:02Veja bem, eu acho que eu sou
- 5:04sujeito também de conhecimento e a academia
- 5:06deve dialogar com o povo, ou seja, comigo também. Se
- 5:10eu faço parte desse diálogo, se eu faço parte
- 5:12dessa comunidade, se eu atuo aqui dentro, eu posso
- 5:15investigar qualquer assunto em relativo a ela. Não
- 5:18é questão de trocar ruizinga, é a partir dele.
- 5:21Eu li o zinga, eu gosto de
- 5:22ruizinga, eu provoco também a partir disso, eu
- 5:25investigo. Eu me permito não ser
- 5:27dogmático, mesmo que seja para quebrar a cara se for
- 5:30o caso. Acadêmicos a gente sabe, eles têm
- 5:33método, eles têm prestígio também. Mas
- 5:36nada disso impede ou invalida o que eu penso, o
- 5:38que eu sinto, o que eu reflito, o que eu vejo em
- 5:41mesa quando eu jogo RPG. Isso
- 5:43pode ser diferente. Felizmente
- 5:45eu tenho um público com título ou sem título que
- 5:47se permite, assim como eu, imaginar e estudar. Beleza,
- 5:52vocês leram ruizinga, mas vocês podem ler também
- 5:55Wintz, quem sabe? Eu pretendo ler. Vocês
- 5:58leram Sulps, Zygotsky, isso é a galera citada lá na
- 6:02comunidade. Vamos ler então, pô. Vamos
- 6:05ler ruizinga, salem zimmerma, vamos ler Janet
- 6:07Murray, mas vamos ler também o Bernard Sults,
- 6:10vamos ler o Tino Gaines, vamos ler o McConegal,
- 6:13Shell, Gary Allen, Kohl's. E
- 6:17se quiser dividir seus questionamentos, contem
- 6:20comigo. Você não precisa aceitar tudo
- 6:23como verdade, e acredito que estudando, você vai ver
- 6:26que as próprias pessoas da academia se contradizem,
- 6:29pensam diferentes umas das outras, investindo nas
- 6:32coisas por ângulos e perspectivas diferentes entre
- 6:35si. É dessa dialética, dessa arena
- 6:38de descas, coisas evoluem. Até
- 6:41porque o conceito de regra ele é e sempre será
- 6:44arbitrário. Eu me dei a nossa, um olhar
- 6:46nosso sobre as coisas. Jogos
- 6:48não são um fenômeno na natureza como a gravidade,
- 6:50ou genoma humano. Além disso, os jogos são um
- 6:53conceito extremamente mutante e variado, que se torna
- 6:58quase útil determinar ele. Esse
- 7:00é o papo aí, inclusive do Winterstein. E
- 7:03a gente sabe que isso é um cobertor curto, o
- 7:06próprio conceito de jogo. Assim
- 7:08como o arte, jogo também necessita de um conceito em
- 7:12constante atualização e provocação, porque se nós
- 7:16não mudamos, nossos olhares também deveriam mudar. O
- 7:20dogmatismo nesse ponto está serviço de quê? É
- 7:23o que eu me pergunto por meus amigos da comunidade.
- 7:26E é por isso que a gente
- 7:27joga, por exemplo, jogos old school a nossa maneira.
- 7:32E a gente critica o SCR
- 7:33quando a idealiza uma forma de jogar, porque as coisas
- 7:36se atualizam. A gente se atualiza natural,
- 7:39porque as coisas se atualizam também as visões
- 7:41com a gente. A gente vem investigando
- 7:44junto, muita coisa lá no grupo do Café com o
- 7:46Dungeon, e por acaso, da leitura do new
- 7:49simulationismo, vieram outras leituras organizadas, por
- 7:52exemplo, pelo Guy, que a partir disso aí construiu
- 7:56um fio de respostas e provocações em cima do
- 8:00texto do Jared e que desembocou nessa discussão
- 8:03toda que ele trouxe aqui pro café. Nesse
- 8:06episódio de hoje eu recebo mais aqui um amigo pra
- 8:10gente continuar na leitura comentada dessa interessante
- 8:12discussão que a gente viu lá fora agora com respostas
- 8:16ao artigo do Jared Sinkler que a gente leu e comentou
- 8:20aqui alguns episódios atrás. Isso
- 8:22tudo é debate, apaixonado, comprometido e interessado.
- 8:27É assim que a gente faz
- 8:28aqui. A gente tem de tudo, a gente
- 8:31tem doutor, tem robista, entusiasmado, tem game
- 8:34designer, tem profissional de várias áreas e gente
- 8:37que estabelece paralelos com RPG a partir de suas
- 8:40perspectivas em suas áreas, em suas disciplinas e gente
- 8:43que se permite principalmente se provocar
- 8:46muito a mente. Um abraço então à comunidade
- 8:50do café, o meu ele serve. Bom
- 9:08dia amigos do café com dungeon estamos aqui pra
- 9:11mais um episódio do seu podcast matinal favorito
- 9:16trazendo sempre muito RPG. Meu
- 9:18nome é Rafael Balbi e hoje eu ia gastar 1d6 peças de
- 9:21ouro aqui no meu café da manhã mas eu preferi não
- 9:23perder os detalhes desse café delicioso da ovelha
- 9:26negra e esses detalhes seriam elididos por essa
- 9:29rolagem de custa a gente passaria o jogo em frente
- 9:31mas eu quis absorver um pouquinho desse detalhe
- 9:34gostoso do café. Então se você quiser beber um
- 9:38café e deixar de lidir essa parte da sua manhã
- 9:41pode lá no ovelha negracafés .com e usar o
- 9:45cupom CCD tudo minúsculo que você vai ter assim a
- 9:47sua café especial um café diferente muito bom e cara
- 9:52tem várias qualidades lá mas todos eles são
- 9:54excelentes é assim é outro papo a qualidade de vida
- 9:56em relação ao café tradicional da indústria
- 9:59então dá uma chance aí do café ver a negra que vai
- 10:02valer a pena com o pão CCD se você quiser um
- 10:05desconto melhor ainda mas você tem descontos
- 10:07progressivos para os assinantes do café com
- 10:09dungeon lá em apoia .se barca com dungeon além
- 10:12disso você participa de um sorteio de quase 2 quilos
- 10:15mensais que a gente que a gente sorteia nos nossos
- 10:18assinantes e também de material dos nossos
- 10:20parceiros então cola com a gente apoia .se barra com
- 10:26dungeon bom a gente chamar o gui aqui e da gente
- 10:30cair no episódio de hoje eu quero fazer uma leitura
- 10:32da enquete do último episódio né que é o regras
- 10:34não importam eu perguntei só a jogo se houver regra
- 10:38e bom 67 % das pessoas estavam dizendo que sim só
- 10:42jogo souver regra e dá uma desgemonia do pensamento de
- 10:45que sim jogos são feitos de regra isso aqui me
- 10:47surpreende bastante até mas ainda assim estamos na
- 10:50minoria aqui com nosso pensamento de que talvez as
- 10:52regras não sejam tão importantes assim quanto as
- 10:55pessoas pregam né vamos lá baixa o positivismo é peixe
- 10:59mas estou brincando gente vamos lá o Arthur Electro
- 11:03disse que quando criança jogávamos uma bola de
- 11:06futebol de campo e uma quadra cercada por mundos e
- 11:08grades e coberta em cima por uma rede entre outras
- 11:11ludicidades surgiu chutar a bola no teto nesse caso a
- 11:15rede logo estávamos jogando paredão aéreo existiam
- 11:18turnos e na sua vez você tinha que chutar a bola e
- 11:21acertar o teto antes dela que cada duas vezes o
- 11:25ciclo mágico surgiu antes das regras a partir dos
- 11:27passos em que estávamos e da bola que tínhamos se
- 11:30consolidou se consolidou melhor quando consentimos as
- 11:35regras depois de um mês muito interessante Arthur
- 11:37essa a provocação que eu fiz foi se resumir o
- 11:40episódio anterior foi basicamente isso mesmo cara
- 11:43talvez as regras elas possam aparecer em
- 11:46determinados jogos depois do próprio surgimento do
- 11:48círculo mágico né no conceito do rozinga depois
- 11:51de a gente já está engajado na atividade lúdica
- 11:54e aí a gente utiliza a regra como qualidade né e
- 11:58isso é a minha é foi a minha defesa ali que eu
- 12:01não tô tão certo de que é verdade ou não mas a tua
- 12:03provocação é justamente a que eu tive muito obrigado
- 12:06pela participação e pela assinatura e do café o
- 12:11Arthur o Rafael Bardau também do lado da câmbio
- 12:14da comunidade falou que será que um jogo sem
- 12:15regras não passa a ser uma brincadeira? Vemos
- 12:18de brincar de pisceladrão havia uma mídia um espaço
- 12:21simulado e muita diversão com o tempo começamos a
- 12:24colocar regras naquilo em pôr limitações controlar
- 12:26dificultadas ações ou tinha certeza fica dez segundos
- 12:30parado tinha certeza cinco vezes você morreu será que
- 12:32brincadeira com regras não passou a ser um jogo?
- 12:35Parabéns pelo episódio autorizarem
- 12:36filósofa sobre a RPG não é pra qualquer um e você faz
- 12:39muito bem. O maneiro Bardau é outro
- 12:42ponto de partida também mas que é a mesma ideia né de
- 12:45que a gente tá jogando às vezes antes mesmo de se
- 12:47dar conta das regras então se as regras são acordadas
- 12:51e consentidas a gente não pode consentir sobre o que
- 12:53a gente não conhece exatamente né então me
- 12:56parece que há um indício de que é possível jogar
- 12:59sem sem regras exatamente e acho interessante mas sem
- 13:03dúvida que a qualidade da coisa né e essa atividade
- 13:07lúdica ganha qualidade quando entram as regras e
- 13:11talvez não haja muito porque a gente separar
- 13:13brincadeira de jogo nesse ponto valeu cara. Guilherme
- 13:18West falou que creia que o jogo que jogo pode não ter
- 13:21regras mas terá princípios que orientem os anos
- 13:24conceitos de dorking um jogo pode não ter regras
- 13:27conjuntos norma o conjunto normativo que usa do
- 13:31critério de subsunção aplicado no tudo ou nada
- 13:34em contra partida princípios usam critérios de conderação
- 13:37permitem interpretações mesmo que subjetiva é sobre fator
- 13:42limitador tornando os maleáveis notando
- 13:45comportamento ou ação o caso tratado indicaria o
- 13:48que seria o jogo mesmo que tastamente de forma
- 13:51implícita e lúdica muito legal cara é assisto aí um
- 13:55jurista né o dorking e o dorking e os juristas eles
- 13:58têm minúcias para falar de regras e se regras são tão
- 14:02importantes para jogos porque a gente não tem
- 14:04tanta tecnologia conceitual assim né uma pergunta que
- 14:07eu me faço e trago também somando é o que você
- 14:10trouxe e eu por exemplo trabalho tenho trabalhado
- 14:14bastante oil fantasy ou a gente não trabalha com
- 14:17regras e trabalha com princípios com posturas e
- 14:20outras coisas que eu entendi que não são regras
- 14:23mas que informam muito e modificam muito o jogo que
- 14:26a gente joga que é a d &d clássico olha que curioso
- 14:29né o Thiago abriu trouxe que ele entende que o
- 14:32combinado não sai caro e as regras vem para evitar
- 14:35ruídos durante o percurso pois ele entende como
- 14:37verdade ou logicamente certo não pode ter a mesma
- 14:40interpretação do que o colega dele e compartilha
- 14:43aquele momento lúdico quando desprezer gerando desprezer
- 14:46de gacha ou eventual ruptura esse é o meu
- 14:49primeiro comentário depois de descobrir o canal esse
- 14:51ano e conseguir maratonar e acompanhar os episódios
- 14:53enfim participar é bom encontrar uma comunidade
- 14:55para reviver essa vontade de jogar e me extraar
- 14:58muito bom cara as regras certamente tem esse essa
- 15:02qualidade né eles evitam ruído e tudo mais e o
- 15:05combinado vem a partir delas com certeza cara isso
- 15:08aí é um parado que eu concordo muito gente é isso
- 15:12esses foram os comentários aqui teve mais comentários
- 15:15de marcos martins o rico ardo martin marcos bon
- 15:18salvos muito obrigado pelo pelos comentários de vocês
- 15:21e bom vamos lá pro episódio de hoje né vamos
- 15:25começar abordando alguns textos aqui que foi que
- 15:29entraram nessa discussão a respeito de regras e lidem
- 15:35que é o texto original do jazz cícola que a gente
- 15:37fez um episódio aqui no café com danjão já na
- 15:40segunda temporada então vou deixar linkado caso você
- 15:42não tem ouvido ainda acho que vale a pena voltar e
- 15:44ouvir primeiro esse episódio depois voltar aqui nessa
- 15:48discussão que a gente vai ler o texto que é o você
- 15:51não pode lidir o que não existe o texto resposta ao
- 15:55regras e lidem do chan roller e o texto quais
- 15:58regras e lidem do sam sorris sem para fazer uma
- 16:02leitura comentada aqui comigo eu tô com grande
- 16:05gui providelo e aí bala gui obrigado bem -vindo no
- 16:08novo hoje eu tô aqui tomando um outro líquido
- 16:12preto ele é a abstração a elisão de tudo que é
- 16:15errado no capitalismo não sou nem dizer mais mas
- 16:22caindo nois é delicioso né é o maneiro cara só para
- 16:30contextualizar a galera né a gente tem esse papo do
- 16:34cinclar né do jazz cícola que é o regras e lidem é
- 16:38se você puder resumir em uma linha assim como é que
- 16:41se resumiria a ideia dele que é que vai ser
- 16:44criticada agora pelos autores é que tá presente
- 16:47lá nesse episódio que a gente analisou do regras e
- 16:49lidem como é que você resumiria o regras e lidem
- 16:51na verdade ele fala duas coisas né ele fala o que
- 16:54ele quer falar mas antes ele fala o argumento para
- 16:58chocar o argumento para chocar é que as regras
- 17:01elas sempre ocultam o mundo imaginário coletivo né o
- 17:06imaginário coletivo é aquilo que acontece quando a gente
- 17:07senta para jogar fg só que as regras servem para
- 17:10ocultar escondem isso é o que dá a entender que ele
- 17:15tá dizendo mas na verdade o que ele tá dizendo é
- 17:16que é ao fazer uma regra a gente escolhe o que que
- 17:21a gente quer que apareça do mundo ficcional que a
- 17:23gente não quer que apareça do mundo ficcional então a
- 17:26elisão de regras é um trabalho de curadoria que é
- 17:28o que eu falei no primeiro episódio é um trabalho de
- 17:30escolher que que vai ser possível ver o que não vai
- 17:33ser possível o que vai acontecer atrás do pano o
- 17:36que acontece atrás do pano a gente faz uma rolagem o
- 17:38que acontece em cima do pano a gente joga é essa
- 17:43é a provocação que ele faz né e de fato acho que
- 17:48acho que você resumiu muito bem agora a partir disso a
- 17:51comunidade toda reagiu né a gente pode ver que não são
- 17:54só esses que a gente tá fazendo tem mais eu vi que
- 17:56tem um monte de discussão na verdade eu selecionei
- 17:59até a marcia ver ela faz uma comentário só que daí
- 18:02ela vai para uns lugares nada a ver assim começa
- 18:04falar de laca eu sou psicólogo eu fiz doutorado
- 18:08psicologia social estudei laca não recomendo sabe não
- 18:12recomendo negócio muito difícil ele junto pós
- 18:15-estruturalismo com o rolê de linguagem assim negócio
- 18:18muito difícil então que eu fiz eu escolhi fiz uma
- 18:20curadoria escolhi textos que eles conversavam que eles
- 18:23conseguiam uma linha lógica né e aí eu separei em
- 18:26ordem né inclusive até no merei né são cinco textos
- 18:29né hoje a gente vai ler o dois três e quatro né o
- 18:31primeiro a gente já leu o quinto virar né mas assim
- 18:34que tentam que tentam em alguma direção né a gente
- 18:37pensar as coisas numa linha argumentativa uma linha de
- 18:41raciôni é de raciocínio que faz sentido né assim é o
- 18:45que acontece é que parece que foi um bapha faja
- 18:48gantesco é por exemplo a gente descobriu que a gente
- 18:52foi pedir a autorização dos autores todos né a gente
- 18:55publicar em português a gente descobriu que o que
- 18:57o que já é de Sinclair sumiu da internet
- 18:59provavelmente nessa época provavelmente por causa do
- 19:03tanto de hate que ele recebeu por causa daquele
- 19:05primeiro texto assim deve ter virado uma gigantesca
- 19:10discussão né assim eu selecionei ali coisas que
- 19:13parecem é esses que parecem é construir um sobre o
- 19:17outro né é ele mesmo quando contactei ele me
- 19:21passou um texto outro que a gente não abordou e que
- 19:24eu achei que era um texto até um pouco pesados contra
- 19:27o texto dele assim que às vezes até descarrilhava um
- 19:30pouco então acho que a sua seleção foi muito boa assim
- 19:33né mas você vê como não vem de graça né cara uma
- 19:36coisa que foi dura assim eu lembro do de Jair de
- 19:39um twitter que quando eu fui no blog dele lá na
- 19:41way back machine a gente foi pesquisar onde é que
- 19:44tava esse texto dele eu via a fotinha que ele
- 19:46usava em sepe eu falei caceta eu lembro desse
- 19:49maluco esse cara era treteiro não é isso né
- 19:51tipo a gente teve que ir na way back machine para
- 19:54achar o texto original porque ele tirou da
- 19:56internet o texto original né esse é o nível da
- 19:59doideira que deve ter virado aí o bapha que é
- 20:01isso tipo muita gente comendo é uma pena que as
- 20:05pessoas não consigam compor né não conseguem respeitar
- 20:08própria dialética da comunidade assim que eu
- 20:10acho muito importante mas vamos lá eu vou ler mas
- 20:13vou fazer a leitura desses textos né eu vou começar
- 20:16por esse a gente ler ele comenta em seguida beleza e
- 20:20aí depois a gente pula pro segundo depois pula pro
- 20:22terceiro acho que isso dá uma uma dá um tempo bom
- 20:26pra gente meditar um pouquinho respeito de cada
- 20:28um eles não são tão cumpridos tá gente são
- 20:30textos cortinhos uma página cada uma página e a gente
- 20:34dá uma lida rápida depois a gente aborda os temas
- 20:37principais aqui bom vou começar então pelo texto
- 20:41aqui é do blog draw the rest of the old bear né
- 20:45desenho resto do urso cruja que o texto se chama você
- 20:49não pode omitir o que não existe né e ele começa
- 20:52dizendo assim jared cincler diz as regras ocultam em
- 20:57geral o concordo para aqueles que ainda não estão
- 21:00familiarizados e não querem ler o texto completo vou
- 21:03resumir brevemente junto com um dos próprios exercícios
- 21:07do jared pense em abrir uma fechadura em um jogo
- 21:10de rpg se você quiser e todos na mesa soubessem o
- 21:14suficiente sobre como funciona a abertura de
- 21:17fechaduras na vida real você poderia resolver todo
- 21:20esse processo apenas descrevendo detalhadamente o
- 21:24narrador poderia decidir que tipo de fechadura é e como
- 21:28o mecanismo funciona o jogador por sua vez poderia
- 21:32descrever exatamente como usa suas ferramentas para
- 21:35examiná -lo como trabalha com ele quais movimentos
- 21:38faz e o narrador em resposta e descreveria como
- 21:41cada movimento mexe cada uma dos cada um dos pinos
- 21:45ou qualquer outra parte do mecanismo como resultado se
- 21:49você sabe o suficiente nem precisa rolar nenhum dado
- 21:53ou você vai depender de qualquer mecânica definida
- 21:56além do que todos sabem sobre como abrir uma
- 22:00fechadura claro a maioria de nós não sabe o
- 22:03suficiente sobre como funciona a fecha a abertura
- 22:06de fechaduras para fazer isso eu certamente não sei
- 22:10felizmente não precisamos saber porque em vez de
- 22:14passar por todo o processo de descrever cada detalhe
- 22:17podemos simplesmente dizer roli um d6 some o bônus
- 22:21de habilidade de abrir fechadura se você tirar
- 22:23cinco ou mais você consegue essa regra omite o
- 22:29verdadeiro processo de abrir a fechadura ela retira a
- 22:32complexidade detalhada de abrir a fechadura e a
- 22:36substitui por algo mais simples mais rápido e mais
- 22:39fácil para a maioria de nós entender dependendo dos
- 22:42desejos do seu grupo e do seu jogo isso pode ou não
- 22:46ser algo bom dos jogos osr valorizamos muito mais
- 22:51habilidade do jogador do que a do personagem a usar
- 22:54regras para ocultar o que acontece na ficção tiramos
- 22:58parte desse peso dos jogadores saberem como as
- 23:01coisas funcionam no mundo fictício e aplicar esse
- 23:05conhecimento e transferirmos mais desse peso dos
- 23:09jogadores cada jogo e grupo terá seu próprio equilíbrio
- 23:13ideal sobre o que ele dir e o que jogar em detalhes
- 23:16o argumento de jared na forma mais incisiva é que
- 23:21isso tudo que é que isso é tudo que as regras podem
- 23:25fazer elas não podem criar inspirar ou evocar apenas
- 23:29ocultar de modo geral eu concordo toda regra que
- 23:34estabelecemos para o nosso jogo simplifica alguma parte
- 23:37da ficção no entanto acredito que jared comete
- 23:40uma missão importante a forma incisiva de regras
- 23:44ele tem presume que tudo na ficção do jogo tem um
- 23:47referencial no mundo real abrir uma fechadura é algo
- 23:51que pode acontecer tanto na ficção quanto na nossa vida
- 23:55podemos presumir a princípio que abrir uma fechadura na
- 24:00ficção funciona da mesma forma que na vida real
- 24:02quando aplicamos uma regra para abrirmos fechaduras o
- 24:06mitismo o mitimos esse processo e impristamente é
- 24:10o processo real de abrir uma fechadura que nossas
- 24:13regras estão emitindo não o processo fictício mas nossa
- 24:18ficção nem sempre precisa se referir à vida real a
- 24:22ficção pode criar coisas novas totalmente na
- 24:25imaginação regras não podem omitir a magia a magia não
- 24:32tem um referencial na realidade quando dizemos o
- 24:35meu mago lança um míssil mágico e ele não está
- 24:38fazendo algo que uma pessoa pode fazer na vida real a
- 24:41interação não pode acontecer se não houver uma regra
- 24:45que diga um mago pode lançar um míssil mágico
- 24:47agora tecnicamente podemos assumir que há uma
- 24:51ocultação da ficção acontecendo provavelmente
- 24:56imaginamos que na ficção há muita coisa acontecendo
- 24:59quando dizemos meu mago lança um míssil mágico e
- 25:03que não estamos nos preocupando em detalhar
- 25:05podemos ter uma ideia de como alguns desses detalhes
- 25:08são ou realmente podemos não nos importar com isso
- 25:12mas argumento que quando falamos sobre elisão de
- 25:16regras essa omissão da ficção não é o que
- 25:18realmente nos importa é a omissão do referencial do
- 25:22mundo real a razão pela qual nos importamos com as
- 25:26regras que ocultam é porque quando fazem estão mudando
- 25:30o equilíbrio de habilidade e conhecimento dos jogadores
- 25:33para os personagens queremos ser cuidadosos e ponderados
- 25:36sobre o que ele dimos porque queremos ter certeza
- 25:39de deixar nas mãos dos jogadores as coisas que
- 25:41queremos que estejam lá se queremos administrar um jogo
- 25:45que desafia a habilidade dos jogadores em logística
- 25:48criativa não queremos uma regra que diga roli um DCS
- 25:51para descobrir como você leva o carregamento de
- 25:54tesouros montanha abaixo até a cidade queremos que eles
- 25:58resolvam essa coisa e a expliquem quando se trata
- 26:02de magia porém estamos falando de interações que
- 26:04existem apenas na ficção coisas que os personagens
- 26:07não podem fazer de forma alguma a menos que algo na
- 26:11ficção os estabeleças como possíveis quando isso ocorre
- 26:16acredito que o argumento falha você não pode omitir
- 26:19algo que não existe não de uma maneira que importe bom
- 26:26esse foi o texto aí do draw the rest of the old
- 26:30bear né e que trata de que você não poderia omitir
- 26:34uma coisa que não existe ou seja se você está
- 26:36trabalhando em cima da ficção né e você admite
- 26:41que nem toda ficção tem seu paralelo no mundo real
- 26:44tem certas coisas que você não vai conseguir emitir eu
- 26:47omitir você vai conseguir ele de né e que você acha
- 26:52dessa presumção que falando especificamente dessa
- 26:54presumção de que as regras ele tem o que a gente
- 26:57espera o que a gente observa do mundo real como
- 27:01é que você enxerga isso eu acho muito louco assim que
- 27:04na verdade o que ele está tentando dizer é que existe
- 27:08uma alternação entre o que é real e o que é
- 27:12verossímulo eu sinto isso né eu sinto que ele está
- 27:15querendo dizer no mundo do jogo o que importa é o
- 27:18verossímulo não é o real então assim as regras ela
- 27:21servem para estabelecer um verossímulo não para repetir
- 27:24o real então assim é uma é uma é uma ideia
- 27:26interessante porque é uma ideia que tipo é a
- 27:29construção do simuláculo né platônico cadê o jãozinho a
- 27:35construção de uma ilusão né a construção de uma ilusão
- 27:38não no sentido do mestre ilusionista mas no sentido
- 27:41do que as coisas que são fazer sentido para quem tá
- 27:43ali né aquela história que eu acho que você que fala
- 27:46é a não sei que tem um engenheiro de foguetes
- 27:49jogando na mesa a gente não tem que se preocupar
- 27:52se a regra que a gente elaborou para fazer um
- 27:56foguete no nosso mesa de gherpes faz sentido pro
- 28:00mundo real a gente precisa se preocupar para que essa
- 28:03regra faça sentido para as pessoas que estão jogando
- 28:05né então assim a gente tá a gente tá substituindo o
- 28:08mundo real pelo mundo ficcional né é nesse
- 28:10sentido é uma ideia interessante que ele traz
- 28:12né eu imagino que seja uma das ideias interessantes que
- 28:15ele traz né eu acho interessante porque eu
- 28:20entendo que ele que a gente use o mundo real
- 28:23como como parâmetro né tanto pro realismo mas até
- 28:27para ver o similâncio ele também de alguma forma
- 28:29informa esse parâmetro mas ao mesmo tempo né quando a
- 28:32gente pensa em ele de a regra ele dindo alguma
- 28:36coisa da ficção é não parece ser tão certo assim
- 28:41dizer que a gente ele de essa expectativa de do real
- 28:45né da realidade a gente ele de a gente ele de uma
- 28:49os processos que fazem a gente sentir ver o
- 28:53similâncio não sei se você sente isso também né mas
- 28:57quando a gente diz ver o similâncio do jogo é que a
- 29:00gente tá sentindo aquilo é real né e o que que é
- 29:02sentir que o jogo é real aquele espaço simulado que
- 29:05o jogo traz é real a gente sentir que ele segue
- 29:08certas estruturas que ele segue certas regras que ele
- 29:11segue certas constâncias né a gente enxerga também na
- 29:15realidade então se a gente segue a gente enxerga a
- 29:18realidade a gente sente a realidade por meio desses
- 29:21essas repetições desses padrões etc quando a gente
- 29:25vê isso no outro espaço ainda que imaginário a
- 29:28gente sente ele real também eu acho que a ver o
- 29:30similâncio em jogos se imprime dessa forma e aí
- 29:34talvez nisso acho que se perca um pouco do argumento
- 29:37dele porque você tá trabalhando na elisão
- 29:40justamente de algumas coisas que construiriam talvez um
- 29:45pouco dessa ver o similâncio né não sei se
- 29:47você concorda concordo eu acho inclusive uma coisa
- 29:50interessante você pensar que na verdade é uma é o que
- 29:56dá ver o similâncio na verdade é a sensação de
- 29:59que as suas ações importam que existem regras
- 30:02justificando as consequências das suas ações muito menos
- 30:07é muito mais isso do que as regras são próximas das
- 30:10reais tem menos a é interessante pensar que a
- 30:15ver o similâncio tem menos a ver com o hícaro estuda
- 30:18simulação e emulação lá e ele saberia dizer a
- 30:21diferença de uma coisa pra outra eu não sei mas é a
- 30:24ideia de ver o similâncio que é tão importante pro
- 30:25jogo ela tem mais a ver com a coisa ser crivel
- 30:29coisa ser real porque às vezes as coisas reais não
- 30:33são críveis né então por exemplo esses dias pra trás
- 30:36esses meses atrás apareceu no grupo do café lá um
- 30:39espelhologista né pessoal que explora caverna que
- 30:44tipo ele mostra que tem um um gas invisível e se um
- 30:51ser vivo e na lá morre e é comum encontrar isso em
- 30:54cavernas e assim você vira uma pessoa na rua e fala
- 30:58assim viu você sabe que tem um gás em cavernas em
- 31:00que se você ir na lá pô ficar duro morto o cara
- 31:03fala assim que e onde você tá inventando essa história
- 31:07rapá não é verdade então sim às vezes o mundo real
- 31:10não é crivel e não é beijar então procurando o
- 31:13crivel né mas assim a gente tá um pouco desviando
- 31:16também do assunto porque a outra questão que ele traz
- 31:18uma questão interessante também que é a questão de
- 31:21que tipo é às vezes na construção do mundo crivel
- 31:26a gente precisa construir de uma forma crivel algo
- 31:29que os jogadores não tem nenhuma noção por exemplo
- 31:33tipo uma criação de foguetes geografia né eu
- 31:38quando vou desenhar as coisas de penínsulas eu não
- 31:42sei o que eu posso botar uma montanha aqui será será
- 31:44que eu posso botar um rio ali será que uns diógrafos
- 31:47não vão ficar enlouquecidos de raiva quando olhar esse
- 31:50mapa porque eu não sei né eu tô indo pelo pelo que
- 31:53eu acho que faz sentido né então assim as regras elas
- 31:56servem pra também é gerar um semblante de é
- 32:02racionalidade em coisas que a gente tá a gás sem né
- 32:05a gente tá achando é e aí tem uma coisa a respeito
- 32:10disso que é o exemplo que ele traz né que eu acho
- 32:12que consegue ilustrar um pouco essa situação que ele
- 32:16fala de magia né ele fala bom magia não existe na
- 32:20vida real que já é uma bom é aquela coisa né
- 32:23magia basta ser eu acho que não vai saber né acho
- 32:28que não vai saber é vai saber então tipo aquela
- 32:31coisa né o essa coisa do conhecimento real sobre a
- 32:35rouba sobre sobre arrumar uma fechadura né é isso em
- 32:40teoria a gente sabe tem a fechadura agora magia em
- 32:42teoria não existiria e ele aborda isso né de que você
- 32:46como magia não existe você não tem como elidir a
- 32:50magia porque o referencial que ele dá pra gente é o
- 32:53referencial do real e não do verocímio né eu acho
- 32:57que nesse ponto que ele patina um pouco apesar de
- 32:59ter realmente o que o todo essa questão né que eu
- 33:03acho que é importante de eu acho que essa era a
- 33:05questão que a gente tava conversando até agora
- 33:06inclusive né a questão que tipo é o real é repetir o
- 33:11mundo ficcional imaginado ele é o real repetido olha
- 33:15a projeção do real é uma falsificação do real é
- 33:19assim a gente entende que é uma falsificação do real
- 33:21ele entende que é uma repetição do real sim e
- 33:25tem uma coisa importante é para respeito disso é o
- 33:27seguinte dentro da nossa própria realidade a gente
- 33:29constrói certas realidades entre aspas né então tipo
- 33:34se eu sou um cara que eu me proponho ser um mago na
- 33:39vida real e a gente sabe que tem gente que se diz
- 33:41mago na vida real o que que esse cara faz esse
- 33:44cara pega faz simpatias esse cara ele observa os
- 33:48astros e vê os signos e vê o enfim as conjunções a
- 33:53estrais e o momento certo para fazer uma oferenda
- 33:56para uma entidade que ele faz o seu que ele tem sua
- 33:59ele tem a sua se ele constrói a verossimilhança
- 34:02de que ele é o mago exatamente no próprio mundo
- 34:05né ele transforma o mundo dele forma verossimil e o
- 34:08que é ser um mago se não isso exatamente né o mago
- 34:10do taru é o cara que faz a própria história né então
- 34:13se ele está construindo isso de certa forma é uma
- 34:16verossimilhança que a gente constrói a própria realidade
- 34:18ou seja nossa própria realidade é não vou dizer
- 34:21que existe a verossimilhança nossa realidade né porque
- 34:23afinal de contato não precisa disso ela existe
- 34:25independente da nossa mais pro outro lado o nosso
- 34:28sentimento de real existe o nosso sentimento de
- 34:31verossimilhança sobre a realidade existe né tipo se
- 34:33eu estou andando na rua e eu vejo um alien eu posso
- 34:37não acreditar no meus próprios olhos né e isso é
- 34:40uma coisa que ele a gente levando para o mundo
- 34:42ficcional no mundo ficcional eu posso elidir uma coisa
- 34:46que não existe que é justamente o efeito que a
- 34:49gente vai garantir que no mundo ficcional pode existir
- 34:51salá porque nesse mundo tem magia que é o efeito da
- 34:55mandilha lá que o cara fez do do salado mandiga até a
- 34:59palavra errada né mas o simpatia que o cara fez
- 35:03daquilo funcionar ou não de verdade uma coisa que bom
- 35:07se no jogo a gente está fazendo um mundo que tem
- 35:09magia isso vai funcionar e a única diferença do
- 35:12funcional não é em relação à realidade se a gente
- 35:16pegar o salado o mago da vida real que faz aquela
- 35:20simpatia e botou no no internet é um livro de
- 35:24simpatias a gente vai lidir né a gente vai lidir então
- 35:31tipo no fim das contas o que eu acho que isso
- 35:33comprova que apesar dele ter algum é desse argumento
- 35:38dele até certo ponto faz esse sentido poder a gente
- 35:43ver esses atributos do ver o símbolo e se passa não
- 35:46fazer né isso aí a gente vê que a gente na verdade
- 35:49não tá ir lidindo isso que eu falei agora pouco que
- 35:52foi a construção de uma linha de raciocínio lógica
- 35:55né tem o texto original e aí ele vem com argumento
- 35:57que na hora que você lê ele faz sentido só que na
- 35:59hora que você para para pensar o argumento dele te
- 36:02faz dar o passo seguinte o passo seguinte ao segundo é
- 36:04o terceiro texto quer dizer o segundo que a gente vai
- 36:06falar hoje né e todo esse papo ele leva justamente a
- 36:09esse ponto né de que no final das contas a gente
- 36:11tá jogando um jogo de faz de contas né e nesse jogo
- 36:16de faz de contas a gente sempre é cabelidindo alguma
- 36:18coisa que não existe né é de uma certa forma então é
- 36:25sei lá eu o próximo texto inclusive vem muito daí né
- 36:28eu acho que essa questão de que se a gente não tem
- 36:32os parâmetros da realidade nem sempre a gente precisa
- 36:35deles em detalhes a gente pode ter o parâmetro do
- 36:38próprio faz de conta todos já ouviram as lendas do
- 36:45norte mas ninguém sabe o certo que tem lá maldições
- 36:50criaturas terríveis de os ouro mágicos e que as as
- 36:53esquecidas é o que as histórias contam depois da
- 36:57grande muralha nas tavernas dizem que a companhia dos
- 37:01biutres se instalam nos limites do mundo está
- 37:04financiando aventureiros para explorar essa terra maldita
- 37:07já vai fazer um ano malakias que muitos partiram
- 37:11para o norte deixando valetim e viajando sete
- 37:14dias por esses gamos bom morraiado também tô partindo
- 37:19eu cansei dessa vida de merda meu amigo mas então
- 37:22malakias me fala você vai também eu vou passar o
- 37:26resto dessa tua vida patética batendo carteiras
- 37:28eu não sei você mas eu quero morrer rico meu amigo
- 37:31fala galera do café aqui é o hícaro eu queria fazer
- 37:36um convite para vocês finis terra é uma mesa de hex
- 37:38crawl que usa o caveman hex pirado no bestia 81
- 37:42que todo mundo ama e é uma campanha que acontece
- 37:44no estilo mesaberto é o que se inferir qualquer um
- 37:46pode colar jogar com a gente são sessões ebsórdicas
- 37:48quem pode jogar no dia a gente monta um time esse
- 37:51time sair para explorar então queria fazer esse
- 37:53convite para vocês virem explorar esses irmãos
- 37:56malditos descobrir os segredos de cartelos
- 37:58abandonados atravessar espelhos mágicos em caras
- 38:01brumas prateadas tomar o chá da minha estrela e vir
- 38:04buscar esses tesouros que foram esquecidos pelo tempo
- 38:07enfim isterra essa mesa também galera usa o estilo
- 38:11de jogo eu fantasia quem é o vinte do café tá ligado
- 38:14que eu sei então espero vocês lá e valeu balbi
- 38:33vamos para o próximo texto então que é o regras e
- 38:36líder e suas consequências que é o texto do murphy
- 38:41né do blog dele lá murphy games ponto blots ponto a
- 38:47em e o texto dele é simples resposta o regras
- 38:52ele tem suas consequências ele diz assim tenho
- 38:56assistido ao excelente vídeo art agency e alienation de
- 39:01vir huntsman ultimamente aos poucos pois é longo isso
- 39:05me fez pensar novamente sobre a ilisão das regras
- 39:09já ali regras e líder e suas consequências várias
- 39:13vezes e acho que é um texto bastante provocativo
- 39:16de uma boa maneira e cada vez que leio sinto vontade
- 39:19de escrever algo a respeito para mim parece incompleto
- 39:22como uma teoria de regras mas sempre tive dificuldade
- 39:26em articular porque depois de assistir ao referido
- 39:30vídeo acho que finalmente consegui organizar alguns
- 39:33meus pensamentos sobre o que eu acho que está
- 39:35faltando não vou resumir o regras ele tem nesse post
- 39:39mas vou fazer muitas referências a ele e acho
- 39:41que você deveria dar uma lida no material antes essa
- 39:44resposta é mais um trabalho aditivo do que uma
- 39:48refutação um adendo ao texto regras ele tem suas
- 39:52consequências o principal problema do texto regras
- 39:56ele tem é que a função das regras do jogo é
- 39:59suprimir as partes da narrativa que decidimos
- 40:02serem irrelevantes ou que não nos interessa quando
- 40:05fazemos isso liberamos o espaço mental para nos
- 40:08preocuparmos com as coisas que realmente importam para
- 40:11nós o exemplo principal dado para isso é uma
- 40:14situação é uma situação em que um personagem está
- 40:17abrindo uma fechadura poderíamos discutir os
- 40:20formatos internos e mecânicos da fechadura e os
- 40:22vários métodos que o personagem usa para violá
- 40:25-la mas é provável que em primeiro lugar talvez não
- 40:28nos importemos muito com o processo de abrir fechadura
- 40:31tanto quanto nos importamos com a excitação do que
- 40:34está do outro lado da porta trancada e as
- 40:36potenciais consequências do fracasso e em segundo lugar
- 40:39que todos os outros poderiam se levantar e
- 40:42arranjar outra coisa para fazer se gastássemos uma
- 40:45hora descrevendo uma atividade tão anteiante o
- 40:50que não é apontado é que o processo de elisão da
- 40:53ficção está realmente fazendo uma terceira coisa
- 40:55uma coisa secreta vou ser completamente honesto com
- 40:59você eu não sei absolutamente nada sobre
- 41:02fechaduras ou sobre o processo de abrilas já
- 41:05segurei fechaduras já segurei chave de fenda sem
- 41:09vagamente como é ação de abrir uma fechadura por
- 41:12fora só de só de observar outros fazendo o método
- 41:20real por qualquer um é um mistério para mim no
- 41:23entanto eu esperaria que meu ladino de nível 5 ou
- 41:27qualquer outro mané que eu esteja jogando tenha este
- 41:30conhecimento quando ele dimos o processo de
- 41:32abertura de fechaduras ou qualquer outra ação baseada
- 41:35em conhecimento nos preenchemos a lacuna entre
- 41:39o que os personagens podem fazer e o que os jogadores
- 41:43sabem regras como criadores de padrão eu estou disposto
- 41:49a concordar que a função principal das regras dentro
- 41:51de um ambiente de jogo de RPG é ir e dir pelo menos
- 41:55na maioria das vezes no entanto não estou tão
- 41:57convencido de que isso é a única coisa que elas fazem
- 42:01como o Jared Sinclair prece acreditar quando ele alega
- 42:04que dizer que as regras eleitem é dizer que elas
- 42:08não fazem mais nada um dos atativos dos jogos de mesa
- 42:13para mim em esse elemento de tomada de decisões com
- 42:16consequências a ideia de que as escolhas que faço
- 42:20terão consequências tangíveis na ficção imaginada e
- 42:23compartilhada parece que não estou sozinho nisso pois em
- 42:27vários momentos da minha vida eu testei uma RPG
- 42:30apresentados como jogos onde você pode fazer qualquer
- 42:33coisa obviamente isso é uma coisa de marketing um pouco
- 42:36tolo você não precisa de um livro de regras para
- 42:39jogar um jogo no qual você pode fazer qualquer coisa
- 42:41mas essa ideia nos mostra que esses jogos são
- 42:43atraentes por sua liberdade chegamos então a um
- 42:47problema para tomar decisões significativas precisamos de
- 42:51informações igualmente significativas como podemos
- 42:54decidir por uma ação se não podemos prever pelo
- 42:58menos em algum nível as consequências de fazê -lo
- 43:01deixar tudo nas mãos do mestre nos coloca no que o
- 43:05vi uma pessoa chamarem de zona do mamãe eu posso se
- 43:09voltarmos ao exemplo principal de abrir fechadura
- 43:13em detalhes podemos imaginar que é qualquer momento do
- 43:16processo mas que pode jogar as mãos pro alto declarar
- 43:19a não ao puxar o pino para trás o seu granco de
- 43:24fechadura quebra isso é uma consequência razoável por
- 43:28não abrir a fechadura muito bem mas o momento em que
- 43:31isso ocorre é completamente arbitrário provavelmente
- 43:34levará a frustração e desilusão se deve ficar nas
- 43:39mãos do mestre decidir quando temos sucesso e
- 43:42quando falhamos qual é o sentido dessa liberdade de
- 43:45agir não podemos negligenciar o fato de que
- 43:48todo o jogo é arbitrário mas a aparência de não
- 43:51selo é útil então como resolvemos isso usamos
- 43:56regras para estabelecer padrões que são como linhas
- 43:59guias aceitas e limitações negociadas que criam uma
- 44:02estrutura pro jogo se todos nós concordamos impicitamente
- 44:06que quando me aproxima de uma fechadura comum e tento
- 44:10abri -la tenho uma chance de dois em seis de ter
- 44:14sucesso e uma chance de um em seis de quebrar muitas
- 44:17chaves aliás de quebrar minhas chaves posso a
- 44:21partir de agora usar a informação essa informação
- 44:23ao tomar decisões devol não abrir a fechadura a regra
- 44:28real é arbitrária mas sua presença remove a
- 44:32arbitraridade dos jogos espere um minuto talvez as
- 44:38regras possam criar agência acho que essa pode ser a
- 44:42parte mais discordante da minha posição aqui mas me
- 44:46acompanha muitos dos defensores a hardcore da
- 44:49elisão parecem ver as regras como coisas que por
- 44:53necessidade só podem tirar a gente como espécie de
- 44:57mau necessário para permitir um jogo mais suave isso
- 45:00pode ser verdade mas negligencia mencionar de
- 45:03quem é essa agência retirada em uma configuração
- 45:06clássica de RPG a agência é realmente repouso quase
- 45:10que inteiramente com o facilitador ou mestre sim
- 45:13os jogadores decidem as ações que tomam mas ele
- 45:16decide sobre as consequências dessas ações
- 45:18talvez estejamos entrando em terreno filosófico mas eu é
- 45:22risco de dizer que se as consequências das nossas
- 45:25ações são completamente arbitrárias e não estão
- 45:28vinculadas a nenhuma linha guia nós realmente não
- 45:31temos agência com isso em mente propõe que a criação
- 45:34dos padrões criam que com isso em mente propõe que a
- 45:42criação de padrões cria agência para os jogadores
- 45:45ao remover a agência do gm respostas antecipadas dito
- 45:51isso eu estrei de responder antecipadamente algumas
- 45:54perguntas e ideias que acho que esse artigo pode
- 45:56provocar perguntam essas regras não poderiam existir
- 46:02fora de um livro de regras a resposta é sim um livro
- 46:06de regras não é necessário para criar padrões acordados
- 46:10pergunta dois a ideia de que a agência precisa ser
- 46:14retirada do gm para ser criada para os jogadores
- 46:17para esses jogar nas trincheiras cansadas dos
- 46:19tropos de gm versus player correto bom a resposta é
- 46:25posso ver como isso pode ser interpretado dessa forma
- 46:28acho importante lembrar no entanto essa linha de
- 46:31pensamento não é exclusiva dos rpg muita filosofia
- 46:34lida com a ideia de que as pessoas podem não ter
- 46:36agência alguma quando existem forças deus ou
- 46:40fatores determinísticos que controlem as decisões que
- 46:43podem tomar os resultados de suas decisões pergunta
- 46:48três as regras não são a única maneira pela qual
- 46:51poderemos chegar a uma linha guia e se apenas
- 46:55recorrer se a decisões e situações anteriores a
- 46:59resposta é ao recorrer a decisões anteriores você
- 47:02está apenas criando um padrão implícito existem
- 47:06muitos desses estou disposto a admitir que as regras
- 47:09não são a única maneira de criar de criar padrões
- 47:11porém e é isso esse foi o texto é bom é ele é um
- 47:18texto que acho que ele ele vem muito para essa linha
- 47:21né que a gente terminou dos comentários do texto
- 47:24anterior né de que a elisão de regras ela traz
- 47:30ali uma utilidade em conjunto com ela quando ele
- 47:33lide de certa forma ela as regras habilitam e habilitam
- 47:36o quê habilita um jogador através do personagem fazer
- 47:39coisas que o jogador não conhece então o jogador não
- 47:42poderia escrever como arrumar uma fechadura né
- 47:45porque ele não sabe logo personagem dele sabendo ele
- 47:48utiliza as regras que ele lida em aquela ficção e
- 47:50ele consegue fazer sem precisar passar pelos
- 47:52detalhes né é mas aí diz uma coisa você só pode
- 47:58jogar em detalhes dentro da ficção se você conhece a
- 48:02fundo aquilo que você está mexendo na ficção não
- 48:07necessariamente porque se a gente abstraiu a gente pode
- 48:09estabelecer como é a minha decisão a partir do que eu
- 48:13abstrair por exemplo eu não conheço bosta nenhum de
- 48:17dragão mas se na terceira edição na quinta edição meu
- 48:20personagem tem lá conhecimento os dragões eu
- 48:23posso para tomar decisão informado para o mestre
- 48:25assim viu é qual o bapho do dragão vermelho o
- 48:30personagem saber e aí eu consigo tomar decisão eu
- 48:34abstraio conhecimento que o cara precisou ler quantos
- 48:37livros para saber qual o bapho do dragão vermelho o
- 48:40personagem não sei né mas vamos com esse vamos
- 48:44considerar que deve ter estudado muito para chegar
- 48:46nesse dado né mas assim a gente consegue abstrair
- 48:48porque a regra ela serve para criar essa abstração
- 48:51onde é possível jogar alguma coisa que não seria
- 48:54jogado é o exemplo do cestito que ele sempre fala
- 48:57né vamos jogar um combate não abstraído um bate não
- 49:00abstráído é rola não você e o mestre levanta e saiu
- 49:05soco a mesa e aí eu vou falar pô meu personagem é
- 49:10um combatente e eu guilherme não sei socar
- 49:13ninguém cara então assim como que eu faço com o
- 49:16meu personagem ser um combatente tem as regras de
- 49:19combate para dizer do como ele é melhor do que um
- 49:21normal human enquanto combatente é mas tem uma
- 49:27coisa que eu queria trazer dentro disso que é até uma
- 49:29uma coisa que a gente vem trabalhando bastante com o
- 49:33partido com batifu né dentro do dd clássico mas
- 49:38mas que se exprime também em outras acho que uma
- 49:41forma mais estressada né dentro do i fantasy que é
- 49:45como a gente tem jogado o rpg o school né e uma
- 49:49coisa que eu vejo o seguinte no fim das contas
- 49:53a própria o próprio jogo de rpg a própria ficção
- 49:58que a gente trabalha no rpg já é uma abstração né
- 50:01ela é abstrata ela não é concreta a gente não joga
- 50:04num pra um né escala um pra um da vida né a gente
- 50:08joga numa abstração já então quando a gente fala
- 50:11que a gente tá arrombando uma porta e que a gente
- 50:14quer saber como é esse cadeado a gente tá
- 50:17trabalhando um cadeado abstrato a gente não tá
- 50:19tratando jamais a gente não tem como tratar esse
- 50:21cadeado de uma forma absolutamente concreta né
- 50:25então já que a gente tá dentro dessa abstração a
- 50:29gente consegue trabalhar né essa realidade do cadeado
- 50:33como faz de conta também né faz de conta que eu
- 50:37sou um cara habilidoso em arrebentar cadeados e você
- 50:42mestre vai fazer de conta que você sabe também como
- 50:45é engrenagem ali dentro mas você vai entender dentro
- 50:48daquela engrenagem você jogador vocês vão dialogar
- 50:51é colocando em jogo o que é importante né dentro
- 50:55desse faz de conta ali então você vai dizer que
- 50:58salá você pode até usar um beblen um beblen ali tipo
- 51:01tem um tendão assim assado tem uma coisa que se você
- 51:05romper vai ser um perigo pra você mas se você
- 51:09conseguir romper esse agora nesse ponto aqui pode ser
- 51:12bom ou você descobriu que tem esse você pergunta pô
- 51:16tem eu posso substituir esse tendão por outra coisa
- 51:18eu tenho aqui um grampo será que esse grampo serve
- 51:21só bom beleza então vai servir se consegue
- 51:24substituir aquilo ali e segurar ainda depois de
- 51:27quebrar e tal então você vai negociando dentro dessa
- 51:30ficção é estabelecendo um jogo a partir desse diálogo
- 51:34né cara então tipo antes mesmo até de você
- 51:37estabelecer regras você entende que pode estar em
- 51:42jogo ali o que que você pode explorar com jogador
- 51:45vocês conseguem é jogar dentro do faz de conta
- 51:49sendo que se faz de conta não corresponde
- 51:51necessariamente a realidade a realidade de uma chave e
- 51:55de um de uma fechado aquele tem um programa na
- 52:00TV a cabo que é tipo um desafio de ferreiros vocês
- 52:04devem ter visto isso alguém os ouvintes também descobri
- 52:07que é meu sabe e assim os caras eles fazem espadas e
- 52:12eles testam espadas e quando você vai ver aqui
- 52:15vai ver que meu a física do combate com espada não
- 52:21tem nada a ver porque a gente fantasia quando joga
- 52:24e sabe o que vai rolar o combate fui rolar por entre
- 52:28as pernas do cara eu vou cortar o tornozelo do cara
- 52:31com a minha espada curta aí você vai assistir esse
- 52:35programa você vê que mano espada curta não corta
- 52:38carno corta tornozelo não corta tendão quebra o osso
- 52:41você não ia conseguir fazer mas no contexto do faz de
- 52:46conta faz de conta que você consegue mesmo porque
- 52:50é o jogo o jogo tem a ver com que é verossímil
- 52:53não que é real porque se não talvez o jogo ficar
- 52:56chato é isso tem muito do jogão das pessoas em ouvida
- 52:58depende muito do do sim é assim é interessante que
- 53:01isso parece até uma coisa uma falha do jogo não
- 53:06gente isso é um cinto de segurança contra a falta de
- 53:09player skill se você não sabe lutar você consegue
- 53:15lutar abstrutamente é um cinto de segurança não tem
- 53:18problema que você não sabe lutar você consegue lutar
- 53:21no combate fui porque você tá jogando com a tua
- 53:23imaginação você viu no filme chacoalha não não não
- 53:26candelava essas coisas tão válidas porque a gente tá
- 53:29jogando com esse mundo imaginário coletivamente é
- 53:32interessante esse termo porque isso é um mundo que
- 53:34é imaginado coletivamente você só pode imaginar
- 53:36alguma coisa a partir da experiência que você tem
- 53:38você consegue imaginar o inimaginável tá no nome é
- 53:41inimaginável sim e assim o grupo ali que tá fazendo o
- 53:45jogo rodar ele só vai conseguir imaginar coisas
- 53:47que eles já convém que passaram pela experiência
- 53:50deles né então por exemplo se eu virar pra você e
- 53:53fazer assim dá pra você catar um tronco cortar ele
- 53:56é e aí botar uma fogueira em cima de uma das faces
- 54:01do tronco e deixar ela queimando o tempo suficiente
- 54:04para formar uma canua e aí você vai ver a família não
- 54:09dá e aí eu vou fazer não dá os índios de uma tribo
- 54:15americana faziam isso era assim que eles faziam canua
- 54:16se eu tô na mesa eu posso propor isso é meu player
- 54:21skill eu aprendi isso no largado pela ades tá ligado
- 54:24isso é verdade agora o cara não tem esse player
- 54:28skill ele pode simplesmente virar para o mestre posso
- 54:31cortar essa árvore aqui tentar fazer uma canua e
- 54:33aí o mestre também não sabe fazer uma dugout canua
- 54:37ele vira assim pode vamos estabelecer aqui uma rola
- 54:41de dados para ver quanto tempo você vai demorar e
- 54:43pronto tá resolvendo vocês não precisam saber do
- 54:45processo igual você fala é por é ou fala você cara
- 54:49vamos botar aqui que tipo você vai fazer uma canua
- 54:52mas você nunca testou você não sabe né na história do
- 54:55personagem você nunca posso por isso pode ser que
- 54:57derruinhe quando você tiver lá no meio da água né
- 55:00então tipo você aproveita para trazer jogo em alguma
- 55:03das coisas mas não precisa necessariamente que você
- 55:06realmente saiba né isso uma é uma coisa que eu acho
- 55:11que durante muitos anos assim é esmagadora a
- 55:14maioria dos anos que eu joguei RPG para mim isso
- 55:16era uma coisa que era real assim do tipo não a regra
- 55:20ela me permite fazer coisas como o pessoal não permite
- 55:22é eu ter essa regra ele dindo né e a gente dentro
- 55:27do do school né e investigando o fim de
- 55:30aprofundando o fim de gente vê que esse faz de conta
- 55:32ele é muito real ele é muito ele é muito rico né
- 55:35esse faz de contas eu consigo fazer de conta que
- 55:38eu sou um herbalista medivócio nada de botânica
- 55:42nada mas dentro da ficção a gente dialoga a gente
- 55:47constrói aquilo gera uma estrutura naquele mundo que
- 55:49a gente começa a ter vários alquimistas que
- 55:51trabalham a mesma alquimia porque se fez de conta
- 55:54igual essa que eu acho que a questão você consegue
- 55:57construir uma fantasia coletiva em que o que você
- 56:00acha que é ser um alquimista efetivamente é
- 56:03ser um alquimista o que você acha que é ser um
- 56:06bom gay é efetivamente é um bom gay é ser um bom
- 56:08gay não precisa ter nada a ver com a realidade e você
- 56:14dentro disso você vai usar isso de combustível pro
- 56:16jogo né tipo beleza aqui é uma erva extremamente rara
- 56:19cara isso tá lá dentro do vulcão como você vai pegar
- 56:22aquilo dentro do vulcão sabe ela nasce dentro do
- 56:24vulcão que pode estar fazendo o jogo como você
- 56:27vai fazer isso e outra coisa também que é outro
- 56:29texto também né que assim é ao mesmo tempo que o
- 56:34mundo o mundo de fantasia criado coletivamente está se
- 56:37estabelecendo durante o diálogo as regras elas
- 56:40servem para ajudar esse diálogo a criar um mundo
- 56:45incrível que aquilo que eu estava falando agora pouco
- 56:48é a segurança né eu estava falando agora pouco que a
- 56:51questão assim a gente sente o mundo como real porque a
- 56:53gente vê que nossas ações tem consequências e a gente
- 56:57por mais que a gente não saiba quais são os motivos
- 57:00exatos físicos das consequências a gente sabe
- 57:02que existem motivos e aí qual que é a questão né
- 57:06as regras do RPG elas podem servir como isso é a
- 57:09minha forma de conseguir é antecipar qual vai ser a
- 57:14resposta para a minha ação e eu posso tomar decisões
- 57:17informadas só assim só se eu tenho como antecipar
- 57:21qual vai ser a resposta da minha ação eu posso virar
- 57:24assim um porta da esperança ceda essa época
- 57:27provavelmente os outros os pessoas que vão ouvir não
- 57:30você quer aporta a porta bem aporta c tem uma tem
- 57:34o monstro matem um tesouro que você faz não faz
- 57:37nenhuma diferença porque você não tem informação
- 57:41você não sabe não tem como um chute a lá ajudada mas
- 57:45existissem regras tipo a porta com tesouro está do
- 57:49lado direito da porta do monstro você opa é você já
- 57:52começa a fazer conta na cabeça né nas áreas confusa
- 57:55né então não pode ser aquela ele tem que ser
- 57:58aquela lasca né então você já vai melhorando a regra
- 58:01te permite é qualificar sua escolha né então assim ele
- 58:05vai dizer o que a regra serve como uma proteção
- 58:08para que a sua escolha seja qualificado para que
- 58:11não exista é para que a arbitrariedade arbitrariedade
- 58:14continua existindo no jogo claro mas que a
- 58:16arbitrariedade do dos outros jogadores não te filha
- 58:20nessa sua escolha o que ele coloca uma frase muito
- 58:26boa né que é você a gente não pode negenciar o fato
- 58:30de que todo o jogo é arbitrario mas a aparência
- 58:32de não ser o é útil né é eu acho emblemática essa
- 58:36frase porque eu até reformularia ela de outra
- 58:40forma eu diria que todo jogo é arbitrario mas os
- 58:44jogar não né regra são arbitraria a gente constrói
- 58:47regras de forma bitrária mas uma vez que a gente
- 58:49acorda com elas ela o jogar que vem disso não é
- 58:53arbitrario né relação lúdica ela é legítima ela não
- 58:56passa a ser porque assim você pode ter uma chance
- 58:59em seis de abrir uma porta mas você pode abrir seis
- 59:02portas e todas elas serão abertas na rola de tudo
- 59:05dado por mais que a regra disse que você só ia ter
- 59:07conseguido abrir uma dessas seis portas você abriu a
- 59:10seis assim é justo não é completamente arbitrario a
- 59:16regra ela dá a impressão de que é justo e isso
- 59:19isso nos dá conforto na hora da decidir talvez seja
- 59:22por isso que a gente gosta de RPG lá a gente sabe
- 59:27que as nossas decisões são informadas e qualificadas e
- 59:31a gente consegue estimar o que vai acontecer no mundo
- 59:34real você pode ter derrapado quantas vezes você
- 59:38quiser na ansiedade você não sabe o que vai vir
- 59:41das suas ações você não tem controle no RPG você
- 59:44tem mais controle do que sim é porque é o é o é
- 59:48o resguardo da relação lúdica mesmo né é ele
- 59:52precisa desse sentimento né agora é agora uma coisa
- 59:55interessante que ele fala das regras costumbram essas
- 59:57estruturas né até na resposta ele fala que não
- 1:00:00seramente as regras vão ser o que vão gerar essas
- 1:00:03estruturas e nesse caso a gente vê justamente se essa
- 1:00:06possibilidade acho que isso que eu queria frisar
- 1:00:09inclusive desse texto é que ele mostra que essa ilisão
- 1:00:14e reforça que você trouxe lá no primeiro episódio e
- 1:00:16no início desse a ilisão ela vai acontecer a gente
- 1:00:20só vai ter que entender exatamente dentro de cada
- 1:00:22estilo de jogo que a gente tem o que a gente quer
- 1:00:25ele de não somente em termos da matéria da ficção
- 1:00:28mas em termos de sintáxia do jogo né ou seja em
- 1:00:32termos de como esse jogo roda né porque no final
- 1:00:35das contas quando a gente está dizendo que é o que
- 1:00:38era o LED né o arrebentar a viagem é uma viagem para
- 1:00:43ele dia a viagem inteira né o que você tá botando
- 1:00:47ali né você tá escolhendo ali não somente você tá
- 1:00:50escolhendo que você vai ele de a ficção da viagem né
- 1:00:55mas você também de certa forma tá dizendo que o seu
- 1:00:59personagem ali ele não precisa que você não
- 1:01:01precisa engajar né é lúdicamente com os detalhes
- 1:01:06né a sua famosa isso não importa isso não importa é
- 1:01:09isso não importa o detalhe nesse ponto ele não vai
- 1:01:12ser elemento de jogo né o que é o que outros estilos
- 1:01:17fazem ao não ele diz que é justo também que é
- 1:01:21justamente você transformar esses detalhes esse diálogo
- 1:01:24em termos detalhes em jogo exatamente né é o rexcrawl
- 1:01:28é um jogo sobre viagem mas principalmente sobre explorar
- 1:01:31o espaço e a quinta edição praticamente não se leva a
- 1:01:35isso em consideração são estilos de jogo diferente
- 1:01:37curadoria diferentes da experiência de jogar né é
- 1:01:40esse ponto tem o que eu talvez é traga aqui nessa
- 1:01:45coisa do mestre que vai fazer a marmelada etc etc
- 1:01:48de que existem formas de amarra isso e essa atuação
- 1:01:53do mestre que de fato né a regra até ele cita né
- 1:01:56que a regra ela ela tira a agência do mestre isso
- 1:01:59permite que o jogador tenha agência esse fenômeno pra
- 1:02:01mim foi exatamente o fenômeno que eu li quando
- 1:02:03o dbx em 80 e pouco sugeriu como o ruling o
- 1:02:08teste atributo né o que acontece ali ele
- 1:02:12praticamente dá um direito até o texto passa isso ele
- 1:02:15dá um direito pro jogador pedir um teste porque
- 1:02:18sempre ele sempre tem que ter uma chance de ser bem
- 1:02:20sucedido numa ação que ele vai fazer então olha o
- 1:02:23teste isso é uma proteção contra o mestre que vai
- 1:02:26falar não não não tem chance de você perceber que
- 1:02:28tem como fazer isso não mas se eu tirar um 20 no
- 1:02:30dado eu consigo é a mais você é verdade se você
- 1:02:33tirar um 20 no dado você consegue aí você sei lá
- 1:02:36desce de skate no escudo do or que tá tirando
- 1:02:39flechas nos outros orques lá na batalha dos dos anos
- 1:02:44e eu me senti bem bastante contemplado quando ele
- 1:02:48admite que as estruturas e essas estruturas são parte
- 1:02:52do que vão limitar o mestre né nesse ponto que
- 1:02:55não são o de um das das regras mas que contemplam
- 1:02:58isso que fazem tem essa função e aí eu me sinto
- 1:03:00contemplado enquanto é promotor do alfantes né
- 1:03:04porque no fim das contas o alfantes ele vem de
- 1:03:07estruturas que não são necessariamente regras né
- 1:03:09mas vem de princípios posturas e outras coisas
- 1:03:11então acho bem completo assim pensamento dele nesse
- 1:03:15ponto lá no grupo do do café estavam falando esses
- 1:03:18dias para trás mas o que impede o jogador de poker
- 1:03:21de levantar e socar o outro jogador de poker não
- 1:03:23tem nenhuma regra dizendo que ele não pode levantar
- 1:03:26e socar o outro jogador de poker não só as regras da
- 1:03:29convivência entre seres humanos exatamente né só só
- 1:03:32o acordo de humanidade entre os pócara é que te
- 1:03:35impede de socar outra pessoa você não precisa
- 1:03:38escrever que no poker você não pode socar outra pessoa
- 1:03:40porque no mundo real você não pode ser essa regra tá
- 1:03:43implícita é socar amiguinhos é proibido não pode gritar
- 1:03:47chorar e morder tipo no pezinho tem a plaquinha não
- 1:03:51pode gritar chorar e morder é fé pley né se tem
- 1:03:55muitas coisas que não é fé não tem coisas que não
- 1:03:57precisa estar escritas né tem coisas que são
- 1:03:59subentendidas é exatamente mais de mil episódios na
- 1:04:07primeira temporada um podcast premiado por suas
- 1:04:12reflexões sobre o jogo entrevistas e convidados em
- 1:04:16uma nova temporada com muito a oferecer a
- 1:04:19comunidade do rpg aventureiros numa busca por
- 1:04:27mais episódios na semana te convidam a fazer parte do
- 1:04:31grupo de telegram participar de sorteios e enriquecer
- 1:04:34seu jogo esquente a água mola os grãos e pegue os
- 1:04:42dados apóia ponto se barca fé condom jão contamos com
- 1:04:56você e aí a gente parte então
- 1:05:12pro terceiro texto né que eu acho que a gente tá
- 1:05:15num ponto interessante disso porque o terceiro texto do
- 1:05:18do sorenson que é o mesmo autor do new simulation
- 1:05:22mesmo que a gente já estudou aqui no café com
- 1:05:25danjou o sorenson ele vem agora utilizando já uma uma
- 1:05:31herança acadêmica maior né ele faz o estudo dele a
- 1:05:34partir de a partir do do fain do montola é e ele
- 1:05:40consegue desenhar três dimensões de regras aqui
- 1:05:44que eu acho que é ilucidam bastante a questão né e eu
- 1:05:48vou participar de para a leitura agora do quais
- 1:05:50regras ele tem né do original o it rules elide
- 1:05:54por som sorenson em resposta ao post você não
- 1:05:58pode ele dir o que não existe do blog de o resto
- 1:06:00do appear né e aí ele ele pergunta as regras podem
- 1:06:05ele dir o que não existe em uma palavra não mas não
- 1:06:09pelo motivo que você pensa quando jared fala sobre ele
- 1:06:12de regras no post original regras ele tem que a gente
- 1:06:16traduziu ainda café com danjou ele se refere a
- 1:06:19regras indógenas ou seja regras internas do jogo
- 1:06:22regras mecanicistas computacionais espadas longas
- 1:06:27causam um DC de dano por exemplo em 1983 Gary Allen
- 1:06:32Allen fine publicou um excelente livro chamado
- 1:06:35shared fantasy que entre outras coisas escreveu que
- 1:06:39ele chama de teoria das estruturas 25 anos depois
- 1:06:43marcos montola escreveu um artigo incrível chamado de
- 1:06:47invisible rules of flow plane as regras invisíveis
- 1:06:49do jogo é que expandiu e esclareceu as estruturas de
- 1:06:55feina juntos eles dois descrevem três quadros de
- 1:06:59jogo em RPG entre os quais os jogadores transitam com
- 1:07:03frequência e sem problemas o primeiro é o quadro
- 1:07:07primário exógeno o mundo real físico é onde somos
- 1:07:12pessoas sentadas ao redor de uma mesa jogando dados
- 1:07:16e comandos títulos as regras exógenas são coisas
- 1:07:19como tenta chegar na hora certa e não joga dados uns
- 1:07:22nos outros o segundo quadro é o quadro de jogo
- 1:07:26endógeno o quadro mecânico sistêmico todos os números
- 1:07:31e cálculos em que somos feixes de estatísticas as
- 1:07:36regras endógenas são como rolim de 20 com ST para
- 1:07:41evitar a bola de fogo e são necessários 3 mil xp
- 1:07:45para atingir o nível 3 por exemplo o terceiro terceiro
- 1:07:49quadro é o fictício diagético o mundo imaginário
- 1:07:53fictício onde somos aventureiros matando dragões
- 1:07:56invadindo tumbas as regras diagéticas são coisas como
- 1:08:01a gravidade ou se você não comer ficará sem fome e
- 1:08:05acabará morrendo mas também regras como se ficar sob a
- 1:08:09luz da lua cheia você se transformar em um lobo e
- 1:08:13também coisas como armas são proibidas dentro dos
- 1:08:15muros da cidade mas isso fica para outra ocasião
- 1:08:19jogadores alternam entre esses 3 quadros o tempo
- 1:08:23todo observe a sua mesa e você verá eles e você
- 1:08:27mesmo fazendo isso 3 quadros 3 tipo de regra na
- 1:08:32linguagem comum quando falamos sobre regras do
- 1:08:34jogo geralmente nos referimos as regras
- 1:08:36endógenas aquelas que determinam o dano da espada
- 1:08:39longa e as chances de abrir fechaduras e assim
- 1:08:42por diante são essas que gerry descreve como regras
- 1:08:47que lidem quando você arromba uma fechadura sem
- 1:08:50jogar dados descrevendo a descrevendo apenas os
- 1:08:53tambores pinos varitas e outras coisas para ver se
- 1:08:56funciona você está mais ou menos eliminando totalmente
- 1:08:59as regras endógenas nota na verdade defendo que as três
- 1:09:05regras de montola para interpretação de papéis
- 1:09:08mundo poder e personagem são endógenas em si mesmas
- 1:09:12o jogo de interpretação de papéis defendem delas como
- 1:09:17meio de proporcionar ineficiência ao próprio jogo
- 1:09:20segundo as definições sulcianas aqui referência a
- 1:09:24burners uns essas regras não escapam ao contrário de
- 1:09:28todas as outras regras regras endógenas porque não
- 1:09:32são porque são não simulativas e não
- 1:09:38representativas mas elas também são fundamentais para
- 1:09:42a interpretação de papéis e não são ele didas em igual
- 1:09:45medida em mais ou menos todos os jogos de
- 1:09:49interpretação de papéis o que é estourna e relevante
- 1:09:52como se examina a diferença entre conjuntos de regras
- 1:09:56endógenas um dia escreverei um artigo falando mais
- 1:09:58sobre isso voltando na verdade você pode jogar uma
- 1:10:04sessão o companhia inteira dessa forma essa é uma
- 1:10:07premissa do fascinante 3 fulmãs não mas quando você
- 1:10:12rola um dc para arrumar uma fechadura uma regra
- 1:10:15endógena você está ignorando o mundo fictício a regra
- 1:10:18diagética as regras endógenas são resumos visões
- 1:10:23gerais passagens rápidas de regras ficcionais mais
- 1:10:27complicadas na maioria das vezes isso é bom e
- 1:10:31agradável brincar com os tambores e valer e vareta
- 1:10:35é complicado e irritante assim como por exemplo
- 1:10:38tentar descobrir exatamente quantos cravas de ferro
- 1:10:41cabem em uma mochila ou o tamanho da laceração com
- 1:10:44uma chá de guerra causa no tecido mole do bíceps tudo
- 1:10:48isso é chato e tedioso mas também muito importante para
- 1:10:52o mundo fictício em que estamos jogando e por isso
- 1:10:54escrevemos algumas algumas regras para passar
- 1:10:56rapidamente por elas e voltar às coisas que
- 1:10:59realmente nos interessa cada vez que você escreve uma
- 1:11:02regra endógena você faz uma representação resumida de um
- 1:11:06mundo fictício mais complexo você elimina o mundo
- 1:11:09fictício da interação então o que dizer de coisas que
- 1:11:14não existem no nosso mundo machados mochilas e cadeados
- 1:11:17existem no nosso mundo mas e a magia o argumento é
- 1:11:21que como magia não existe no nosso mundo precisamos
- 1:11:24escrever regras endógenas sobre como ela funciona
- 1:11:27pois após caso contrário ela não existiria no mundo
- 1:11:30fictício certo errado veja como seriam as regras
- 1:11:34diagéticas para magia e uma cor malina com pelo menos
- 1:11:41a largura de uma unha e tritura até virar pó e um
- 1:11:46alma o faris e pilão fica em pé em um circo de giz
- 1:11:52rosa com não mais de 10 passos de largura como o
- 1:11:58coração cozido de uma salamandra morta antes da
- 1:12:02última lua cheia e recite a frase lã bêre flã bêre
- 1:12:07flã bêre em voz alta e sopre a cor malina em pó
- 1:12:12para fora quando você inspirar novamente a cor
- 1:12:15malina em pó explodirá em fogo como uma árvore
- 1:12:19atingida por um raio somente as pessoas dentro
- 1:12:22do circo de giz rosa permanece em segura ou
- 1:12:27ainda mais simples depois de memorizar profundamente
- 1:12:32as palavras arcanas do veitiço passe cinco segundos
- 1:12:35com olhos fechados em concentração profunda
- 1:12:37murmurando as palavras e estendendo a mão em um
- 1:12:41globo de fogo sairá das pontas dos seus dedos bola
- 1:12:46de fogo sem dados sem níveis de mago sem espaços
- 1:12:50para feitiço penas magia bruta obviamente essa regra
- 1:12:55não é verdadeira em nosso mundo mas ao escrever isso
- 1:12:58em nosso mundo fictício imaginário nós a tornamos
- 1:13:01parte do jogo isso poderia ser adaptado a qualquer
- 1:13:05conjunto de regras e endógenos e faz e
- 1:13:07funcionaria de forma idêntica suponho supondo que
- 1:13:12o mundo fictício tenha cor malinas giz fogo etc. Luke
- 1:13:16garrin faz algo semelhante com a magia em o oves a
- 1:13:20ponder close e isso muda completamente a sensação e
- 1:13:23a operação da magia em comparação com os jogos de
- 1:13:26alfa padrão quando os criadores de jogos escrevem
- 1:13:30uma descrição de feitiço endógeno para bola de fogo
- 1:13:33por exemplo 6 d6 de dano 120 pés de distância 20
- 1:13:38pés de raio eles usam essas regras endógenas como
- 1:13:41uma breviação para dizer ei sim você é um mago e
- 1:13:45memoriza esse feitiço ou qualquer outra coisa para
- 1:13:48poder criar uma bola de fogo com a ponta dos dedos
- 1:13:51ou algo assim de qualquer forma aqui está a
- 1:13:54matemática da coisa toda essas regras endógenas da
- 1:13:57bola de fogo escondem a complicada realidade
- 1:14:00ficcional do que significa lançar a bola de fogo
- 1:14:04feitiço mágico o sistema de magia do dd provoca tantas
- 1:14:09discussões ou discussões online porque se desvinculou
- 1:14:13de sua realidade ficcional costumava se basear na
- 1:14:17literatura de Jack Vance mas isso saiu de moda um
- 1:14:19tempo e agora os nerds discutem constantemente nos
- 1:14:22fóruns sobre a melhor forma de adaptar seus mundos de
- 1:14:26jogo para que se encaixem nessas regras mágicas
- 1:14:29isoladas as regras endógenas se esquiva quando parecer
- 1:14:34que estão criando alguma coisa aprofunde isso um
- 1:14:37pouco mas para descobrir quais complexidades
- 1:14:40ficcionales estão sendo cobertas e da próxima vez
- 1:14:44que você criar um cenário muito diferente do nosso se
- 1:14:49pergunte as regras endógenas do jogo são realmente a
- 1:14:53melhor maneira de com de comunicar esse mundo e esse
- 1:14:57foi o texto aí do sorenson é e aí que comenta aí
- 1:15:03sobre essa tríplice é classificação que ele dá
- 1:15:08das regras de um primária é endógena e diagética né
- 1:15:13exógena endógena e diagética que você acha isso eu acho
- 1:15:17que isso serve muito para a gente estabelecer é e
- 1:15:20termos adequados para discutir as coisas que não
- 1:15:23sejam ambivalentes e ambigos quando a gente desregra em
- 1:15:28dogma a gente está dizendo das mecânicas do jogo
- 1:15:30quando a gente desregra exógena a gente está
- 1:15:34dizendo das regras de convivência em seres humanos
- 1:15:36quando a gente diz regras ficcional a gente está
- 1:15:40dizendo das regras que fazem o mundo acontecer
- 1:15:42dentro do mundo assim a gente consegue estabelecer
- 1:15:46três formas de olhar três coisas diferentes que usam
- 1:15:50mesma palavra para serem refílidas ou seja a gente
- 1:15:53está quebrando uma ambiguidade fazendo uma
- 1:15:56coisa ambíguia de regras regras ele tem ambigo pra
- 1:16:00caralho amigo que regras né quais regras tem vários
- 1:16:04tipos de regras que é o que ele traz do montóleo e
- 1:16:07do faim né assim é uma é uma ferramenta muito
- 1:16:10interessante para pensar é inclusive o jogo a
- 1:16:13ferramenta muito interessante para pensar o jogo tipo
- 1:16:16regras exógenas o papel do mestre jogador eu acho que
- 1:16:21é por aí que corre o alfantes o grosso do
- 1:16:24alfantes corre por aí quem faz o que quais são as
- 1:16:27coisas que são da atribuição de cada um tá
- 1:16:30ali para fora do jogo tá para fora da mecânica quer
- 1:16:32dizer tá para fora da mecânica não chegamos na
- 1:16:34mecânica ainda a mecânica é coisa a mecânica aí é o
- 1:16:37sistema que você escolheu né que é o que as pessoas
- 1:16:41costumam chamar de régua né tem algumas coisas
- 1:16:44interessantes sobre isso aí é que de forma geral ele
- 1:16:47consegue eu acho que ele consegue aqui trabalhar as
- 1:16:50regras é realmente em três dimensões que fazem muito
- 1:16:54sentido acho que isso constrói uma lente de
- 1:16:56análise a respeito de regras inclusive muito
- 1:16:59ajustada pro RPG né para jogos de representação para
- 1:17:03a rolplay assim como Montola coloca né depois a
- 1:17:06gente vai ler o texto do Montola com uma tradução do
- 1:17:09Dani mas realmente ele coloca ali três dimensões
- 1:17:14muito interessantes da gente olhar e que são muito
- 1:17:17observáveis na RPG a mesma coisa não faz sentido você
- 1:17:20olhar no war ou num jogo de videogame o jogo de
- 1:17:27videogame é mas em RPG isso faz muito sentido e
- 1:17:30explica né ele ele ele elimina muita discussão a
- 1:17:34respeito dessa dessa coisa da elisão e do que porque
- 1:17:38ele traz aqui três dimensões diferentes de
- 1:17:40regra eu tenho uma crítica a respeito disso de certa
- 1:17:43forma que é o seguinte é isso tem que ser visto
- 1:17:46como uma lente né eu acho que se a gente tentar
- 1:17:49entender isso como uma coisa que não pode ser a
- 1:17:51única ferramenta sendo na sua caixa você tem que
- 1:17:53usar essa também mas às vezes você vai precisar no
- 1:17:56martelo e ser uma chave de fenda exatamente exatamente
- 1:17:59porque porque até que eu vejo que muitas vezes a
- 1:18:02gente vai pegar nas regras exógenas nas regras que não
- 1:18:07tem a mesma natureza por assim dizer das regras
- 1:18:10endógenas e aí nesse caso a gente tá chamando tudo
- 1:18:14de regra né é eu entendo que em certos momentos se
- 1:18:18a gente analisar alguma por algum outro prisma a gente
- 1:18:22vai ver que essa lente vai derrapar mas pro que ela
- 1:18:25serve especificamente que a gente é justamente entender
- 1:18:29o lugar da regra no jogo nessa ela tá tipo dentro
- 1:18:34do jogo se ela tá fora e vai permitir que a gente
- 1:18:37entenda melhor que ela é lidi e que realmente a
- 1:18:40regra que ele de regra endógena então ele meio que
- 1:18:44eu não vou dizer que ele refuta a discussão não vou
- 1:18:47dizer também que ele pode ficar exatamente ele
- 1:18:51localiza melhor né localiza melhor essa discussão então
- 1:18:55me parece que dá asas assim a discussão da erisão
- 1:18:58né cara nada assim e assim o exemplo é muito bom
- 1:19:02porque o exemplo muito bom que é uma resposta direta
- 1:19:04aos textos que a gente levou anteriormente mas é
- 1:19:07porque é uma resposta que inclusive tem um detalhe
- 1:19:11histórico assim é nos ads lá do gai gax a bola de
- 1:19:16fogo tinha como um componente é material quando
- 1:19:21de morcego e e todo mundo se questionava qualquer
- 1:19:26brincadeira uma brincadeira do gai gax que brincadeira
- 1:19:29durante muito tempo gente é a única forma você
- 1:19:32conseguiu salitre em grandes quantidades era era a
- 1:19:36partir de de quando de morcego esse faz assim
- 1:19:40nossa mas porque que salitre tem a ver com um
- 1:19:43bola de fogo salitre é um dos ingredientes da pólvora
- 1:19:46meus amigos então assim era quando de morcego era usado
- 1:19:49para fazer pólvora uma brincadeira do gai gax né
- 1:19:52então assim olha só uma brincadeira dentro do mundo
- 1:19:54do jogo é uma brincadeira é fictícia no mundo
- 1:19:58mimético de agética e não é a toa que é guano para
- 1:20:02fazer bola de fogo porque guano é um componente para
- 1:20:04fazer pólvora bola de fogo tem a ver com pólvora
- 1:20:07entendeu é toda uma construção de sentido que é
- 1:20:11hoje em dia abstráída hoje em dia abstráída como
- 1:20:14componentes veja e vermalha nível de seis é nível de
- 1:20:21seis agora você vê né a gente se citou gai gax
- 1:20:24aqui eu acho que é uma situação muito justa porque
- 1:20:26é claro eu sou o crítico do gax também mas o gax
- 1:20:33tem esses momentos de genialidade ele não sei se
- 1:20:36exatamente é do gax ou do arnsom é o fato é que o
- 1:20:40dd clássico esse ciclo básico de dd ele tem esses
- 1:20:43momentos geniais e olha só a gente está falando de um
- 1:20:46jogo em que muitas vezes jogadores vão entrar em
- 1:20:49cavernas e que muitas vezes a gente tem uma classe ali
- 1:20:53que é o mago que é quem faz magia que ele fica
- 1:20:56meio sem função a cavernas mas a gente sabe que a
- 1:20:59veragem tem morcegos morcegos vão cagar no chão
- 1:21:03esse cocô do chão dá aquela aquela cena
- 1:21:05maravilhosa do mago fala peraí espera aí tem uma
- 1:21:09coisa que começa a catar a merda de ser em volta que
- 1:21:13coisa absurda é essa cara isso é jogo isso é lindo
- 1:21:17olha coisa legal de jogar o mago parando em cursão
- 1:21:20para poder juntar merda de morcego das paredes né
- 1:21:23coisa da hora não tem nada a ver com ré não tem nada
- 1:21:27é exatamente assim quando as regras são ficcionais
- 1:21:30elas produzem jogo e quando elas são resumidas para as
- 1:21:34abstrações mecânicas elas escondem jogo se a gente
- 1:21:37tiver a descrição da bola de fogo como componentes
- 1:21:41vgm e nenhuma descrição de quais são os componentes
- 1:21:45essa cena nunca aconteceria assim e aí eu acho que eu
- 1:21:49assim pelo menos eu queria finalizar aqui essa essa
- 1:21:52análise desse texto pelo menos da minha parte né
- 1:21:55trazendo que quando ele diz que quando ele categoriza
- 1:22:00né a partir desses três pontos aí trazendo montola
- 1:22:02e ele coloca justamente nas regras do meio ali né as
- 1:22:07endógenas que são em grande parte mecânicas né ele a
- 1:22:12gente acaba percebendo que as críticas de regras ele
- 1:22:15tem elas dizem muito respeito às mecânicas mas
- 1:22:18nem toda regra mecânica mas as regras que mais ele tem
- 1:22:22são as mecânicas então talvez o gerryd se tivesse
- 1:22:25abordado no início do texto ele tivesse focado um pouco
- 1:22:29mais em mecânica talvez ele tivesse do talvez até
- 1:22:31melhor interpretado né se tivesse usado outra palavra
- 1:22:35em vez dele falasse regras ele tem um pouquinho eles
- 1:22:37que falasse mecânicas ele é pronto a questão da palavra
- 1:22:43mecânica né aí um debater e um trazer três
- 1:22:47classificações mecânicas é o que eu falo no grupo do
- 1:22:49café inclusive muitas vezes as discussões de internet
- 1:22:51na verdade são duas pessoas falando coisas parecidas só
- 1:22:56que usando termos com compreensões diferentes assim
- 1:22:59as duas pessoas estão falando regra isso regra é
- 1:23:02aquilo só que cada um tem uma definição diferente do
- 1:23:04que regra é óbvio que elas não vão se entender porque
- 1:23:06elas não estão usando as palavras da mesma forma
- 1:23:09entendeu é um problema de comunicação não um problema
- 1:23:12de diálogo né o que a gente vê nesses textos é
- 1:23:15uma coisa muito interessante porque é isso é o que o
- 1:23:18que o que gosta de usar essa situação muito boa do
- 1:23:21Isaac Newton eu acho né seu verde tão longe é
- 1:23:23porque eu estou em cima dos ombros dos gigantes né
- 1:23:26assim a construção que a gente faz a partir da onde
- 1:23:30a gente tá a gente chegou assim o primeiro texto me
- 1:23:33colocou pra pensar isso aí a outra pessoa leu o meu
- 1:23:36texto e se colocou a pensar outra coisa e uma
- 1:23:39quarta pessoa e uma quinta pessoa e uma sexta pessoa
- 1:23:42é só assim que o mundo vai pra frente gente né
- 1:23:45leite do lavozier né na natureza nada se repete
- 1:23:48tudo se transforma nada se cria tudo se transforma
- 1:23:51você precisa de matéria prima para transformar as
- 1:23:53coisas matéria prima do pensamento é pensamento é
- 1:23:57exatamente e é legal né porque quando a gente tá
- 1:24:00falando de jogos e regras e tudo mas a gente tá
- 1:24:02falando de coisas muito abstractas né coisas que a
- 1:24:04gente meio que arbitrariamente pensa a
- 1:24:07respeito delas então acho muito legal isso é uma
- 1:24:09coisa que a gente vai viver muito discutindo regra
- 1:24:11do salário no café ou em espaços que a gente tem
- 1:24:14outros game design e tal de que a gente utiliza
- 1:24:16muita coisa das lentes né justamente a gente vai
- 1:24:19pegar abordagens específicas entender a arbitrariedade
- 1:24:24dessa análise né e dialogar em cima dessa arbitrariedade
- 1:24:28isso é uma coisa que essa essa corrente de texto que
- 1:24:31esse fio né que se trouxe eu acho que faz sintetiza
- 1:24:35muito bem um diálogo né e que eventualmente chega numa
- 1:24:40lente ideal né pra discutir esse esse assunto é muito
- 1:24:44interessante cara e assim o próximo texto inclusive é o
- 1:24:47mais complexo de todos que é inclusive artigo
- 1:24:49científico mas assim é o cume de toda essa discussão
- 1:24:54né porque é o texto citado aqui do montolo a hora que
- 1:24:57ele vai pegar e falar assim tá não peraí mas que
- 1:25:00que é um jogo de interpretação de papéis e
- 1:25:03aí aí aí aí aí a fogueira pega fogo mesmo é queima
- 1:25:06cabaré porque daí essa é só um bom e aí ele vai
- 1:25:10na edição que são tutores sociais o que é muito
- 1:25:12interessante é e aí as coisas começam a ficar
- 1:25:16qualificadas né o interessante dessa ordem
- 1:25:18dessa sequência de textos é isso é que as coisas vão
- 1:25:20se qualificando à medida que os textos vão
- 1:25:22respondendo porque diálogo é isso o diálogo é você
- 1:25:25falar sua opinião e ouvir a do outro e no final
- 1:25:31chegar a uma síntese mais qualificada do que a minha
- 1:25:34opinião e a opinião do outro que tava dialogando
- 1:25:36comigo é eu juntar com você e fazer um terceiro
- 1:25:39melhor né a dialética regalia nessa né até a
- 1:25:43séries antítese síntese síntese assombrar as coisas
- 1:25:46assim um diálogo é isso diálogo é construir junto
- 1:25:49assim esses textos ele mostram muito o quanto a
- 1:25:53gente consegue longe né discutindo com licença meus
- 1:26:03caros terei ouvido direito vocês estão em busca de
- 1:26:07ouro e glória pois eu posso lhes ajudar meu nome
- 1:26:11é almeer cego e eu estou nessa taverna há algum
- 1:26:14tempo ouvindo histórias de bravura e coragem de
- 1:26:16aventureiros que passam por aqui eu posso lhes falar
- 1:26:20sobre que está para além da gaiola as ruínas
- 1:26:23deixadas pelos antigos as planícies de nuvens negras
- 1:26:26a floresta do vento infinito a lenda do messias
- 1:26:29elf ou até mesmo o que está aqui dentro os
- 1:26:32mistérios sobre as sombras das torres douradas sobre
- 1:26:35as nossas cabeças o meu preço ora eu só peço para
- 1:26:40que ao retornarem vocês contem suas histórias para
- 1:26:43mim é a forma que eu tenho de ver o mundo
- 1:26:46novamente pelas histórias de aventureiros valorosos como
- 1:26:49vocês e aí trema a gaiola dourada é um jogo de RPG
- 1:26:58de mesa aberta no sistema caves and rexes usando o
- 1:27:02estilo oil fantasy o modelo arzlut vem explorar os
- 1:27:05hermos corrompidos pela estranheza cheios de
- 1:27:08tesouros e oportunidades ou vem a caminhar pelas ruas
- 1:27:11de trema cheias de perigos e de segredos os habitantes
- 1:27:14da última cidade do mundo aguardam por você que tal
- 1:27:19ver o que tem para além da gaiola
- 1:27:40e aí e aí e isso e para quem acha que isso não tem
- 1:27:42em relação prática quem está viajando não tem muita
- 1:27:45em relação prática nesse ver que os textos eles
- 1:27:48trazem exemplo prático eu posso dizer que isso
- 1:27:51dialoga demais com a minha pesquisa com eu fantasy com
- 1:27:54a pesquisa que a galha que a comunidade vem fazendo
- 1:27:55também é indifintemente e isso imprime jogo no fim
- 1:28:00das contas você fica com mais clareza para perceber
- 1:28:03os fenômenos da sua mesa né então discutir ainda tem
- 1:28:06esse aspecto prático muito interessante mas é isso
- 1:28:11aqui algum recado para a galera cara conta aí para
- 1:28:14a gente da península dos rolê que estão rolando aí
- 1:28:17conta aí para a gente novidades península ancestral
- 1:28:20número dois está sendo escrita e lá vai ter um
- 1:28:23sistema de herbalismo totalmente digético
- 1:28:26totalmente dentro do jogo e não fora do jogo e não na
- 1:28:29mecânica mas também a península ancestral número
- 1:28:32um foi convidada sem pressa pela caramelo jogos e não
- 1:28:38só isso como ela vai sair semana que vem não sei
- 1:28:41quando você está ouvindo isso mas a última semana
- 1:28:44do mês de agosto de 2024 ela vai estar disponível no
- 1:28:48site da caramelo junto com a outra meu outro zine que
- 1:28:52é o vencedor do gaiques 2023 vão sair juntos se da
- 1:28:56dela do luar é apenas ancestral é vai lá dá uma
- 1:29:00força compra se não quiser comprar também pode entrar
- 1:29:03no itil e baixar de graça pague o que você quiser
- 1:29:06mas aí você só fica com pdf né cara a gente é a
- 1:29:09gente é a gente é feteista a gente gosta não gosta
- 1:29:11físico na mão cheirinho de impresso né cheirinho de
- 1:29:16boa cara galera vou deixar esses links aí do material
- 1:29:20da caramelo que o que desenvolveu aí junto com o
- 1:29:23ica também junto com o geraldinho vocês fiquem de
- 1:29:26olho é um material muito bom se vocês não conhecerem
- 1:29:28quiserem conhecer tem um episódio de hex scroll em
- 1:29:30que participam aqui e o hícaro então eles falaram
- 1:29:33inclusive do do material mas tá aí os links
- 1:29:37recomendo muito que vocês conheçam é material é
- 1:29:42compatível com o escuo e com sr de forma geral o
- 1:29:46material inspirado é o fentes então tá tudo em
- 1:29:49casa dá uma olhada que é de primeira qualidade do
- 1:29:52gui um cara que tá aí é o rook of the year
- 1:29:56estreando aí já com dois com dois materiais pedradas
- 1:30:01já de cara só para mostrar que veio isso aí parabéns
- 1:30:03cara obrigado isso aí galera vou bom do meu lado
- 1:30:08aqui eu vou pedir que você chegue lá no spotify se
- 1:30:12você ainda não avaliou o café com danjum dessa moral
- 1:30:14pra gente tem 200 e poucas avaliações eu sei que
- 1:30:17publica muito maior do que isso então avalia gente um
- 1:30:20spotify no app chega lá dá o número de estrelinhas que
- 1:30:23você acha que a gente merece de um a cinco um
- 1:30:26beijo no seu coração se você der cinco estrelas pra
- 1:30:28gente é no mais eu vou pedir também que você já
- 1:30:32vai lá das estrelinhas participa da nossa enquete
- 1:30:34a gente sempre faz uma pergunta pra galera no
- 1:30:36final é a pergunta que eu vou deixar pra você aqui é
- 1:30:39a seguinte você quer que a gente continue é debatendo
- 1:30:44sobre regras depois do regras e dessa discussão do
- 1:30:49regras ele aí conta pra gente ou é melhor a gente
- 1:30:51pular para outra coisa já já já foi demais exagerando
- 1:30:55quanto é pra gente exagerando e bom no
- 1:30:59comentário você pode comentar qualquer coisa se
- 1:31:02você quiser comentar e um autor um teórico conteúdo
- 1:31:05que gosta de discutir essas coisas que tem pontos
- 1:31:08interessantes sobre essa discussão indica que a
- 1:31:12gente entra em contato a gente de repente é junta
- 1:31:16para para debater mais profundamente também então
- 1:31:19muito obrigado pela participação beleza gente
- 1:31:22queria também deixar o link né do nosso apoia apoia .se
- 1:31:27bar café com danjou você entra lá e se torna um
- 1:31:32assinante né você apoia o café com danjou em algum
- 1:31:34dos planos lá e quanto maior o seu plano né maior
- 1:31:38o desconto que você vai ter não só no café no
- 1:31:40café ou velha negra mas também no material dos
- 1:31:43nossos parceiros inclusive aí a gente consegue ir com
- 1:31:47pons com caramelo jogos a gente consegue com a retro
- 1:31:51punk então cola com a gente é além disso você
- 1:31:55ajuda a gente a ter cinco episódios semanais porque
- 1:31:58nossas metas estão lá e uma da próxima meta
- 1:32:00inclusive é para voltar até mais um dia na semana
- 1:32:03então imagina aí você ter se quinta café com danjou
- 1:32:06beleza é bom que você não fica refém quando a gente
- 1:32:08entra nesses buracos de coelho e começa a
- 1:32:12aprofundar em piração de regra é bom que você não
- 1:32:15fica refém da gente então apoia .se bar café com
- 1:32:19danjou tá e ainda recebe conteúdo extra porque a
- 1:32:23gente tem lá estudos e ofentes a gente faz leitura
- 1:32:25coletiva a gente faz um monte de coisa interessante
- 1:32:28aí então a gente não cola com a gente se você gostou
- 1:32:31especialmente do café de hoje deixa uma gorjeta para
- 1:32:33a gente manda lá um pix de qualquer valor lá no
- 1:32:36café com danjou a roba gmail .com a gente conta
- 1:32:39com o teu apoio se você tem uma empresa ou uma
- 1:32:42marca e que é de repente tem um dia da semana no
- 1:32:45café com danjou e não se um episódio semanal para a
- 1:32:49gente do seu podcast matinal favorito e faça
- 1:32:52alegria da massa arrepegista consulta a gente lá no
- 1:32:55café com danjou roba gmail .com que a gente tem uma
- 1:32:57proposta especial para você você pode também consultar
- 1:33:01a gente sobre parcerias de anúncios aí a gente
- 1:33:03trabalha com marca de RPG mas também com outros ramos
- 1:33:06como cafés jogos tecnologia mídia etc. Você
- 1:33:10quer que eu alô a borar manda o email para a gente
- 1:33:11também café com danjou roba gmail .com se você é um
- 1:33:14game designer independente um acadêmico produtor de
- 1:33:18conteúdo manda o email para a gente agradecendo aí
- 1:33:20também os nossos assinantes a galera que torna possível
- 1:33:23essa aventura. Então valeu aí o pessoal do
- 1:33:26nível incentivo incluindo o Enes, o Zapuro Suzuki muito
- 1:33:30obrigado Enes. Valeu demais o pessoal do nível
- 1:33:33de apoio comunidade incluindo o Samuel
- 1:33:35Hernandez, o Caio Palma e o Gustavo Morade. Valeu
- 1:33:38os assos. Um salvo especial para os
- 1:33:40assinantes do RPG Dojo entre eles o Denys
- 1:33:43Oliveiro, o Mateus Coleto, o Leo Monteiro, o Pedro
- 1:33:46Borges e o Pedro Obisinha. Um
- 1:33:49abraço aos membros do treinamento Oil Fantasy.
- 1:33:51Então Abiru Junior, César Machado,
- 1:33:53Daniel Aidar, Diego Cestito, Douglas Baien, Siléu
- 1:33:56Gasparoto, Mateus Pequera, Rafael Bardal, Bruno Coby,
- 1:33:59João Mourlamac e Gui Providello. Muito
- 1:34:02obrigado pelo apoio e também um imenso
- 1:34:05agradecimento ao membro do café com balbi o Thiago
- 1:34:09Augusto. Um abraço Thiagão até sexta
- 1:34:12meu cara. Então é isso aí galera, um
- 1:34:15abraço e até a próxima.