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Movilidad Sobre Ruedas (Edición Domingo) · Movilidad sobre ruedas

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  Speaker 1: y y y y¡ Suscríbete al canal!
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  Speaker 2: En Capital Radio, movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
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  Speaker 3: Bienvenidos un día más a este Movilidad sobre Ruedas, este
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  Speaker 3: programa que trata de acompañarles, entretenerles, informarles y hoy, se
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  Speaker 3: lo voy a decir claramente, educarles un poquito más.¿ Por qué?
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  Speaker 3: Porque vamos a hablar de formación. Eso será en unos segundos,
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  Speaker 3: después de dar las gracias a todo el equipo de
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  Speaker 3: Capital Radio, especialmente al equipo técnico, a Félix el Duende,
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  Speaker 3: que le tengo ahí, y que hoy, Félixín, te voy
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  Speaker 3: a echar de menos, no digo más, señores. Y a
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  Speaker 3: Jorge Zumeta, que también le tengo ahí, que te van
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  Speaker 3: a estar los dos haciendo que todo lo que les
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  Speaker 3: contamos llegue hasta todos ustedes. Pero si les parece bien,
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  Speaker 3: y ustedes quieren que son los que nos escuchan, comenzamos.
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  Speaker 2: Movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
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  Speaker 3: Pues si les decía que vamos a hablar de formación,
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  Speaker 3: voy a hacer un experimento distinto, soy yo. Hoy le
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  Speaker 3: voy a decir a Miguel Ángel que se autopresente y
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  Speaker 3: que presente a los demás, porque siempre se lo digo
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  Speaker 3: a Juan cuando vienen juntos, pues hoy no. Hoy va
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  Speaker 3: a ser Miguel Ángel el que tome... Porque además,¿ sabes
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  Speaker 3: una cosa? Miguel Ángel acaba de escribir un libro que
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  Speaker 3: tengo por ahí, que me acaba de regalar y quiero
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  Speaker 3: que me lo cuente. Así que, bienvenido Miguel Ángel,¿ quién eres,
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  Speaker 3: a qué te dedicas y por qué escribes libros? Muy
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  Speaker 3: bien
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  Speaker 4: muy buenos días, muchas gracias por recibirnos, un año máximo,
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  Speaker 4: encantados de estar aquí. Pues mira, te voy a presentar
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  Speaker 4: a las personas con las
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  Speaker 3: que vengo. No, no, primero,¿ quién eres, a qué te
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  Speaker 3: dedicas y por qué escribes libros?
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  Speaker 4: Porque me aburro.
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  Speaker 3: No, por eso necesito un libro, te lo digo yo
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  Speaker 3: por experiencia
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  Speaker 4: Seguro que no. A ver, mira, yo soy Miguel Ángel Alonso,
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  Speaker 4: soy gerente de marketing automoción y además soy socio dentro
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  Speaker 4: de 360 Business School. Entonces, dentro de nuestra escuela, para este
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  Speaker 4: año ya, 2026, tenemos cinco programas de formación específicos de nuestro
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  Speaker 4: sector de automoción específico. que vamos a lanzar. Y, bueno,
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  Speaker 4: queríamos comentártelo un poquito y, bueno, ver a la
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  Speaker 3: gente.¿ Cómo que queréis comentármelo? Quería yo que me lo
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  Speaker 3: comentéis porque es que si no mantenemos la formación al día,
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  Speaker 3: la calidad baja para empezar. Y más entre los profesionales,
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  Speaker 3: que son los que nos dirigimos hoy. Con lo cual,
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  Speaker 3: es que es básico que a primeros de año demos
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  Speaker 3: un repasito a lo que vamos a poder hacer para
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  Speaker 3: que nuestros empleados o nosotros mismos estemos al día de
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  Speaker 3: lo que hay y de lo que tenemos que ofrecer.
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  Speaker 3: Porque si no, esto va muy rápido.
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  Speaker 4: Va rapidísimo. Va a una velocidad, es verdad, que da
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  Speaker 4: un poco de vértigo. Porque el que no se va
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  Speaker 4: reciclando y se va poniendo al día, se queda fuera.
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  Speaker 3: Bueno, pues hala, vamos a ello. Ahora sí, te dejo
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  Speaker 3: que me presentes.
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  Speaker 4: Venga, pues a mi derecha tengo al señor
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  Speaker 3: Juan Montesinos. No lo ha hecho mal para ser su
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  Speaker 3: primera vez presentando. Entonces
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  Speaker 4: bueno, Juan Montesinos es socio conmigo dentro de 360 Business School.
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  Speaker 4: Él es el director de programa de varias de estas
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  Speaker 4: formaciones de las que ahora os hablaremos un poco. Él
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  Speaker 4: tiene también una experiencia súper dilatada dentro de nuestro sector. Y, bueno,
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  Speaker 4: aparte de organizar muy bien los cursos, es una persona
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  Speaker 4: que vive... Y le encanta todo lo que es nuestro sector,
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  Speaker 4: con lo cual creo que de cara a los alumnos
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  Speaker 4: también lo refleja. Y, por otro lado, tenemos a Verónica
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  Speaker 4: de Caetano Retail. Hola, Verónica.
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  Speaker 6: Hola.
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  Speaker 4: Ella es directora de marketing dentro de... de su empresa.
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  Speaker 4: Tuvimos la enorme suerte el año pasado de contar con
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  Speaker 4: ella como alumna dentro de nuestras formaciones y hoy le
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  Speaker 4: hemos ofrecido el que pudiera venir aquí y bueno, espero
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  Speaker 4: que hable bien, ya veremos.
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  Speaker 3: Bueno, pues como Juan es buen amigo y tú no
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  Speaker 3: me has querido decir por qué has escrito el libro
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  Speaker 3: ni cómo se llama para que la gente la vaya
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  Speaker 3: a buscar, Juan, por Dios. dime por qué has escrito
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  Speaker 3: el libro, cómo se llama, para que la gente lo encuentre.
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  Speaker 3: Porque es que no se hace una autopromoción ni queriendo.
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  Speaker 3: Muchas
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  Speaker 7: gracias por recibirnos de nuevo. Te tengo que decir que
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  Speaker 7: ya no tengo miedo a venir a la radio contigo.
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  Speaker 7: Ya abro tranquilo, estoy tranquilo.
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  Speaker 3: Pues has superado uno de los traumas de tu vida,
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  Speaker 3: amigo mío. Lo sé. Y sé que nos has
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  Speaker 7: recibido porque te hemos traído a Verónica. Pero bueno, dicho eso,
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  Speaker 7: el por qué este mi compañero y socio, Miguel Ángel,
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  Speaker 7: ha escrito este libro, lleva bastante tiempo amenazando a su
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  Speaker 7: equipo y a mí que lo iba a hacer. Y
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  Speaker 7: finalmente lo ha hecho, ha escrito una historia relacionada, una
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  Speaker 7: historia mixta entre lo que un director de marketing, en
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  Speaker 7: este caso multinacional de venta de automóviles, una marca de
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  Speaker 7: automoción realmente, pues vive a nivel personal y profesional. Entonces
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  Speaker 7: se congrega el libro, ese aspecto personal y profesional de
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  Speaker 7: una persona que tiene una familia, tiene mujer, tiene hijos,
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  Speaker 7: en este caso es un... Personaje masculino, en este
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  Speaker 3: caso. Todo inventado, por
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  Speaker 7: supuesto.
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  Speaker 3: Sí, lo que
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  Speaker 7: pasa, esa es la gracia, precisamente has dicho el adjetivo
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  Speaker 7: gracioso o curioso, inventado, y es que todo está basado
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  Speaker 7: en cosas que Miguel Ángel ha percibido que han vivido
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  Speaker 7: personas reales en el sector.
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  Speaker 3: Y ha creado un personaje con todas esas cosas. Exactamente,
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  Speaker 7: que también ha vivido él esas presiones en algún momento,
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  Speaker 7: que sabe... que sabe que se viven y el colmo
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  Speaker 7: es que la gente que lo lee, mucha gente le
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  Speaker 7: está diciendo pues tengo alguna experiencia similar, paralela, tangencial, entonces corrobora.
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  Speaker 7: Pues que los problemas existen. Y es muy difícil compaginar
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  Speaker 7: los dos tipos de vida con esos horarios que el
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  Speaker 7: sector nos lleva, nos empuja y que tú dominas. Vamos,
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  Speaker 7: que
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  Speaker 3: no es una profesión de oficina de ocho horas, me
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  Speaker 3: voy y no me llevo ningún problema a casa. Pero
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  Speaker 3: es apasionante
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  Speaker 4: Pero al lado de ello, yo siempre digo que nuestro
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  Speaker 4: sector de automoción es muy exigente, pero a la vez
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  Speaker 4: es apasionante. Aprendes cantidad y aburrir no te aburre
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  Speaker 3: nunca. No, no, aburrirte no. Oye, Verónica, y además de
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  Speaker 3: aburrirte o no aburrirte, que ahora me lo vas a
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  Speaker 3: contar en cada tono, que vais disparados, no te debes
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  Speaker 3: aburrir mucho, porque no te faltan cosas que contar, desde luego.
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  Speaker 3: A ver, a que no nos oyen y que...¿ Esto
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  Speaker 3: te ha valido a ti para algo, hacer el curso
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  Speaker 3: de Honestaseñor? Primero,¿ qué curso hiciste y si te ha valido?
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  Speaker 6: El curso de Camoa.¿ El
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  Speaker 3: Camoa? Y sí,
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  Speaker 6: si me ha valido, porque hoy en día o te
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  Speaker 6: vas actualizando en el mundo digital o te quedas atrás.
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  Speaker 7: Marketing online
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  Speaker 6: ¿no? Sí, marketing online.
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  Speaker 3: Cuidadito, que lo está diciendo una directora de marketing de
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  Speaker 3: uno de los principales grupos de concesionarios de este país,
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  Speaker 3: que además acabáis de comprar acá.
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  Speaker 6: Sí, hemos ampliado
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  Speaker 3: la zona sureste. O sea, yo ahora entiendo cuando alguien
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  Speaker 3: como Polo Satrustegui, al que vamos a escuchar al final
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  Speaker 3: de este programa, me dice vamos a pasar de 60 empresas a 55,
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  Speaker 3: sin perder concesionarios ni mucho menos. Es mal, vamos a
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  Speaker 3: tener mal, pero vamos a pasar de 60 a 55. Claro, hay
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  Speaker 3: empresas como Catae que no hacen más que comprar territorio
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  Speaker 3: y concesionarios,
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  Speaker 6: ¿verdad? Sí, sí. La verdad que hemos tenido suerte además
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  Speaker 6: que confía en nosotros KIA y entonces hemos ampliado en
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  Speaker 6: la zona sureste. En
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  Speaker 7: Madrid.
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  Speaker 6: En Madrid, en la zona sureste de Madrid
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  Speaker 3: Bueno, como esto se llevan anunciando años como que eres
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  Speaker 3: el más grande del mundo mundial, pues...
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  Speaker 6: Y luego darle las gracias sobre todo a 360 porque tienen
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  Speaker 6: un elenco de profesores que son los que hacen que
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  Speaker 6: valga la pena el curso. Porque nos dan ejemplos, nos
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  Speaker 6: dan números y es lo que hace que la teoría,
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  Speaker 6: que muchos conocemos la teoría, podamos llevarlo a la práctica
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  Speaker 6: o ver los números. Y
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  Speaker 3: sobre todo con esos casos prácticos que les han sucedido.
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  Speaker 3: Como argumento del libro de Miguel Ángel y Armas en
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  Speaker 3: su vida real, es verdad que ves mucho mejor lo
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  Speaker 3: que te pasa a ti día a día, ¿verdad
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  Speaker 6: Puedes palpar casi la opinión del cliente en alguno de
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  Speaker 6: sus casos.
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  Speaker 3: Antes de que hablemos de los cursos, Vero,¿ qué importancia
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  Speaker 3: tiene el marketing digital ahora mismo?
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  Speaker 6: Bueno, pues hablando de números, por ejemplo, podría decirte que
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  Speaker 6: casi el 70% de las ventas de vehículos vienen ahora
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  Speaker 6: directamente del mundo online.
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  Speaker 3: El 70%? Sí. Madre mía, como para despistarnos.
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  Speaker 6: Eso es.
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  Speaker 3: Cuando se queda una llamadita por ahí suelta o se
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  Speaker 3: quedan los leads sin contestar o cosas de estas, ¿verdad?
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  Speaker 6: Eso es, hay que tener mucho cuidado, hay que prestar
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  Speaker 6: mucha atención.
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  Speaker 3: Es que si no, lo llevas claro. Bueno, señores, vamos
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  Speaker 3: a volver. Calendario de cursos. Venga, vamos a empezar. Cursos
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  Speaker 3: que tenemos este año.
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  Speaker 7: Sí, que me toca. Bueno, pues...
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  Speaker 3: Te toca, Juan.
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  Speaker 7: Siempre nos recibes, muchas veces nos recibes en enero y
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  Speaker 7: te lo
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  Speaker 3: agradecemos. Sí, pero no solo enero. Espero que vuelvas muchas más.
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  Speaker 3: Cada vez que empiece un curso tendrás que volver. Si
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  Speaker 3: nos portamos bien
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  Speaker 7: no somos pesados.
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  Speaker 3: Una larga lista de
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  Speaker 7: cosas que hay que cumplir contigo y con Capital Radio. Entonces,
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  Speaker 7: este año, al ya
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  Speaker 3: tener tanto...
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  Speaker 7: Al ya tener tantos, Chimo, empezamos en febrero. En febrero empieza...
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  Speaker 7: O sea,
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  Speaker 3: que ese año empezamos muy prontito. Sí,
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  Speaker 7: porque si no, no caben. Si no, no caben, Chimo.
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  Speaker 7: Es que lanzamos el año pasado otro, que ahora te contamos.
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  Speaker 3: Bueno, pero eso es éxito.
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  Speaker 7: Sí.
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  Speaker 3: Se llama éxito. Cuando puedes lanzar más cursos, se llama éxito.
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  Speaker 3: Y
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  Speaker 7: sufrimiento, Chimo.
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  Speaker 3: Bueno, ya. Correcto. Van de la mano muchas veces. Camoa
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  Speaker 7: Marketing Online. Está especializada en marketing online y el director
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  Speaker 7: del programa es Miguel Ángel, mi socio. Y empieza,¿ qué
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  Speaker 7: día de febrero?, Joder, ahora me has pillado.
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  Speaker 4: Pues el
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  Speaker 7: veintitantos
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  Speaker 3: Te tengo que entrar yo en internet entre 60 millones de
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  Speaker 3: culpar a buscarlo?
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  Speaker 7: Veintialgo de febrero. En los veintitantos de febrero ya empieza
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  Speaker 7: este curso de marketing online. Y luego el 24 de marzo
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  Speaker 7: empiezan dos cursos nuevos, Chimo. Dos cursos nuevos en
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  Speaker 5: los que
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  Speaker 7: hemos dividido un gran curso nuestro muy exitoso que tú
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  Speaker 7: le has conocido. Le hicimos... con la Universidad de Nebrija,
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  Speaker 7: con otra universidad sectorial como era Faconauto,
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  Speaker 5: y luego
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  Speaker 7: el año pasado lo rodamos ya con 360,
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  Speaker 5: lo
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  Speaker 7: llamamos Programa de Dirección Comercial y Marketing, y lo hemos dividido, Chimo,
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  Speaker 7: en dos. Le hemos hecho lo que llamamos un downgrade,
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  Speaker 7: o sea, lo hemos rebajado de tiempo y de dinero,
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  Speaker 7: de todo, y lo hemos hecho un curso de 140 horas
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  Speaker 7: y 4 meses solo para comerciales, dirección comercial,
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  Speaker 3: y
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  Speaker 7: quitamos... Mucha carga de marketing para rebajarlo a cuatro meses.
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  Speaker 3: Pero no abandonéis el marketing. No, no, no.
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  Speaker 7: Es más. Mira ya a Verónica como a la cara.
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  Speaker 7: Luego hacemos un, como dicen los anglosajones, un upgrade de este,
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  Speaker 7: del curso que teníamos, y hacemos un máster. Chimo, ya
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  Speaker 7: tienes amigos que tienen un máster, ¿vale
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  Speaker 3: ¡Hola!
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  Speaker 7: Si hacemos un máster ya de nueve meses, al máster
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  Speaker 7: le llamamos máster en dirección.
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  Speaker 3: Ahora entiendo una amenaza que me he hecho antes. Un
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  Speaker 3: máster en dirección, y
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  Speaker 7: eso ya son nueve meses, 320 horas, ya... incrementamos toda la
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  Speaker 7: carga y todo y terminará en diciembre. Entonces, finalmente, nuestros cursos,
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  Speaker 7: teníamos el curso anterior que te he mencionado y también Camoa,
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  Speaker 7: la gente que lo hace, como bien dice Verónica, lo
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  Speaker 7: llaman máster porque son muchos meses, pero hemos
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  Speaker 3: decidido... Bueno, eso te iba a decir, el Camoa pequeñito
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  Speaker 3: no suele ser. No
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  Speaker 7: son seis, muchas veces, se ha ido a siete, hasta
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  Speaker 7: ocho a veces.
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  Speaker 6: Pero se hace corto,
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  Speaker 7: ¿eh? Sí, bueno, muchas gracias, Verónica, muchísimas gracias.
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  Speaker 3: No he tenido a nadie que me haya dicho que
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  Speaker 3: el curso se le ha hecho largo.
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  Speaker 7: Gracias
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  Speaker 3: Y luego
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  Speaker 7: aparte de eso, lanzamos como siempre en mayo postventa para
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  Speaker 7: directores de postventa y jefes de taller, que es de
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  Speaker 7: gestión postventa. Y eso dura de mayo a octubre. Y
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  Speaker 7: le dejo a Miguel Ángel contar uno nuevo que te
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  Speaker 7: dijimos que íbamos a hacer. Ya lo hicimos exitoso el
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  Speaker 7: año pasado.¿ Cuenta algo
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  Speaker 4: de precio? De venta digital. Es decir, como complemento a
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  Speaker 4: todo lo que teníamos, veíamos que había como un hueco
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  Speaker 4: que había que cubrir, que era toda la parte de
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  Speaker 4: venta digital. Lo ha dicho un poco ahora Verónica. Es decir,
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  Speaker 4: un gran porcentaje de las oportunidades de venta hoy están
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  Speaker 4: llegando por el canal online. Y dentro de la estructura
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  Speaker 4: del concesionario, de la metodología, del proceso de venta que
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  Speaker 4: ellos tienen, todo lo que es la venta digital, los
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  Speaker 4: equipos de venta digital... hoy en día son absolutamente cruciales.¿
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  Speaker 4: Qué problema tenemos todos? Que esto ha ido tan rápido,
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  Speaker 4: tan rápido, que en una fase de tres, cinco años,
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  Speaker 4: ha cambiado el mundo. Y las empresas hoy... Sí, saben
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  Speaker 4: que tienen que hacerlo, saben que la parte online es
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  Speaker 4: muy importante, invierten mucho dinero publicitariamente para conseguir lead, pero
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  Speaker 4: todavía a nivel interno y de organización de empresa, bueno,
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  Speaker 4: hay carencias. Y dentro de esas carencias, lógicamente, está la
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  Speaker 4: formación de los equipos. Entonces, el año pasado ya lanzamos
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  Speaker 4: la primera promoción del curso de venta digital. La verdad
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  Speaker 4: es que con mucho éxito. Funcionó muy bien, hubo mucha demanda.
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  Speaker 4: por parte del alumnado y de
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  Speaker 3: las
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  Speaker 4: empresas que querían y para este año vamos a lanzar
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  Speaker 4: ya la segunda promoción.
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  Speaker 3: Una pregunta para los dos, ¿vale? Que sois expertos en
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  Speaker 3: marketing y en marketing digital. Yo voy a preguntaros por estrategias, ¿vale?
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  Speaker 3: Hay en el mercado dos claras estrategias dependiendo posiblemente, no
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  Speaker 3: quiero juntarlo, pero casi, del origen de dónde viene el fabricante, ¿vale?
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  Speaker 3: El tradicional que dice mi comercial tiene que aprender a
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  Speaker 3: trabajar la venta online y a gestionarse esto, con lo
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  Speaker 3: cual se le desborda un poco la cosa, por lo
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  Speaker 3: que cuentan. O el más reciente fabricante que ha venido
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  Speaker 3: a Europa que dice no, no, esto lo separo y
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  Speaker 3: yo a mi comercial que venda coches y se lo
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  Speaker 3: doy pulido. Es decir, el trabajo previo no lo va
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  Speaker 3: a hacer él. Se lo voy a dar pulido porque
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  Speaker 3: zapatero a tus zapatos. Y lo digo porque como dice
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  Speaker 3: para los discursos, a lo mejor me parece muy interesante
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  Speaker 3: este comentario. Verónica,¿ tú qué opinas?
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  Speaker 6: Yo estoy totalmente de acuerdo con la segunda visión
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  Speaker 3: Con la segunda opción, ¿verdad?
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  Speaker 6: Cada zapatero a su zapato. Hemos
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  Speaker 3: querido meter al comercial de materiales, cosas, y lo desbordábamos
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  Speaker 3: y no hacía bien ni una ni la otra. Y
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  Speaker 6: entonces tener una persona que realmente le ayude a centrarle
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  Speaker 6: a su labor... Y luego el número de lead porque
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  Speaker 6: cuando se le juntan muchas cosas nos agobiamos como a
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  Speaker 6: cualquier otra persona. Entonces es mucho mejor que se gestione
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  Speaker 6: el lead de una forma independiente.
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  Speaker 3: Y cuando llega el momento de que el comercial entra
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  Speaker 3: en juego, ahí se lo pasa. Y cuando
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  Speaker 6: llega en ese punto del embudo donde realmente tiene que
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  Speaker 6: llegarle al comercial... él es el que da el chupinazo
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  Speaker 6: y
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  Speaker 3: mete el gol. Él es el que sabe cerrar esa
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  Speaker 4: operación
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  Speaker 3: y vender
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  Speaker 4: bien el baby. Lo que
• 16:23
  Speaker 3: ocurre
• 16:23
  Speaker 4: es que aquí hay tendencias y nuevos perfiles que se
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  Speaker 4: están manifestando dentro de las concesiones, que hasta ahora no existían.
• 16:30
  Speaker 4: Es decir, un perfil de big data, de trabajar con
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  Speaker 4: toda esa información que tenemos. Es que no lo hay.
• 16:37
  Speaker 4: Es que eso no existe. Están empezando a existir. Estamos
• 16:39
  Speaker 4: empezando a buscar perfiles de gente que puedan hacerlo. Y
• 16:44
  Speaker 4: yo muchas veces también creo que hay una carencia que
• 16:47
  Speaker 4: tenemos que es desde el origen. Es decir, quien tiene
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  Speaker 4: que decidir los cambios de organización y de estructura en
• 16:53
  Speaker 4: la venta, en las concesiones, que son los gerentes, tienen
• 16:57
  Speaker 4: una falta ellos de formación. Yo los
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  Speaker 3: mandaría a todos vuestros cursos, a más de uno y
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  Speaker 3: de dos, para que supieran por dónde va el mundo
• 17:05
  Speaker 3: y que
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  Speaker 4: oyeran sobre
• 17:06
  Speaker 3: todo casos de otros
• 17:08
  Speaker 4: Exacto, y sacar ideas, pero es fundamental porque es verdad
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  Speaker 4: que ellos tienen que decidir, sin duda no se van
• 17:14
  Speaker 4: a meter en el detalle que se mete Verónica a
• 17:17
  Speaker 4: la hora de hacer una campaña, una publicidad, Pero ellos
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  Speaker 4: sí que tienen que tomar decisiones y para tomar estas
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  Speaker 4: decisiones tienen que conocer bien todo lo que es el
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  Speaker 4: ámbito digital. Y ahí, lo que te digo, en todos
• 17:29
  Speaker 4: los estamentos hoy en día las formaciones son totalmente necesarias.
• 17:33
  Speaker 3: Totalmente necesarias porque si queremos cambiar el modelo tenemos que
• 17:36
  Speaker 3: saber cómo hacerlo. Y sobre todo aprender, como decía Vero antes,
• 17:40
  Speaker 3: aprender de la experiencia también de los demás. Es decir,
• 17:43
  Speaker 3: que esto no vamos a inventar la rueda, pero sí
• 17:46
  Speaker 3: vamos a gestionarla de la mejor manera posible, que nos
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  Speaker 3: dedicamos a eso, ¿verdad
• 17:50
  Speaker 6: Es muy importante además estar en contacto en marketing, lo
• 17:53
  Speaker 6: hablábamos antes Miguel Ángel, con los gestores online, porque son
• 17:57
  Speaker 6: realmente los que te dicen por dónde va a ir cada...
• 18:00
  Speaker 6: cada cliente. Entonces, si se te olvida estar en contacto
• 18:06
  Speaker 6: con la primera persona que habla con el cliente, hacemos
• 18:09
  Speaker 6: que se pierda y perdemos la venta. Es casi igual
• 18:13
  Speaker 6: de ineficiente.
• 18:15
  Speaker 3: No llamarle que
• 18:16
  Speaker 6: ponerle con alguien que no le va a hacer caso.
• 18:18
  Speaker 3: Que tiene 14 llamadas, dos clientes esperando en la concesión y
• 18:22
  Speaker 3: que no se dedica a eso y dice, es que
• 18:24
  Speaker 3: de esto cierro una de cada cinco y a este
• 18:26
  Speaker 3: le quiero vender el coche.
• 18:27
  Speaker 7: Una nota, Chimo,
• 18:28
  Speaker 3: para
• 18:29
  Speaker 7: tu conocimiento, que sé que te gusta y aprendes y
• 18:32
  Speaker 7: nos cuentas.
• 18:32
  Speaker 3: Yo os traigo para que me enseñéis cosas.
• 18:35
  Speaker 7: Esto que ha dicho Verónica es a lo que realmente
• 18:38
  Speaker 7: se ha llegado en España, es nuestro país y al
• 18:41
  Speaker 7: que más nos dedicamos y los best practices los tenemos
• 18:44
  Speaker 7: de este país. Es en una gran corporación, una gran empresa,
• 18:48
  Speaker 7: cuando tiendas a ser grande, lo que te ha dicho
• 18:50
  Speaker 7: Verónica es a la conclusión que han llegado los mejores
• 18:53
  Speaker 7: gerentes de España con concesiones
• 18:55
  Speaker 3: rentables
• 18:55
  Speaker 7: Pero en un sitio pequeño es muy difícil. conseguir que
• 18:59
  Speaker 7: haya un gestor de leads y que no sea el
• 19:01
  Speaker 7: vendedor que lo atienda. Entonces
• 19:02
  Speaker 3: te digo... Pero en un sitio muy pequeño, el director
• 19:04
  Speaker 3: de pulpo es el mecánico. No, no, no,
• 19:07
  Speaker 7: no, no, que va, que va. Es que la empresa
• 19:10
  Speaker 7: de Verónica es muy grande. No
• 19:11
  Speaker 3: sí, es grande. Lo que quiero
• 19:13
  Speaker 7: decir es que sepas que existen vendedores ahora mismo de
• 19:18
  Speaker 7: VN y de VO que saben atender el lead, que
• 19:20
  Speaker 7: son eficaces y que logran convertir y venden digitalmente y
• 19:25
  Speaker 7: también es una buena práctica... cuando la estructura es pequeña.
• 19:28
  Speaker 7: Lo
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  Speaker 3: digo porque estás en la radio y es importante abrirlo.
• 19:31
  Speaker 3: No quiero quitarle el trabajo a nadie, pero si buscamos
• 19:34
  Speaker 3: cómo optimizar, yo siempre he dicho que la mejor manera
• 19:38
  Speaker 3: de optimizar es invertir. Si esa venta digital viene el 70%,
• 19:43
  Speaker 3: pon que en otro sitio que no sea Caeta no
• 19:44
  Speaker 3: venga menos, ¿vale? Pero si el 50% de las ventas
• 19:47
  Speaker 3: van por ahí, a lo mejor tienes que pensar que
• 19:49
  Speaker 3: invertir en eso, aunque seas pequeño, te va a ser
• 19:52
  Speaker 3: rentable
• 19:52
  Speaker 7: Se tiende a.
• 19:53
  Speaker 3: Exacto. Se
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  Speaker 4: tiende a, pero muchas veces... No están claros los procesos.
• 19:58
  Speaker 4: Es decir, las empresas tienen que poner sobre
• 20:01
  Speaker 3: la... Pero porque hay una cosa que... Y esto pasa
• 20:03
  Speaker 3: en toda la venta de publicidad, de marketing, de tal.
• 20:07
  Speaker 3: Venimos de procesos donde la comisión, para que nos entiendan
• 20:11
  Speaker 3: los oyentes, estaba ligada a una operación. Entonces, cambiar ese modelo,
• 20:16
  Speaker 3: porque entran muchos actores en una acción de marketing, en
• 20:20
  Speaker 3: una venta, en muchas... Es muy complicado.
• 20:23
  Speaker 7: Gestión de la remuneración
• 20:24
  Speaker 3: es un temazo. Es muy complicado y seguro que lo
• 20:27
  Speaker 3: confrontáis en los cursos, pero es tremendamente complicado establecer ese cambio,
• 20:31
  Speaker 3: pero no solo en el automóvil, en cualquier modelo. Y
• 20:34
  Speaker 3: está cambiando, tenemos que adaptarnos a ello.
• 20:37
  Speaker 4: Está cambiando y hoy en día un comercial... Para poder
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  Speaker 4: conseguir ventas necesita buenos leads y el que les proporciona
• 20:44
  Speaker 4: buenos leads también debe de estar dentro del esquema y
• 20:48
  Speaker 4: de la remuneración.
• 20:49
  Speaker 3: Y
• 20:49
  Speaker 4: necesita un buen comercial
• 20:51
  Speaker 3: para cerrarle
• 20:51
  Speaker 4: esas operaciones
• 20:52
  Speaker 7: Y la gestión de la atribución,¿ verdad Verónica?
• 20:55
  Speaker 3: Atribución
• 20:56
  Speaker 7: y remuneración son dos palabras que ponen nervioso a cualquier gerente.
• 21:00
  Speaker 3: Pero es normal, porque mucho hablamos de cambios de modelos,
• 21:04
  Speaker 3: de inteligencia artificial, de digitalización, palabras gruesas, pero es que
• 21:09
  Speaker 3: esto es un cambio interno del día a día.
• 21:12
  Speaker 4: Acabas de dar la palabra, inteligencia artificial. Hoy todo el
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  Speaker 4: mundo está hablando de inteligencia artificial. Hoy vas a internet
• 21:18
  Speaker 4: y el 90% de los cursos son sobre inteligencia artificial.
• 21:23
  Speaker 4: Y es verdad que hay que utilizarla e irla metiendo
• 21:25
  Speaker 4: dentro de todos los procesos. pero lo que no podemos
• 21:28
  Speaker 4: en este caso es ir trabajando por modas, por modas
• 21:32
  Speaker 4: sin saber lo que estamos haciendo. Entonces, claro, hay que
• 21:35
  Speaker 4: trabajar los procesos, los sistemas de venta, al final la
• 21:40
  Speaker 4: inteligencia artificial no deja de ser una herramienta más que
• 21:43
  Speaker 4: vamos a tener y que nos ayuda mucho. Dentro del
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  Speaker 4: marketing nos ayuda a microsegmentar, a mandar cada vez mensajes más,
• 21:51
  Speaker 4: más personalizados al cliente, sí, hay que trabajarlo, hay que
• 21:55
  Speaker 4: ir entrando en ello.¿ Cómo hacerlo? Es ahí donde intentamos
• 21:58
  Speaker 4: ayudarle nosotros también a los alumnos, primero de conocer las
• 22:01
  Speaker 4: nuevas herramientas y luego de ver cómo le pueden dar
• 22:04
  Speaker 4: sentido dentro de la organización de su empresa.
• 22:07
  Speaker 3: Bueno, nos quedan cuatro minutos y no se nos pueden
• 22:10
  Speaker 3: olvidar ciertas cosas que serían de no recibo, ¿vale? Uno,
• 22:15
  Speaker 3: cómo se apuntan a los cursos, por Dios. Juan
• 22:18
  Speaker 7: Pues, bueno, pues fíjate que te va a encantar la respuesta.
• 22:24
  Speaker 7: No hace falta ni página web, Chimo. Google nos conoce.
• 22:28
  Speaker 7: Como metemos bastante contenido, Google nos trata bien. Y ahora
• 22:31
  Speaker 7: te voy a dar la mejor. Los últimos alumnos que
• 22:34
  Speaker 7: han venido, les ha recomendado nuestra escuela 360 Business School Chat GPT.¿
• 22:40
  Speaker 7: De pago o no de pago? Fíjate lo que te digo.
• 22:43
  Speaker 7: O sea, que da lo mismo. Enfréntate con internet, pon
• 22:47
  Speaker 7: cursos exitosos de marketing y
• 22:49
  Speaker 3: dirección comercial. Está claro que necesito un curso.
• 22:51
  Speaker 7: Yo estoy en la página web. Pero bueno, Miguel Ángel
• 22:54
  Speaker 7: le parece demasiado arriesgado, ¿no? Miguel
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  Speaker 3: Ángel, tú como yo, a la página web, por Dios.
• 22:58
  Speaker 4: Porque Juan se me sube a la estratosfera
• 23:02
  Speaker 3: Juan muere de éxito.
• 23:05
  Speaker 4: A ver, tenemos una página web y el que esté
• 23:07
  Speaker 4: interesado que vaya
• 23:08
  Speaker 3: sencillamente a 360bs. es. Exactamente,
• 23:11
  Speaker 4: 360bs. es. Ahí están los cinco cursos subidos y hay un
• 23:15
  Speaker 4: maravilloso formulario. Y
• 23:18
  Speaker 3: una maravillosa descripción de los cursos. Se
• 23:21
  Speaker 7: me ha ido la cabeza.
• 23:22
  Speaker 3: Por cierto, los cursos...¿ Ayudas tenemos como otras veces? Sí.
• 23:27
  Speaker 3: Eso es muy importante para las empresas, por favor
• 23:29
  Speaker 7: Siempre han sido 50% de bonificación funda y esta vez,
• 23:33
  Speaker 7: debido a que alguno como el máster es tan grande...
• 23:36
  Speaker 7: Hemos llegado a bajar a 40 en este caso, en otros 55,
• 23:41
  Speaker 7: por ejemplo.
• 23:42
  Speaker 3: Entre el 40
• 23:42
  Speaker 7: y el 60% de
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  Speaker 3: bonificaciones. Vale, pero están bonificados por Fundai como otros años.
• 23:47
  Speaker 7: Y el 90% de nuestros alumnos se acogen a las
• 23:50
  Speaker 7: bonificaciones y logran convencer al propietario gerente de que les
• 23:54
  Speaker 7: ayude a pagarlo.
• 23:55
  Speaker 3: Sí, porque esto puede pasar dos cosas. O que el
• 23:57
  Speaker 3: propietario o gerente se dé cuenta que quiere hacer un
• 23:59
  Speaker 3: cambio y le diga a su persona de confianza, porque
• 24:03
  Speaker 3: en estos casos son gente de confianza, tienes que ir
• 24:06
  Speaker 3: al curso porque tienes que aprender a ver cómo cambiamos
• 24:08
  Speaker 3: esto y enterarte de qué va el mundo. O que
• 24:11
  Speaker 3: sea más inquieto y diga, si de verdad lo que
• 24:14
  Speaker 3: tú quieres es esto, deberías pagarme este curso para que
• 24:17
  Speaker 3: yo vaya.
• 24:18
  Speaker 4: Exactamente
• 24:19
  Speaker 4: Incluso muchas veces son los propios alumnos los que son
• 24:22
  Speaker 4: el motor de cambio
• 24:23
  Speaker 3: dentro
• 24:23
  Speaker 4: de las concesiones.
• 24:25
  Speaker 3: Exacto, porque ven que hacen techo y quieren aprender cómo
• 24:28
  Speaker 3: dejar ese techo atrás. Ven
• 24:31
  Speaker 4: ejemplos de otros que están haciendo, les dan muchas ideas. Entonces,
• 24:34
  Speaker 4: yo creo que toda esa parte de networking y de
• 24:37
  Speaker 4: conocimiento de otras experiencias dentro del sector, creo que es
• 24:41
  Speaker 4: súper rico.
• 24:42
  Speaker 3: Bueno, Inka, ya no tienes excusa. Vas a venir otro
• 24:44
  Speaker 3: día como directora de marketing de Cayetano, no lo dudes.
• 24:47
  Speaker 3: O sea, no te vas a librar. Por eso hoy
• 24:49
  Speaker 3: no te voy a meter en líos. Pero,¿ tú lo recomiendas?
• 24:54
  Speaker 6: A
• 24:54
  Speaker 3: ti te ha aportado?¿ Con la visión global que tienes
• 24:57
  Speaker 3: y la gente que tienes detrás, te ha aportado?
• 25:00
  Speaker 6: Me ha aportado, me ha aportado sobre
• 25:01
  Speaker 3: todo... Porque te has mejorado.
• 25:04
  Speaker 6: Lo que iba a comentar, que con la capacidad que
• 25:07
  Speaker 6: tienen de los profesores, son especialistas. Yo tengo una visión
• 25:12
  Speaker 6: más general de marketing, pero luego llega el especialista en
• 25:16
  Speaker 6: postventa Y me enseña y me da datos para poder
• 25:20
  Speaker 6: impactar a aquellos que... Y
• 25:22
  Speaker 3: cuando te viene tu gente de polventa o tú les
• 25:24
  Speaker 3: dices necesitamos conseguir estos objetivos, ya sabes cómo hacerlo. Eso
• 25:31
  Speaker 3: es muy importante porque es muy bueno para el que
• 25:33
  Speaker 3: lo tiene que hacer, pero es muy bueno para el
• 25:35
  Speaker 3: que lo tiene que mandar. Si no sabes cómo hay
• 25:37
  Speaker 3: que hacerlo, vamos mal, ¿verdad?
• 25:39
  Speaker 6: Efectivamente. Y ya es algo tan contenta que he pedido
• 25:43
  Speaker 6: ya a mi gerente hacer la segunda parte.
• 25:47
  Speaker 4: El upgrade, el
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  Speaker 7: upgrade que decía Juan.
• 25:49
  Speaker 6: O
• 25:49
  Speaker 3: sea, te vas de máster casi. Sí.
• 25:53
  Speaker 7: es que son
• 25:53
  Speaker 3: masocas hay un
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  Speaker 7: tanto por ciento de masocas muy alto en nuestro grupo
• 25:58
  Speaker 7: de alumnos
• 25:58
  Speaker 3: no te engañaré, eso es propio del sector
• 26:02
  Speaker 7: va la marcha
• 26:03
  Speaker 3: chicos, muchísimas gracias a los tres por estar aquí con
• 26:06
  Speaker 3: nosotros ha sido un auténtico placer aparte de pasármelo bien
• 26:10
  Speaker 3: yo creo que es fundamental que el sector haga estas
• 26:13
  Speaker 3: cosas y que lo haga con vosotros porque sois gente
• 26:15
  Speaker 3: especializada y que además lo hacéis muy bien y Verónica,
• 26:19
  Speaker 3: la invitación va en serio Tienes que volver a hablarme
• 26:23
  Speaker 3: de Caetano. Volveré.
• 26:28
  Speaker 6: Con más ganas, bueno, más ganas imposible, pero... Más tranquila.
• 26:32
  Speaker 6: Más tranquila, sí. Pues no pasa nada, porque para eso
• 26:34
  Speaker 6: estoy yo.
• 26:35
  Speaker 3: Ya le
• 26:35
  Speaker 6: diré a la próxima que en vez de un café
• 26:36
  Speaker 6: me inviten a una tila.¿ Te
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  Speaker 3: han dado café? Pero qué mala gente.
• 26:40
  Speaker 6: Antes de todo en la radio.
• 26:45
  Speaker 3: Todos los años nos dedicamos un rato, que intentaré que
• 26:49
  Speaker 3: este año sean más, pero por lo menos un rato juntos,
• 26:51
  Speaker 3: que es las cuentas de Hyundai. Acaba el año, tenemos
• 26:56
  Speaker 3: que hablar con Hyundai. Hablo con uno de mis analistas
• 26:59
  Speaker 3: de cabecera. Él sabe que se lo llamo porque me
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  Speaker 3: gusta la visión global que tiene de las cosas. Las
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  Speaker 3: compartimos en muchos casos. Y, por supuesto, Polo Satruzzi.¿ Ahora
• 27:10
  Speaker 3: qué cargo tienes, Polo?
• 27:12
  Speaker 10: Presidente y CEO
• 27:13
  Speaker 3: Presidente y CEO de Hyundai. Dentro de nada te veo
• 27:17
  Speaker 3: por ahí llevando majosas, ya verás. Pero debatimos un poco,
• 27:23
  Speaker 3: charlamos un poco de cómo han ido los resultados, poniendo
• 27:26
  Speaker 3: en valor lo que es Hyundai y lo que es
• 27:28
  Speaker 3: Hyundai en España. Porque estábamos hablando de los mercados antes,
• 27:31
  Speaker 3: hace un rato, y decíamos, bueno, es el tercer mercado,
• 27:34
  Speaker 3: pero en Europa, si tenemos en cuenta el Reino Unido,
• 27:37
  Speaker 3: que puede ser Europa o no, dependiendo de cómo lo miremos,
• 27:41
  Speaker 3: pero es el primero que no tiene esos volúmenes de ventas,
• 27:45
  Speaker 3: es decir, y el que mayor cuota tiene. Estáis haciendo
• 27:47
  Speaker 3: un trabajo muy bueno, Polo.
• 27:50
  Speaker 10: Bueno, eso intentamos, sí. La verdad es que nuestra posición
• 27:53
  Speaker 10: en Europa es muy buena. Somos los terceros en volumen
• 27:56
  Speaker 10: y los primeros en cuota con una diferencia importante sobre
• 28:01
  Speaker 10: el resto. Y además, bueno, pues un reúno, un reúno.
• 28:05
  Speaker 10: Una muestra de eso es que casi todos, muchas de
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  Speaker 10: los proyectos nuevos nacen en España, pilotos en España.
• 28:13
  Speaker 3: Los hemos vivido juntos algunos. Sí, y
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  Speaker 10: luego se exportan a otros países de Europa.
• 28:19
  Speaker 3: Eso requiere que, además de ser un mercado dinámico, seas
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  Speaker 3: el más imaginativo, no pares nunca. Es verdad que tienes
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  Speaker 3: un equipo que te permite eso. pero también eso requiere
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  Speaker 3: tener unos resultados buenos. 2025, otra vez récord, y digo
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  Speaker 3: otra vez porque venimos de uno, otra vez récord, 68.568 unidades.
• 28:39
  Speaker 3: Récord de venta.
• 28:42
  Speaker 10: Sí, llevamos cinco años de crecimiento desde el COVID, uno
• 28:47
  Speaker 10: detrás de otro, y haciendo récord. No récord de volumen,
• 28:52
  Speaker 10: el año pasado hicimos récord de volumen, vendimos un poco
• 28:54
  Speaker 10: más que en el 2018, el No está al nivel de 2018 todavía,
• 28:58
  Speaker 10: estuvo el año pasado más de un 20% por debajo.
• 29:02
  Speaker 10: Y este año ya sí que hemos hecho otra vez récord, con 4.000
• 29:06
  Speaker 10: unidades más respecto al año pasado. Y récord ya con
• 29:11
  Speaker 10: una diferencia importante
• 29:12
  Speaker 3: Récord
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  Speaker 10: absoluto. Absoluto.
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  Speaker 3: Es la vez que más vende Hyundai en España?¿ Cuántos
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  Speaker 3: años llevas en Hyundai? En todas tus responsabilidades.
• 29:24
  Speaker 10: Yo llevo Hyundai desde el año 92, desde agosto 92. La marca
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  Speaker 10: llegó al mercado, los primeros coches se vendieron en marzo
• 29:31
  Speaker 10: del 92 y la sociedad se constituyó en octubre del 91. Y
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  Speaker 10: yo me acuerdo que en el año 92 se vendieron 1.500 unidades,
• 29:38
  Speaker 10: luego fueron 5.000, luego 7.000, luego al cabo de 4 o 5 años llegamos a 10.000
• 29:42
  Speaker 10: y a partir de ahí, Luego estuvimos muchos años entre
• 29:48
  Speaker 10: los 30 y los 40. El mayor volumen que hicimos como distribuidores
• 29:53
  Speaker 10: fue de 41.000. Fue en el año 2005-2006. Y luego ya
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  Speaker 10: con la crisis financiera, como todos, bajamos mucho. El mercado
• 30:04
  Speaker 10: bajó un 60%. Y en el 2010 llega Hyundai, compra al
• 30:12
  Speaker 10: distribuidor y monta su filial. Y a partir de entonces
• 30:17
  Speaker 10: hemos ido creciendo desde los veintitantos mil coches que se
• 30:21
  Speaker 10: vendían en el 2010-2011 hasta los 68 mil que se venden ahora.
• 30:27
  Speaker 3: Te pregunto esto porque 2026, además de que marca un poco
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  Speaker 3: la evolución, que es importante cuando llegas a un récord
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  Speaker 3: saber de dónde vienes y pararte a pensar lo que
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  Speaker 3: has hecho detrás, pero en 2026 vamos a lanzar una nueva marca,
• 30:40
  Speaker 3: vamos a lanzar Genesis. Sí.¿ Cómo te sientes a la
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  Speaker 3: hora de lanzar una, como va a ser el lanzamiento,
• 30:47
  Speaker 3: pero sobre todo cómo se siente Polo Satrustegui lanzando una
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  Speaker 3: marca por la que tú, con los modelos Genesis antes
• 30:54
  Speaker 3: de ser marca, siempre has apostado mucho y lo decías públicamente?
• 30:58
  Speaker 10: Sí, bueno, la verdad es que con mucha ilusión, la
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  Speaker 10: verdad es que siempre... yo tuve la ocasión, bueno, lo
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  Speaker 10: he hecho dos veces, lo he hecho primero con Hyundai,
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  Speaker 10: aunque yo cuando se lanzó Hyundai, pues no era, no
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  Speaker 10: dirigía la compañía, era un, empecé como delegado de ventas,
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  Speaker 10: pero bueno, empecé desde el principio y vi, bueno, pues,
• 31:19
  Speaker 10: vi toda
• 31:20
  Speaker 5: la evolución de la
• 31:21
  Speaker 10: marca, todo el proceso, luego sí que tuve la, bueno,
• 31:25
  Speaker 10: tuve la oportunidad de lanzar una marca, que fue Infinity,
• 31:29
  Speaker 10: además ahí sí que empecé de cero y ahí sí
• 31:31
  Speaker 10: que era yo el que llevaba la la marca y
• 31:33
  Speaker 10: la verdad es que fue un proyecto apasionante todo lo
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  Speaker 10: que es lanzar una marca desde cero crear la marca
• 31:39
  Speaker 10: tú y ahora lo vamos a hacer con Génesis va
• 31:45
  Speaker 10: a ser un lanzamiento muy progresivo porque de entrada actualmente
• 31:53
  Speaker 10: la gama de Génesis está compuesta por tres modelos 100%
• 31:56
  Speaker 10: eléctricos entonces habrá mercados donde el peso de los eléctricos
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  Speaker 10: es mayor y tendrá más volumen pero en el caso
• 32:03
  Speaker 10: concreto de España, que no estamos todavía en el 10%,
• 32:05
  Speaker 10: pues va a ser más lento. Pero bueno, está previsto
• 32:09
  Speaker 10: que lleguen modelos híbridos y modelos eléctricos de autonomía extendida,
• 32:15
  Speaker 10: con autonomías de 900, casi 1.000 kilómetros, y bueno, cuando eso llegue,
• 32:20
  Speaker 10: pues estaremos en posición de hacer más volumen.
• 32:24
  Speaker 3: Eléctricos y Premium. Una combinación importante. Pero 2026 va a ser
• 32:30
  Speaker 3: un poco el año del eléctrico para Hyundai. Es verdad
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  Speaker 3: que tenéis muchos, que tenéis muchas gamas, pero llega el Staria,
• 32:35
  Speaker 3: el primer en que llega, te llega el V3 a
• 32:38
  Speaker 3: final de año. Llegan muchas cosas. Es un poco el
• 32:42
  Speaker 3: año del eléctrico.¿ Dónde vamos a llegar con el eléctrico
• 32:45
  Speaker 3: en Hyundai en España?
• 32:47
  Speaker 10: Nosotros actualmente tenemos... porque hablamos mucho de las ventas totales,
• 32:52
  Speaker 10: pero del eléctrico tenemos cinco modelos eléctricos, cinco modelos distintos.
• 32:57
  Speaker 10: Este año lanzamos un sexto, o sea, seis modelos eléctricos.
• 33:02
  Speaker 10: No hay muchas marcas en el mercado que tengan seis
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  Speaker 10: modelos eléctricos. El año pasado, la verdad es que nos
• 33:07
  Speaker 10: fue bien dentro de la venta de eléctricos, con casi 5.000 unidades.
• 33:13
  Speaker 10: Este año, pues bueno, yo creo que vamos a llegar
• 33:15
  Speaker 10: a las 7.000, 8.000, que es, bueno, hacer un más de un
• 33:21
  Speaker 10: 10% de nuestras ventas, un 5% de cuota en el
• 33:27
  Speaker 10: mercado de eléctricos, donde hay fabricantes que ofrecen solo eléctrico,
• 33:30
  Speaker 10: por lo cual no está más. Pero bueno, al ofrecer
• 33:35
  Speaker 10: un producto que el cliente puede elegir entre eléctrico, enchufable,
• 33:39
  Speaker 10: híbrido y combustión, lógicamente todavía vemos que los clientes tienden
• 33:45
  Speaker 10: más hacia el híbrido, excepto modelos como Leonic, que como
• 33:49
  Speaker 10: no hay otra opción, pues compran eléctrico. Nosotros seguiremos creciendo
• 33:54
  Speaker 10: en eléctrico, pero lo que queremos es poder ofrecer todas
• 33:58
  Speaker 10: las posibilidades. Yo siempre digo que cuando la gente comenta
• 34:03
  Speaker 10: que es un lío, que es el momento en el
• 34:07
  Speaker 10: que estamos, que es el eléctrico, que es el mejor
• 34:11
  Speaker 10: momento que ha tenido él. El cliente, o sea, tú
• 34:15
  Speaker 10: como cliente puedes elegir entre muchísimas tecnologías. Antes era diésel
• 34:21
  Speaker 10: o gasolina. Y ahora
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  Speaker 2: tienes diésel, gasolina,
• 34:23
  Speaker 10: tienes híbrido ligero, tienes híbrido, tienes híbrido enchufable, tienes eléctrico. Bueno,
• 34:28
  Speaker 10: entonces yo creo que la... Y eso yo creo que
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  Speaker 10: es algo... súper bueno para los clientes. Es verdad que
• 34:38
  Speaker 10: todavía hay mucha incertidumbre por desconocimiento de cómo funciona cada tecnología, ¿no? Y,
• 34:44
  Speaker 10: sobre todo, por miedo a que los vehículos de combustión
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  Speaker 10: no se van a poder utilizar en un futuro, ¿no? Y, bueno,
• 34:51
  Speaker 10: son mitos que se han creado en torno al automóvil.
• 34:54
  Speaker 10: Y que,
• 34:55
  Speaker 3: por más que repetimos, es muy difícil cambiar
• 34:57
  Speaker 10: Es muy difícil cambiar. Pero, bueno, nosotros, como ofrecemos todo, pues, bueno,
• 35:02
  Speaker 10: el cliente decide a ver qué es lo que que
• 35:05
  Speaker 10: es lo que más le interesa. Pero sí, nuestra apuesta
• 35:08
  Speaker 10: por los eléctricos como fabricante es muy importante. De hecho,
• 35:12
  Speaker 10: ahí está el objetivo en el 2030 de vender 3 millones de
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  Speaker 10: coches eléctricos a nivel mundial.
• 35:17
  Speaker 3: Otra apuesta importante de Hyundai es el hidrógeno. Para todas
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  Speaker 3: las modalidades de transporte, no solo para el turismo. Pero aquí,
• 35:26
  Speaker 3: como todavía estamos al principio de ese desarrollo que otros
• 35:30
  Speaker 3: países han ido antes, incluso en Europa, mucho más en
• 35:32
  Speaker 3: Japón o en Asia, pero incluso en Europa... El nexo.
• 35:36
  Speaker 3: No se nos olvida, llega el nexo nuevo. Llega un
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  Speaker 3: nexo nuevo, un año en que además hay planes para que,
• 35:42
  Speaker 3: si habláis con nuestros amigos de HRV, de HVR, perdón,
• 35:47
  Speaker 3: que para que desplieguen 30, este año, 30 hidrogeneras. Es decir, podremos
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  Speaker 3: viajar con un coche de hidrógeno polo.
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  Speaker 10: Bueno, sí, por fin. Nosotros empezamos... creo que hace más
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  Speaker 10: de 10 años. Exacto,
• 36:01
  Speaker 3: soy pionero.
• 36:02
  Speaker 10: Bueno, a vender, a ofrecer, porque la realidad es que
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  Speaker 10: como no ha habido...
• 36:05
  Speaker 3: Iban pedidos uno a uno. Bueno,
• 36:08
  Speaker 10: esperemos que este año que se cumplan los planes y
• 36:11
  Speaker 10: que de verdad se crea una red de hidrogeneras y
• 36:13
  Speaker 10: que de verdad podamos empezar a vender coches de hidrógeno.
• 36:18
  Speaker 10: No es algo que nos vaya a dar volumen, pero bueno,
• 36:20
  Speaker 10: al final lo que sí que nos da es un
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  Speaker 10: prestigio
• 36:23
  Speaker 8: en el
• 36:23
  Speaker 10: mercado. Y además ahí sí que somos, yo creo, la
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  Speaker 10: marca con una La tecnología más avanzada en hidrógeno.
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  Speaker 3: Más con el nuevo coche.
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  Speaker 10: Pila de combustible y hidrógeno. Porque el hidrógeno se puede quemar,
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  Speaker 10: que todavía no hay ningún motor que pueda funcionar quemando hidrógeno.
• 36:40
  Speaker 10: Se habla que en el futuro veremos a ver. Y
• 36:42
  Speaker 10: nosotros lo que tenemos es una pila de combustible que
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  Speaker 10: lo que hace es utilizar el hidrógeno para convertir el
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  Speaker 10: hidrógeno en electricidad. Y con esa electricidad mover el vehículo.
• 36:53
  Speaker 10: Y lo que emite el coche es vapor de agua.
• 36:57
  Speaker 3: La solución perfecta. Si tuviéramos el hidrógeno a un precio
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  Speaker 3: razonable y se pudiera... Ese modelo de hibridación sería la perfecta,
• 37:05
  Speaker 3: para mí, por lo menos. Vamos a volver a lo
• 37:10
  Speaker 3: que ha pasado. El grupo ha ido bien a nivel
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  Speaker 3: global y las ventas de Hyundai han ido muy bien
• 37:15
  Speaker 3: a nivel global. Sobre todo el posicionamiento de marca, el
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  Speaker 3: valor de marca está subiendo, está cada vez mejor. Las
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  Speaker 3: ventas están rozando, esos 10 millones de vehículos a nivel global
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  Speaker 3: de todo el grupo, pero es que Hyundai ha pasado
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  Speaker 3: esos 4 millones de vehículos, amigo mío. Luego, si acaso le
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  Speaker 3: damos una pincelada a lo exótico del grupo, esos robotaxis,
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  Speaker 3: estas cosas que estáis presentando, pero 4 millones.¿ Dónde va a
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  Speaker 3: situarse Hyundai como fabricante global?
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  Speaker 10: Bueno, el objetivo es llegar en 2030 a los 5,5 millones.
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  Speaker 3: Solo Hyundai? Solo Hyundai.
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  Speaker 10: Eso es lo que anunció nuestro presidente y CEO mundial,
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  Speaker 10: José Muñoz. Españoles por el mundo, amigo mío. Españoles por
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  Speaker 10: el mundo. Y esos son los planes que tiene Hyundai
• 38:10
  Speaker 10: a futuro. Para eso se van a lanzar. Pues muchos
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  Speaker 10: modelos eléctricos, muchos modelos híbridos, va a crecer la gama Genesis,
• 38:20
  Speaker 10: eso contando con Genesis, Hyundai
• 38:22
  Speaker 3: Genesis. Sí, sí, exacto. Porque Genesis, que nos quede claro
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  Speaker 3: a todos antes de que lo lancemos e insistamos, es
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  Speaker 3: la marca de lujo de Hyundai.
• 38:31
  Speaker 10: De Hyundai, sí. Exacto
• 38:33
  Speaker 3: Oye, los comerciales, otro aspecto del que venimos hablando en
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  Speaker 3: los últimos años, hace poco decías, el Sparia ya viene con...
• 38:43
  Speaker 3: el eléctrico que está a punto de llegar, llega con
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  Speaker 3: una versión comercial, pero el año del desembarco es 2027.¿ Qué
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  Speaker 3: tienes que hacer con la red para que realmente el
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  Speaker 3: vehículo comercial es algo que puede aportar volumen? Si vamos
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  Speaker 3: a una electrificación de última milla más, en este caso
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  Speaker 3: de eléctricos,¿ qué hay que hacer con la red?¿ Qué
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  Speaker 3: trabajo tienes que hacer en 2026 para que llegue, aunque llegue
• 39:05
  Speaker 3: este primer modelo, pero que llegue en 2027 y tengamos una
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  Speaker 3: red capaz de vender los modelos que nos ven?
• 39:13
  Speaker 10: Bueno, pues yo creo que lo más importante es tener
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  Speaker 10: una gama, o sea, no un modelo, ¿no? Tener una
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  Speaker 10: gama de vehículos comerciales.
• 39:19
  Speaker 3: Pensáis traer cinco, o sea, que no está mal. Porque
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  Speaker 10: hasta ahora los intentos que ha tenido Hyundai de vehículos
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  Speaker 10: comerciales han sido con un solo
• 39:27
  Speaker 3: modelo, un
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  Speaker 10: solo modelo. El caso del último fue el H350, muy arriba, 3,5 toneladas,
• 39:33
  Speaker 10: no había nada por debajo. Así vendimos un año casi 400 unidades.
• 39:37
  Speaker 10: Es
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  Speaker 3: lo que iba a decir, no sé, leo mal, ¿eh?
• 39:39
  Speaker 10: Fuimos los que más vendimos de Europa. Pero yo creo
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  Speaker 10: que hace falta una gama y luego hace falta que
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  Speaker 10: haya un plan consistente a largo plazo, que se está
• 39:47
  Speaker 10: trabajando en ello, y luego con los concesionarios hace falta
• 39:50
  Speaker 10: que se les explique bien el plan, que crean el
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  Speaker 10: plan y que apuesten por él, y que hagan las
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  Speaker 10: inversiones necesarias, porque sobre todo en los talleres es necesario
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  Speaker 10: adaptar las alturas. Pero bueno, yo confío en que eso
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  Speaker 10: se podrá hacer. Ahora lo que necesitamos es... se va
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  Speaker 10: a tener más visibilidad de lo que viene... cuando vienen
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  Speaker 10: los diseños... y comentabas tú... lo que sí que es
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  Speaker 10: seguro es que van a ser 100% eléctricos... vamos a
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  Speaker 10: ver cómo evoluciona también la demanda... de vehículos eléctricos de
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  Speaker 10: última milla... porque está subiendo... pero tampoco ha habido muchas ayudas...
• 40:31
  Speaker 3: no, no ha
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  Speaker 10: habido... y bueno, pues... pero yo creo que sí que
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  Speaker 10: las empresas... Un tema de sostenibilidad, cada vez va a
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  Speaker 10: haber más empresas de transporte que de alguna manera se
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  Speaker 10: vean obligadas a utilizar vehículos eléctricos y bueno, ahí pues
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  Speaker 10: eso será bueno para el mercado de transporte.
• 40:52
  Speaker 3: de
• 40:52
  Speaker 10: comerciales eléctricos.
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  Speaker 3: Y luego mucho hemos hablado de esas zonas de bajas
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  Speaker 3: emisiones que se van a ampliar también en breve a
• 40:57
  Speaker 3: las ciudades de 20.000 habitantes, pero no hemos hablado de que
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  Speaker 3: esas principales ciudades de Europa además tienen una sobre regulación
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  Speaker 3: este año que tendrán que adaptar y fomentar esto, que
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  Speaker 3: es la que viene de Europa, que les meten esa
• 41:09
  Speaker 3: clasificación de ciudades que tendrán que tomar medidas.
• 41:13
  Speaker 10: Sí, sí, no cabe duda que toda la regulación va
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  Speaker 10: hacia ahí, que va a facilitar que se vendan cada
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  Speaker 10: vez más que demanda Que la demanda se vea forzada
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  Speaker 10: a comprar.
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  Speaker 3: Hablábamos de la red, de cómo había que preparar la red.
• 41:29
  Speaker 3: Un 2% de rentabilidad ha cerrado, igual que el año pasado.
• 41:32
  Speaker 3: Está bien, el mercado ha cerrado en 1,4. Yo sé que
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  Speaker 3: con eso eres poco optimista. Mínimo 2,5, eso me lo has
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  Speaker 3: repetido muchas veces para que haya salud. Pero las ventas
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  Speaker 3: crecen y la rentabilidad no baja. Bueno, pues no es
• 41:46
  Speaker 3: una mala ecuación para la red.
• 41:49
  Speaker 10: No, no es una mala ecuación. La verdad es que
• 41:52
  Speaker 10: nosotros esperábamos una rentabilidad un pelín superior. Pero ha sido
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  Speaker 10: un año duro, con mucha competencia. Todos los nuevos actores
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  Speaker 5: que
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  Speaker 10: están llegando al mercado. Y también, al final... Cuando hablas
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  Speaker 10: de medias, pues las medias son las medias. Entonces hemos
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  Speaker 10: tenido algunos casos puntuales que
• 42:20
  Speaker 3: me
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  Speaker 10: han bajado la media. Pero bueno, yo creo que en
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  Speaker 10: general no ha sido un año malo de rentabilidad. La
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  Speaker 10: red que estuve la semana pasada, tuvimos la convención de concesionarios,
• 42:30
  Speaker 10: en general está satisfecha, que es lo importante, porque ellos
• 42:35
  Speaker 10: además te miran alrededor y ven que
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  Speaker 8: las
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  Speaker 3: marcas
• 42:39
  Speaker 10: que las rentabilidades son inferiores. Y sobre todo ven que
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  Speaker 10: nosotros desde la marca nos preocupamos por esa rentabilidad mínima.
• 42:49
  Speaker 10: Esperemos que este año podamos mejorarla un poco. No va
• 42:52
  Speaker 10: a ser como la del 2023, que estuvimos en
• 42:56
  Speaker 8: el 3%,
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  Speaker 10: porque la situación de mercado era la que era. Había
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  Speaker 10: más demanda que oferta. Eso no creo que vuelva a pasar.
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  Speaker 10: Me
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  Speaker 3: acuerdo yo de aquella que lo hicisteis la reunión con
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  Speaker 3: ellos en la bolsa y yo estaba allí. Y
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  Speaker 10: era fiesta total ese año. Sí, pero bueno, yo creo
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  Speaker 10: que eso no creo que se vuelva a repetir. En
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  Speaker 10: cualquier caso, estamos por encima de la rentabilidad de Europa.
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  Speaker 10: Europa no la podemos comparar con la rentabilidad de los
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  Speaker 10: contenedores en Estados Unidos, pero en Europa la rentabilidad está
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  Speaker 10: en esos números, en el 1,4%. va a ser la
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  Speaker 10: media del mercado de España. Yo creo que al final,
• 43:37
  Speaker 10: eso es la última estimación que tenía, yo creo que
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  Speaker 10: al final quizás sea incluso un poco inferior. Bueno, pues
• 43:44
  Speaker 10: ahí estamos, estamos con una buena rentabilidad. Yo estoy satisfecho,
• 43:47
  Speaker 10: me hubiera gustado un poco más, pero bueno, al final
• 43:49
  Speaker 10: los años vienen como vienen.
• 43:52
  Speaker 3: Los años vienen como vienen. Acabas de estar en la convención,
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  Speaker 3: tú lo decías.¿ Están contentos? Porque a mí lo que
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  Speaker 3: me han comentado es que están contentos.
• 44:01
  Speaker 10: Sí, sí, están contentos. Están contentos porque han hecho un
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  Speaker 10: buen año. Ellos también tienen cierto temor a todos los
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  Speaker 10: fabricantes que están llegando. Están viendo que nosotros como marca
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  Speaker 10: estamos dándoles armas para que puedan competir en el mercado.
• 44:21
  Speaker 10: están viendo que es una cosa que creo que nos
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  Speaker 10: ha diferenciado siempre, es la cercanía de la marca y
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  Speaker 10: los concesionarios. Y bueno, al final lo que se trata
• 44:30
  Speaker 10: es que juntos con nuestra red, que nosotros los consideramos
• 44:34
  Speaker 10: socios más que concesionarios, bueno, pues seamos capaces de ir
• 44:41
  Speaker 10: encontrando la manera de, de adaptarnos a cada situación de mercado,
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  Speaker 10: que los
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  Speaker 5: mercados han
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  Speaker 10: cambiado. No es lo mismo nunca un año con el siguiente.
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  Speaker 10: Tienes modelos nuevos, tienes competidores nuevos, tienes fórmulas nuevas de venta,
• 44:55
  Speaker 10: varían las condiciones de financiación, te varían los concesiones, o sea,
• 45:00
  Speaker 10: cambiando
• 45:01
  Speaker 3: todo. Te varía
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  Speaker 10: el mercado. 60
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  Speaker 3: empresas que confían ahora en Hyundai, a lo mejor se
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  Speaker 3: reducen un poco las empresas, el número de puntos,¿ por qué?
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  Speaker 3: Para buscar una mayor también rentabilidad y mejores números de
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  Speaker 3: esa red. Ese plan va bien, yo sé que tú
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  Speaker 3: lo haces consenso con ellos y casi... ayudas a esas operaciones,
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  Speaker 3: pero está saliendo muy bien. Decías hace un rato que
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  Speaker 3: lo podíamos incluso adelantar de fecha, seguramente.
• 45:30
  Speaker 10: Sí, sí. Nosotros tenemos un objetivo de 1.200 unidades por concesionario,
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  Speaker 10: eso lo conseguiremos antes, porque estamos consolidando, no el número
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  Speaker 10: de concesionarios, sino el número de propietarios. Exacto. El
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  Speaker 3: número de empresas que firman con Hyundai su contrato.
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  Speaker 10: Eso es. Y bueno, yo creo que además si en
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  Speaker 10: el 27 o el 28, que las previsiones yo creo que para
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  Speaker 10: Hyundai son muy buenas, con los nuevos modelos que vamos
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  Speaker 10: a lanzar, pues yo creo que podemos estar en esa
• 46:05
  Speaker 10: media de 1.200. Actualmente estamos en 900, o sea que queda muy
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  Speaker 10: poco ya.
• 46:12
  Speaker 3: Año de transición, 2027. porque van a llegar menos modelos, porque
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  Speaker 3: llegan nuevos competidores, porque va a ser un mercado difícil 2026, perdón, 2027
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  Speaker 3: es otra cosa, pero has tenido una facturación de 1.382 millones,
• 46:29
  Speaker 3: un 5,3% más, y una rentabilidad buena, Polo.
• 46:36
  Speaker 10: Bueno, yo no lo llamaría año de transición, yo creo
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  Speaker 10: que es un año más, es decir, Es un año
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  Speaker 10: en el que no hay novedades de modelos de mucho
• 46:52
  Speaker 3: volumen
• 46:53
  Speaker 10: pero quizá hay más novedades de las que hemos tenido
• 46:56
  Speaker 10: en el 2025. Nosotros tenemos una gama muy asentada en el
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  Speaker 10: mercado y que se mantiene con un buen nivel de ventas.
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  Speaker 10: Eso no va a cambiar. en el 26 respecto al 25. Yo
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  Speaker 10: creo que más que un año de transición es un
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  Speaker 10: año de... Bueno, quedamos a un año de... Vamos a
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  Speaker 10: hacer repetir volúmenes en un mercado que yo creo que
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  Speaker 10: va a estar más bien plano. Y en el 27, que
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  Speaker 10: empezamos a tener modelos, a cambiar modelos más de volumen,
• 47:35
  Speaker 10: pues creemos que será el momento a lo mejor de
• 47:38
  Speaker 10: empezar a crecer más que el mercado. Empezar a volver
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  Speaker 10: a ganar cuota de mercado. en este momento la idea
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  Speaker 10: es mantener nuestra cuota que se hice fácil pero que
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  Speaker 8: luego no es tan fácil
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  Speaker 10: porque todos quieren mejorar esto es como una carrera como
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  Speaker 10: las carreras todos a principio de año quieren mejorar y
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  Speaker 10: todos quieren hacer más pero
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  Speaker 3: ya sabes que alguna vez hemos hecho la broma de
• 48:04
  Speaker 3: que si sumáramos todo lo que todo el mundo quiere
• 48:06
  Speaker 3: mejorar estaríamos duplicando el mercado casi
• 48:10
  Speaker 10: pero bueno Yo, eso digo, más que año de transición
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  Speaker 10: va a ser un año, bueno, donde vamos a continuar
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  Speaker 10: con respecto al 25 y, bueno, pues un mercado plano, que, bueno,
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  Speaker 10: incluso yo creo que si hacemos las cosas bien, pues podemos,¿
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  Speaker 10: por qué no?, pues crecer todavía un poco con respecto al 25.
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  Speaker 3: No puedo editarlo, estamos acabando, te tengo que hacer sacar
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  Speaker 3: la bola de cristal y más en esta cita que
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  Speaker 3: marcamos un periodo de un año, es una bola de
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  Speaker 3: cristal a corto plazo, pero¿ qué esperas de 2026?¿ Qué te
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  Speaker 3: gustaría que pasara en 2026? Que no tengamos claro qué va
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  Speaker 3: a pasar hoy porque va a haber un móvil. Es
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  Speaker 3: verdad que con poca financiación a día de hoy, pero
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  Speaker 3: va a haber un plan auto que sustituya al móvil. Venga, vale,
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  Speaker 3: pero¿ qué te gustaría que pasara en 2026? Que dijeras esto
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  Speaker 3: podría ser el click de que las cosas salieran mejor
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  Speaker 3: de lo que esperábamos
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  Speaker 10: Bueno, pues que la demanda, o sea, que fuéramos recuperando,
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  Speaker 10: el mercado fuera recuperando los volúmenes anteriores a la pandemia, ¿no?
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  Speaker 10: O sea, todavía no estamos ahí. Que el mercado, pero
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  Speaker 10: el mercado no influenciado por... como fue el año pasado,
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  Speaker 10: por el impacto de la dana de esos coches adicionales...
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  Speaker 10: El
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  Speaker 8: mercado natural. El
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  Speaker 10: mercado natural. Bueno, pues que pueda crecer a un buen
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  Speaker 10: ritmo y luego que veamos un giro hacia los vehículos eléctricos,
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  Speaker 10: que todavía cuesta ver que el Plan Auto Plus esté
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  Speaker 10: en funcionamiento cuanto antes y que ayude... y que veamos
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  Speaker 10: ese movimiento todavía mayor hacia los vehículos electrificados, que estamos
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  Speaker 10: todavía muy lejos de Europa. Y para Hyundai, bueno, pues
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  Speaker 10: que consigamos los objetivos que nos hemos propuesto, no solo
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  Speaker 10: los objetivos, más que los objetivos de las estimaciones, sino
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  Speaker 10: que los superemos.
• 50:14
  Speaker 3: Y que en cuanto a los vehículos eléctricos, porque antes
• 50:17
  Speaker 3: decías una cosa y se me ha quedado grabada y
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  Speaker 3: la tengo aquí dando vueltas, La eficiencia de los vehículos
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  Speaker 3: y demás eléctricos. Eso es muy importante, que empecemos también
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  Speaker 3: los periodistas, que yo se lo digo a mis compañeros,
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  Speaker 3: vamos a empezar a medir eficiencia como antes, que antes
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  Speaker 3: lo hacíamos con los motores de combustión. No, no, solo
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  Speaker 3: demos dónde llega o cuánta autonomía tiene, demos eficiencia. Ahí
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  Speaker 3: jugáis un buen papel y te lo digo en primera persona,
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  Speaker 3: sabes que soy usuario.
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  Speaker 10: Sí, es verdad que se mide más la autonomía que
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  Speaker 10: el consumo. Exacto. En los coches... De combustión, lo que
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  Speaker 10: se miraba es el consumo. Los litros cada 100 kilómetros.
• 50:54
  Speaker 3: Sí, pero allí pagábamos litros y aquí pagábamos electricidad.
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  Speaker 10: Claro, pero cuando tú comparabas, no comparabas la autonomía que
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  Speaker 10: tenía uno u otro. Eso dependía de
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  Speaker 3: la capacidad del depósito.
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  Speaker 10: Y si tenías mayor consumo, pero tenías un tanque muy grande,
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  Speaker 10: conseguías más autonomía. Pues con los eléctricos está pasando un
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  Speaker 10: poco eso. Se consigue más autonomía a base de poner
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  Speaker 10: baterías más grandes... Pero la eficiencia, que es lo importante,
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  Speaker 3: no mejora. No la tenemos en cuenta, exacto
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  Speaker 10: Nosotros en cambio intentamos encontrar ese equilibrio. Podríamos tener... Nosotros
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  Speaker 10: ahora con el IONIQ 6 ya estamos en... Por encima de 600 kilómetros,
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  Speaker 10: pero con una batería de 84 kilovatios. Si pusiéramos una batería de 100,
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  Speaker 10: pues a lo mejor nos vamos a 800. Pero claro,¿ con
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  Speaker 10: qué consumos?
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  Speaker 3: Exacto
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  Speaker 10: Elevas
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  Speaker 3: el consumo, elevas el precio
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  Speaker 10: Entonces yo creo que es verdad que se tenía que
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  Speaker 10: empezar a medir la eficiencia. Y de hecho... En las
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  Speaker 10: carreras que se organizan, hay un campeonato
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  Speaker 3: de
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  Speaker 10: España de Corrali, de vehículos eléctricos, desde que se ha
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  Speaker 10: empezado a organizar, ha ganado Hyundai todos los años.
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  Speaker 3: Porque se mide la eficiencia, amigo. Claro,
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  Speaker 10: y lo que se mide es la eficiencia, es el
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  Speaker 10: consumo real de electricidad.
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  Speaker 3: Bueno, pues he hecho el chascarrillo. Polo, muchas gracias un
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  Speaker 3: año más por estar este día con nosotros. Espero que
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  Speaker 3: este año nos prodiguemos más. El año pasado lo dijimos
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  Speaker 3: y no lo hemos hecho. Una vez por trimestre, cuando
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  Speaker 3: cierre el trimestre nos vemos. Me ocupo ella, Marte.
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  Speaker 10: Fenomenal. Muy bien. Pues muchas gracias, Chimo, como siempre. Y
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  Speaker 10: nos veremos a lo largo del año, seguro.
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  Speaker 3: Nos vemos. Un fuerte abrazo, amigo. Con Chimo Ortega. Y
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  Speaker 3: con nuestra viajera empedernida, con Alicia Sornosa. Hola, Ali,¿ cómo estás, amiga?
• 53:14
  Speaker 5: Hola,¿ qué tal por allí? Venga
• 53:20
  Speaker 3: vete contándome,¿ cómo ha acabado el viaje?
• 53:23
  Speaker 9: Pues el viaje lo dejamos cerquita del lago General Carrera,
• 53:30
  Speaker 9: en una ruta por tierra bordeando todo el lago. Un
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  Speaker 9: lago que además es frontera con... con Argentina. Una pista
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  Speaker 9: de tierra preciosa, de las más duras que hemos hecho,
• 53:41
  Speaker 9: con mucha trialera, para llegar al pueblo de Chilechico. Que
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  Speaker 9: es un lugar muy bonito, a la orilla del lago,
• 53:50
  Speaker 9: donde estuvimos Esther y yo, porque Marcia en ese momento
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  Speaker 9: decidió que iba a llegar al final del final, al
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  Speaker 9: kilómetro cero, que son trescientos y pico kilómetros de pista,
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  Speaker 9: que como dicen aquí, se bancó. Se hizo en un
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  Speaker 9: día de ida y otro de vuelta, Y os tiene
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  Speaker 9: que contar ella qué pasó en Villa O'Higgins porque realmente
• 54:10
  Speaker 9: lo pasó fantástico sin nosotras. Nos separamos un poquito, pero
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  Speaker 9: nos volvimos a encontrar enseguida.
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  Speaker 3: Bueno, pues ponme a Marcia que nos cuente a ver
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  Speaker 3: qué le ha pasado.¿ Cómo ha sido bajar eso y
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  Speaker 3: por qué ha llegado a ese kilómetro cero?
• 54:23
  Speaker 9: Mira, ella llevaba de todas formas la KTM, la 1990, que
• 54:29
  Speaker 9: iba mucho más rápido por off-road que nosotros con las Hunter 350.
• 54:33
  Speaker 9: Entonces teníamos, ya te digo, trescientos y pico kilómetros de
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  Speaker 9: pista en muy complicada, es una de las zonas más
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  Speaker 9: estrechas y con más barranco de la carretera austral, y
• 54:41
  Speaker 9: decidimos que nosotras íbamos a disfrutar de las vistas, que
• 54:44
  Speaker 9: también nos costó lo nuestro, y que Marcia iba a
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  Speaker 9: llegar por nosotras hasta ese kilómetro cero para hacer esa
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  Speaker 9: foto final de la carretera
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  Speaker 3: austral
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  Speaker 9: En nombre del grupo.
• 54:55
  Speaker 3: Muy bien, Marcia, ahí, de delegada.
• 55:00
  Speaker 9: Pero empezamos, Chimo, al día siguiente Marcia vino de vuelta,
• 55:03
  Speaker 9: se volvió a hacer esos trescientos y pico kilómetros de
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  Speaker 9: de pista donde además vio desgraciadamente algún accidente porque bajan
• 55:10
  Speaker 9: las furgonetas, los camiones muy deprisa y hubo unos motoristas
• 55:14
  Speaker 9: que les expulsaron, les echaron fuera del camino y tuvieron
• 55:17
  Speaker 9: un problema. Pero bueno, no pasó nada, no fue nada grave. Continuó,
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  Speaker 9: nos encontramos en un pueblecito al otro lado del lago
• 55:26
  Speaker 9: porque en Chile Chico allí empezamos con otra parte del
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  Speaker 9: ADN del que hablábamos de esta carretera austral que es
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  Speaker 9: el ir tomando ferries para cruzar los grandes lagos y
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  Speaker 9: los grandes ríos. Y llegamos en un
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  Speaker 9: Sí, llegamos en un ferry a Puerto Cisnes donde nos encontramos.
• 55:42
  Speaker 9: Marcia bordeó el lago por otro lado y nosotras lo
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  Speaker 9: atravesamos desde Chilechico. Y de allí...
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  Speaker 11: La isla.
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  Speaker 9: La isla, sí, la isla.
• 55:51
  Speaker 11: Lo estoy diciendo mal.
• 55:53
  Speaker 9: Bueno, da
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  Speaker 11: igual. Se te
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  Speaker 9: traba
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  Speaker 3: la lengua que
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  Speaker 9: me digas, se te
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  Speaker 3: traba la idea
• 55:57
  Speaker 11: Te lo voy a contar yo, Chimo. Deja a Marcia
• 56:01
  Speaker 11: que es local.
• 56:02
  Speaker 3: Que tú vas a estar la semana que viene conmigo
• 56:04
  Speaker 3: y Marcia no va a venir a verme.
• 56:06
  Speaker 9: Venga, pues entonces te dejo con Marcia y ahora vengo
• 56:09
  Speaker 9: que tiene que terminar de contar una historia. Venga
• 56:12
  Speaker 3: vale. Bueno.
• 56:13
  Speaker 9: cruzamos en este... La única
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  Speaker 11: vez que nos llovió en toda la carretera austral, Chimo,
• 56:17
  Speaker 11: fue el día que llegamos a Puerto Cisnes, que eso
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  Speaker 11: es mágico, porque tú sabes que acá llueve mucho y
• 56:23
  Speaker 11: además hace mucho frío, pero no, nosotras en camiseta, súper bien.
• 56:27
  Speaker 3: Eso
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  Speaker 11: te iba a decir, que habéis
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  Speaker 3: pasado hasta calor este año
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  Speaker 11: Sí, muchísimo, una ola de calor, ya sabes que la
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  Speaker 11: mitad de mi país en el sur se está quemando,
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  Speaker 11: han visto noticias, yo lo lamento mucho lo que sucedió
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  Speaker 11: en España también, hemos estado muy tristes por el accidente
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  Speaker 11: del AVE y... Bueno, y acá en Chile también hay
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  Speaker 11: una serie de incendios que estamos en alerta nacional. Pero
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  Speaker 11: tenéis un
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  Speaker 3: episodio de incendios tremendos en Chile
• 56:49
  Speaker 11: Pasamos anoche por ellos y decidimos hacerlos de noche porque
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  Speaker 11: de día la temperatura llegaba a los 40 grados y además
• 56:57
  Speaker 11: con riesgo de carreteras bloqueadas donde no pudiéramos seguir avanzando. Entonces,
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  Speaker 11: antes de que avanzara más el fuego, dijimos, chicas, vamos ahora.
• 57:06
  Speaker 11: Y por muy cansadas que estábamos, que habíamos hecho ya
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  Speaker 11: ruta de moto y todo, subimos las motos al carro...
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  Speaker 11: Y nos vinimos, anduvimos 14 horas para llegar a Santiago de
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  Speaker 11: un tirón. Y poder asegurar el conversar contigo hoy día.
• 57:21
  Speaker 11: Eso está muy
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  Speaker 3: bien, amiga mía.
• 57:23
  Speaker 11: Oye, yo les quiero invitar a los españoles que cuando
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  Speaker 11: vengan a Chile no dejan de pasar por la isla
• 57:28
  Speaker 11: de Chiloé, que yo no la visitaba hace como ocho
• 57:31
  Speaker 11: años y Alicia llevaba un tiempo también. Y aquí mi
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  Speaker 11: amiga quiere contarles un par de detalles sobre la isla.
• 57:37
  Speaker 3: Venga, por favor. Pero cuéntanos antes, Marcia,¿ cómo han sido
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  Speaker 3: esos 300 y pico kilómetros de bajada hasta el kilómetro
• 57:43
  Speaker 11: cero y de vuelta? Bueno, me sentí como si estuviera
• 57:46
  Speaker 11: en mi propio Dakar. ok
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  Speaker 3: es casi un propio Dakar por otra parte
• 57:52
  Speaker 11: claro es que mira se me hizo súper fácil porque
• 57:56
  Speaker 11: aunque no parezca que le estamos haciendo publicidad a algo
• 57:59
  Speaker 11: pero amigo los neumáticos que le pusimos nos cambiaron nos
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  Speaker 11: cambiaron el rollo con el andar en moto en la
• 58:05
  Speaker 11: tierra
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  Speaker 8: claro
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  Speaker 11: que tú ya sabes que la Hunter trae originalmente unos
• 58:08
  Speaker 11: neumatiquitos que son como de asfalto, y la mía, que
• 58:11
  Speaker 11: es la que uso para viajar, no para hacer mis
• 58:14
  Speaker 11: carreras de enduro, la tenía con unos neumáticos como de calle,
• 58:17
  Speaker 11: y bueno, y pusimos estos Continental que escogimos, yo puse
• 58:21
  Speaker 11: uno que se llama Rocky, es como con cuadraditos, que
• 58:23
  Speaker 11: tiene un agarre, y todas las motos que iban conmigo,
• 58:27
  Speaker 11: que también andaban con neumáticos así de off-road, y fíjate
• 58:31
  Speaker 11: que los pasé a todos. porque después me encontré a
• 58:34
  Speaker 11: uno y me dijeron, ¡oye, pero si eras una chica!
• 58:37
  Speaker 11: Nosotros hicimos una apuesta de que si eras una chica
• 58:39
  Speaker 11: o un chico, porque de lejos no se veía, que
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  Speaker 11: te bajaste del barco y desapareciste. Porque claro, en esos
• 58:45
  Speaker 11: horarios no habían otras personas en la carretera en contra.
• 58:48
  Speaker 11: Los vehículos bajan muchísimo el flujo temprano en la mañana,
• 58:52
  Speaker 11: que los turistas se levantan tarde, y los fines de
• 58:55
  Speaker 11: semana no hay tráfico de camiones ni de vehículos de...
• 58:59
  Speaker 11: de trabajo en la carretera austral, que no son muchos,
• 59:03
  Speaker 11: y entonces pude hacerlo, y me puse el desafío, me
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  Speaker 11: levanté esa mañana, las chicas me prepararon unos huevos muy
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  Speaker 11: ricos para que me fuera bien alimentada, y me puse
• 59:12
  Speaker 11: el desafío, no voy a parar hasta los 150 kilómetros de tierra, chimo,
• 59:18
  Speaker 11: por unos paisajes hermosos que me los fui grabando, paré
• 59:21
  Speaker 11: a tomar fotos, así que miento, pero paré a tomar
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  Speaker 11: la foto y continuaba, fu, fu, fu, Y me sentí
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  Speaker 11: a mis 56 años que todavía era capaz de ir donde
• 59:31
  Speaker 11: yo quería, como quería y cuando quería.
• 59:34
  Speaker 3: Por supuesto. Y eso, Chimo, tiene un valor
• 59:35
  Speaker 11: Pero
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  Speaker 3: eso a lo mejor lo has dudado tú en algún momento.
• 59:38
  Speaker 3: Los demás no lo hemos dudado nunca,
• 59:40
  Speaker 9: que lo sepas. Bueno, pero eso también, Chimo, era un
• 59:43
  Speaker 9: reto porque somos tres cincuentaañeras, que estamos estupendas, por
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  Speaker 3: supuesto. Perdona, que estáis hablando con otro cincuentaañero. A Esther
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  Speaker 3: no la conozco, pero yo soy otro cincuentaañero. O sea,
• 59:52
  Speaker 3: somos cuatro cincuentaañeros. 4
• 59:54
  Speaker 9: o 5 en dañero, tenemos que hacer algo juntos, ya verás
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  Speaker 9: qué divertido. Bueno, la historia es que Marcia llegó a
• 59:59
  Speaker 9: Villa O'Higgins, ahí se hizo la foto por el resto.
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  Speaker 9: Nosotros hicimos esa bonita trialera y ese camino con estas
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  Speaker 9: Continental TKC 70 que nos han servido de muchísimo, que además,
• 1:00:10
  Speaker 9: la verdad que las ruedas llegan impecables, no tienen ni
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  Speaker 9: una raja y mira que hemos estado hinchando y deshinchando
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  Speaker 9: dependiendo de si entrábamos en caminos más de piedra o
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  Speaker 9: teníamos que hacer tramos de asfalto.
• 1:00:20
  Speaker 5: Y
• 1:00:20
  Speaker 9: de allí, como dice Marcia, cogimos un barco que normalmente
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  Speaker 9: suelen ser 12 horas, un barco nocturno hasta la isla de Chiloé.
• 1:00:27
  Speaker 9: Pero amigo, Malamar, el barco de lao, más de 15 horas
• 1:00:31
  Speaker 9: en un barco nocturno, que curiosamente no tiene ni camarotes,
• 1:00:35
  Speaker 9: ni puede ir uno tumbado, más que Marcia, que fue
• 1:00:39
  Speaker 9: más lisa que nosotras y sacó su colchoneta de la
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  Speaker 9: tienda de campaña y durmió con las piernecitas estiradas
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  Speaker 3: Qué listas, Marcia
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  Speaker 9: Es que ya se lo sabe. Y llegamos a la
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  Speaker 9: isla de Chiloé, que es uno de los lugares... como
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  Speaker 9: hablábamos en otro momento de Puerto Aysén, de los lugares
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  Speaker 9: alternativos que hay que salirse de esa carretera austral para visitar.
• 1:00:59
  Speaker 9: Es una isla impresionante, muy, muy bonita, grande, con un
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  Speaker 9: montón de poblaciones y con un dato súper curioso del
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  Speaker 9: que quiero hablarte el lunes que viene cuando estemos allí,
• 1:01:10
  Speaker 9: que me lo habré empollado un poquito mejor. Pero tiene
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  Speaker 9: un montón de iglesias del siglo XVI que son patrimonio
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  Speaker 9: de la humanidad. Están hechas en madera y fueron construidas
• 1:01:19
  Speaker 9: las primeras por los jesuitas que llegaron hasta ahí. Y aquí,
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  Speaker 9: Te dejo ese dato porque quiero hablar de la isla
• 1:01:25
  Speaker 9: de Chiloé un poquito más tranquila porque creo que es
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  Speaker 9: un lugar que merece la pena.
• 1:01:29
  Speaker 3: Vale, me quedo con el dato. La semana que viene
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  Speaker 3: vas a estar aquí conmigo.
• 1:01:34
  Speaker 9: Sí, sí, la semana que viene. No sé si estaré
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  Speaker 9: porque es que salgo el domingo por la noche de
• 1:01:38
  Speaker 9: Chile y llego a España de madrugada. Entonces igual estoy
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  Speaker 9: un poco atontada.
• 1:01:43
  Speaker 3: Si hay que cambiarlo, se cambia para que estés
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  Speaker 9: Vale, pues venga, vete pensando que tiene que ser el
• 1:01:49
  Speaker 9: lunes más por la tarde porque es que creo que
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  Speaker 9: llego a las 6 de la mañana.
• 1:01:53
  Speaker 3: chica, que amanece tempranito tienes que llegar ya con el
• 1:01:56
  Speaker 3: jet lag con una viajera como tú impertérrita
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  Speaker 9: mira, desde aquí llamo a todos los amigos de Iberia,
• 1:02:03
  Speaker 9: si van en ese vuelo del domingo 25 en un avión
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  Speaker 9: que viene de Santiago de Chile Madrid, que se acuerden
• 1:02:10
  Speaker 9: que yo estoy por ahí igual me pueden echar una
• 1:02:12
  Speaker 9: mano
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  Speaker 3: bueno, oye Ali,¿ cuál ha sido la experiencia antes de
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  Speaker 3: ese lunes?¿ cómo ha sido la experiencia?
• 1:02:21
  Speaker 9: Bueno, yo creo que lo que nos llevamos sobre todo
• 1:02:23
  Speaker 9: es la experiencia de haber estado las tres juntas, de
• 1:02:25
  Speaker 9: haber convivido, de haber superado nuestros enfados, que también los
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  Speaker 9: ha habido porque el cansancio hace que saltemos.
• 1:02:31
  Speaker 3: Hombre, son situaciones límite
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  Speaker 9: está claro. Esther ha sido como una balsa porque ella
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  Speaker 9: tiene una energía muy baja y es muy tranquila y
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  Speaker 9: siempre ha estado entre medias de Marcia y yo, que
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  Speaker 9: somos muy amigas, somos como hermanas, nos pegamos cuatro gritos.
• 1:02:47
  Speaker 9: Al principio él se asustaba y luego decía, bueno, ya,
• 1:02:49
  Speaker 9: como sé que os vais a perdonar y se os
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  Speaker 9: va a pasar, pues me quedo tan tranquila. Y así
• 1:02:55
  Speaker 9: ha sido. Hemos aprendido mucho en lo que es convivencia.
• 1:02:58
  Speaker 9: Por supuesto que sabíamos qué es convivir en un viaje
• 1:03:03
  Speaker 9: extremo como este. Y nos hemos ayudado mucho entre nosotras.
• 1:03:08
  Speaker 9: Hemos disfrutado mucho, ¿verdad, Marcián?
• 1:03:10
  Speaker 3: Sí, sí, sí, por
• 1:03:11
  Speaker 9: supuesto
• 1:03:11
  Speaker 3: que sí. Oye, a Esther no la tenéis por ahí
• 1:03:13
  Speaker 3: para decirle hola, al menos porque llevamos un mes hablando
• 1:03:15
  Speaker 3: de Esther y
• 1:03:17
  Speaker 11: Esther no existe,
• 1:03:17
  Speaker 3: es mentira, es virtual.
• 1:03:19
  Speaker 11: Es que está durmiendo, está durmiendo todavía. Pero bueno,
• 1:03:25
  Speaker 3: me vais a perdonar, pero esto está dando una imagen
• 1:03:27
  Speaker 3: de cincuentonas durmientes.
• 1:03:31
  Speaker 11: Llegamos a las dos de la mañana y nos dormimos
• 1:03:33
  Speaker 11: a las tres, armando las camas y todo. Pero ya
• 1:03:36
  Speaker 11: son las diez
• 1:03:37
  Speaker 3: y veinte de la mañana.
• 1:03:40
  Speaker 11: Llegamos a las 3 de la mañana, sí. Fueron 16 horas de conducción. Oye,
• 1:03:45
  Speaker 11: desde Puerto Mona a Santiago hay 1.200 kilómetros con un desvío
• 1:03:49
  Speaker 11: que tuvimos que hacer
• 1:03:50
  Speaker 9: Es que este país es estrechito, pero es largo, larguísimo.¿
• 1:03:57
  Speaker 9: Cuántos kilómetros tiene de lado a lado? 4.000 algo.
• 1:03:59
  Speaker 11: La parte más angosta tiene 250. Y la ancha...¿
• 1:04:06
  Speaker 9: Qué frontera con Argentina? La ancha tendrá 400. 400 kilómetros de ancha.
• 1:04:10
  Speaker 9: En su parte más ancha, 200 kilómetros. En su parte más estrecha, pero 4.000
• 1:04:14
  Speaker 9: y pico kilómetros, 700, casi 5.000, de punta a punta. De punta
• 1:04:19
  Speaker 9: a punta. Imaginaros ir a París y volver... Pues una, dos, tres, cuatro,
• 1:04:24
  Speaker 9: cinco veces. Sin
• 1:04:25
  Speaker 11: contar la Antártida, amiga, si no son mucho más.
• 1:04:28
  Speaker 9: Sí, sin contar la Antártida, que ahí ya con la
• 1:04:30
  Speaker 9: moto no llegamos por ahora. Eso te
• 1:04:32
  Speaker 3: iba a decir, no daros ideas, porque os conozco.
• 1:04:37
  Speaker 11: Oye, Chimo, que yo te quiero comentar algo que veníamos
• 1:04:39
  Speaker 11: comentando en el auto. Venga, por favor. Me pareció muy
• 1:04:41
  Speaker 11: interesante acá en Chile, y yo creo que en muchos
• 1:04:44
  Speaker 11: países el tema que las mujeres se reúnan para hacer
• 1:04:46
  Speaker 11: viajes en moto juntas, son muy escasos. Nosotras vivimos... porque
• 1:04:52
  Speaker 11: ahora ya éramos tres, un viaje largo, tres mujeres y
• 1:04:56
  Speaker 11: al principio cuatro con mi amiga Lili, lo mismo que
• 1:04:59
  Speaker 11: hacen los hombres, oigan chicos, vámonos de viaje por 20 días,
• 1:05:04
  Speaker 11: y ahora éramos, oigan chicas, vámonos de viaje por 20 días,
• 1:05:08
  Speaker 11: en que una le ayudaba a la otra a sacar
• 1:05:10
  Speaker 11: la moto, la otra le hacía la foto, el otro
• 1:05:13
  Speaker 11: era el bueno para la mecánica, Lili era buena para
• 1:05:16
  Speaker 11: armar el camping, experta en camping. Cada uno con su fortaleza.
• 1:05:20
  Speaker 11: Y vivimos esa experiencia que a mí me pareció muy bonita.
• 1:05:24
  Speaker 11: Porque siempre la he buscado, ¿ves? Yo siempre salía con
• 1:05:27
  Speaker 11: muchos hombres. Pero tú tienes muchas
• 1:05:28
  Speaker 3: amigas moteras en Chile, que yo he visto fotos tuyas.
• 1:05:31
  Speaker 11: Sí, sí, sí. Pero no de largas rutas, ¿no? No
• 1:05:36
  Speaker 11: tengo una que trata de hacerlo en su mes de vacaciones,
• 1:05:40
  Speaker 11: pero también tiene su novio y le dedica tiempo a
• 1:05:42
  Speaker 11: su novio. Entonces, más de 10 días no me va a
• 1:05:44
  Speaker 11: acompañar a ningún sitio. Y las otras solo fines de semana.
• 1:05:48
  Speaker 11: Pero así, rutas largas, siempre mis amigas extranjeras.
• 1:05:51
  Speaker 3: Oye, Marcia,¿ y tu pastelería las llevarás,
• 1:05:59
  Speaker 11: no? Bueno, ahora sí quedó mi hija estos 24 días a
• 1:06:01
  Speaker 11: cargo de... Y mañana se va ella de vacaciones, así
• 1:06:05
  Speaker 11: que ahora me toca a mí. Bueno,
• 1:06:09
  Speaker 3: es muy buena forma de repartirlo, ya lo contamos el
• 1:06:12
  Speaker 3: año pasado cuando estuvisteis en Marruecos, que lo hicisteis así
• 1:06:15
  Speaker 3: y ahora otra vez.
• 1:06:17
  Speaker 11: Sí, pero después ella cuando volvió, igual tenemos trabajadores, gracias
• 1:06:20
  Speaker 11: a Dios, tengo un equipo de gente que trabaja conmigo
• 1:06:23
  Speaker 11: hace como 15 años ya. Entonces todas saben perfectamente lo que
• 1:06:26
  Speaker 11: tienen que hacer. Es más que nada la supervisión de
• 1:06:29
  Speaker 11: cuando hay que pagar dinero, pagar sueldo y cosas como...
• 1:06:33
  Speaker 3: Proveedores
• 1:06:34
  Speaker 11: cuentos, todas esas
• 1:06:35
  Speaker 3: cosas.
• 1:06:37
  Speaker 11: Sí, sí, gracias a Dios la empresita todavía funciona y
• 1:06:41
  Speaker 11: trato de mantenerla, no tan grande... para no caerme desde
• 1:06:45
  Speaker 11: tan alto ni tan pequeña para que nadie venga a
• 1:06:47
  Speaker 11: ponerme un pie encima. Pero sí de mantenerla a un
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  Speaker 11: nivel de que nos permita una vida de clase media viajera.
• 1:06:54
  Speaker 11: Porque mi hija y yo somos iguales. Me
• 1:06:56
  Speaker 3: alegro mucho, Marcia. Oye, tengo muchas ganas de verte. A
• 1:07:00
  Speaker 3: ver cuándo vienes a España. Que lo
• 1:07:02
  Speaker 11: sepas. Cuando armemos la ruta. Yo tengo muchas ganas de
• 1:07:05
  Speaker 11: ir a Turquía, Mongolia o Rusia y tirarme para allá.
• 1:07:08
  Speaker 11: Dile a Alicia que me acompañe.
• 1:07:10
  Speaker 3: Que
• 1:07:10
  Speaker 11: yo ya lo hizo. Anda que le
• 1:07:12
  Speaker 3: tengo que decir mucho a Alicia, ¿sabes? Para que
• 1:07:14
  Speaker 11: se
• 1:07:14
  Speaker 3: anime algo. A mí me dicen rana
• 1:07:18
  Speaker 9: y yo salto. Vamos. Oye
• 1:07:20
  Speaker 9: Ali,¿ qué ha sido lo mejor del viaje? Pues lo
• 1:07:24
  Speaker 9: mejor del viaje yo creo que ha sido superar la convivencia.
• 1:07:26
  Speaker 9: Y de verdad, aunque parezca muy cursi decirlo, es verdad.
• 1:07:30
  Speaker 9: Conseguir terminar un viaje de más de 15 días, de 25 días, extremo,
• 1:07:36
  Speaker 9: con todo el calor, porque íbamos a pasar mucho frío,
• 1:07:38
  Speaker 9: pero al final hemos pasado muchísimo calor y los extremos
• 1:07:42
  Speaker 9: siempre hacen
• 1:07:43
  Speaker 5: que esté todo a flor de piel
• 1:07:45
  Speaker 9: Por un terreno complicado y seguir siendo amigas, tal día
• 1:07:50
  Speaker 9: como hoy, que ahora vamos a ducharnos y a desayunar juntas,
• 1:07:53
  Speaker 9: eso yo creo que ha sido algo muy importante, pero
• 1:07:55
  Speaker 9: también para mí ha sido importante demostrar a todo el
• 1:07:58
  Speaker 9: mundo que con cualquier tipo de moto vayas con una
• 1:08:01
  Speaker 9: moto de trail grande y preparada, como con una moto
• 1:08:04
  Speaker 9: que le hemos llamado la pequeñaja, la Hunter que es
• 1:08:07
  Speaker 9: una moto que en teoría no sirve para esas cosas,
• 1:08:10
  Speaker 9: que es una moto más de paseo, que con cualquier
• 1:08:12
  Speaker 9: moto se puede empezar a viajar, se puede viajar, se
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  Speaker 9: puede superar obstáculos, se pueden utilizar las motos tanto para
• 1:08:21
  Speaker 9: ir por tierra como para ir por asfalto, a no
• 1:08:23
  Speaker 9: ser que sea una moto, lógicamente, que aún así también
• 1:08:27
  Speaker 9: se ha hecho una moto de carretera, también se ha hecho,
• 1:08:30
  Speaker 9: porque hay un español que se fue con una Ninja,
• 1:08:33
  Speaker 9: con una Kawasaki Ninja, le puso ruedas de taco, una
• 1:08:35
  Speaker 9: Azteca C80, Y se fue hasta Alaska, por pista. Hasta
• 1:08:38
  Speaker 11: Australia una Harley Davidson.
• 1:08:40
  Speaker 9: Hasta Australia una Harley Davidson, pero sí. Sobre todo ha
• 1:08:42
  Speaker 9: sido eso. Deciros a todos los que nos estáis escuchando
• 1:08:45
  Speaker 9: que queréis empezar en el mundo de la moto, que
• 1:08:46
  Speaker 9: no os atrevéis, que no hace falta tener ni la
• 1:08:48
  Speaker 9: moto más grande ni la más cara. Que hay motos
• 1:08:51
  Speaker 9: muy económicas con las que se pueden hacer grandes viajes.
• 1:08:54
  Speaker 3: Que nosotros
• 1:08:56
  Speaker 9: invertimos
• 1:08:58
  Speaker 3: ¿Sí? Digo que ni ponerle excusa de que no tienes experiencia,
• 1:09:01
  Speaker 3: porque Esther no tenía mucha experiencia
• 1:09:04
  Speaker 11: tampoco. Exactamente.
• 1:09:07
  Speaker 9: Claro, si no tienes mucha experiencia y puedes ir acompañado
• 1:09:10
  Speaker 9: de alguien que tenga un poquito más, siempre va a
• 1:09:11
  Speaker 9: ser mucho más fácil. Pero efectivamente, Esther no tenía experiencia,
• 1:09:15
  Speaker 9: ha sido sus primeras veces en ripios, sus primeras veces…
• 1:09:19
  Speaker 11: Has hablado del equipaje?
• 1:09:20
  Speaker 9: Sí, todo, desde el ripio hasta cómo preparar el equipaje,
• 1:09:23
  Speaker 9: qué presión hay que poner en los neumáticos, cómo se
• 1:09:25
  Speaker 9: hinchan o deshinchan las ruedas sin estar en una gasolinera, etcétera, etcétera.
• 1:09:30
  Speaker 3: Bueno, chicas, pues muchas gracias. La semana que viene, Ali, hablamos, ¿vale?¿
• 1:09:35
  Speaker 3: Te parece? Y seguimos contando este viaje, que es el
• 1:09:40
  Speaker 3: preámbulo de alguno tal, y al siguiente, si admiteis chicos cincuentones,
• 1:09:44
  Speaker 3: me apunto, ¿vale
• 1:09:46
  Speaker 9: Admitimos pulpo como animal de compañía.
• 1:09:48
  Speaker 3: Venga, hecho.
• 1:09:49
  Speaker 11: Bueno, nada más lindo que viajar contigo, Chimo. Qué entretenido sería.
• 1:09:53
  Speaker 3: Un fuerte abrazo, chicas.
• 1:09:56
  Speaker 11: Adiós. Adiós.
• 1:10:24
  Speaker 2: En Capital Radio, movilidad sobre ruedas con Chimo Ortega. Movilidad
• 1:10:31
  Speaker 2: sobre ruedas con Chimo Ortega.
• 1:10:53
  Speaker 3: Y en este ratito no solo con Chimo Ortega, porque
• 1:10:56
  Speaker 3: tengo conmigo a mi compañera, amiga, colega, Laura Blanco, que
• 1:11:02
  Speaker 3: además es la
• 1:11:02
  Speaker 12: responsable del programa de defensa en Capital Radio. Sí, sí,
• 1:11:06
  Speaker 12: eso tiene mucho que ver, buenas tardes a todos, tiene
• 1:11:08
  Speaker 12: mucho que ver con el invitado que nos acompaña hoy
• 1:11:11
  Speaker 12: en los estudios de Capital Radio. Claro, pero Laura, ya
• 1:11:13
  Speaker 12: que te tengo, quiero que me lo presentes tú.¿ Quién
• 1:11:15
  Speaker 12: es nuestro invitado? Mira, pues nuestro invitado que nos acompaña
• 1:11:19
  Speaker 12: hoy tiene tres motivos para estar hoy con nosotros. El
• 1:11:22
  Speaker 12: primer motivo es que sabe mucho de defensa, porque es
• 1:11:25
  Speaker 12: responsable de defensa de seguridad aeroespacial de una firma y
• 1:11:29
  Speaker 12: es un pilar capital en la industria. Ahora ya somos
• 1:11:33
  Speaker 12: conscientes en Europa de la importancia de la autonomía estratégica
• 1:11:35
  Speaker 12: que necesitamos para tener defensa y a su vez tener industria. Segundo,
• 1:11:41
  Speaker 12: porque de la mano de la defensa y de la industria...
• 1:11:43
  Speaker 12: podríamos resolver un problema que sigue latente. Lo dijo el
• 1:11:47
  Speaker 12: informe Leta de manera abierta, pero se mantiene y es
• 1:11:51
  Speaker 12: la fragmentación europea. Y cuando ahora estamos viendo, podemos negociar
• 1:11:53
  Speaker 12: contratos de defensa juntos, podemos enfrentarnos a Estados Unidos, qué
• 1:11:57
  Speaker 12: va a pasar con Groenlandia, qué va a pasar con
• 1:11:59
  Speaker 12: la OTAN.¿ Estamos fragmentados o estamos unidos? Y sabe mucho
• 1:12:02
  Speaker 12: al respecto. Y el tercer pilar, y eso es lo
• 1:12:05
  Speaker 12: que tiene mucho que ver con la movilidad, es que
• 1:12:07
  Speaker 12: desde hace un año, cuando empezaron ya con mayúsculas los
• 1:12:09
  Speaker 12: anuncios por parte de Volkswagen de cierre de de cierre
• 1:12:12
  Speaker 12: de fábricas y reestructuración, se puso un asunto encima de
• 1:12:15
  Speaker 12: la mesa en Europa y fue cómo la industria de
• 1:12:17
  Speaker 12: la automoción le dimos mucho peso en los últimos años
• 1:12:19
  Speaker 12: y ahora puede reconvertirse, quizás, de alguna manera, en la
• 1:12:22
  Speaker 12: industria de defensa. Necesitamos más industria de defensa y la
• 1:12:25
  Speaker 12: automoción está en horas bajas. El invitado es Francisco Girao,
• 1:12:29
  Speaker 12: es director de Defensa, Seguridad Aeronáutica de Atrevia. Francisco,¿ qué
• 1:12:33
  Speaker 12: tal estás
• 1:12:33
  Speaker 13: Ahora, Chimo, encantadísimo de estar aquí. Encantadísimo, de verdad. Tienes
• 1:12:37
  Speaker 13: unas instalaciones preciosas.
• 1:12:39
  Speaker 3: Nos alegra que te gusten. Ya sabes que puedes venir
• 1:12:41
  Speaker 3: cuando quieras.
• 1:12:42
  Speaker 13: Muchas gracias.
• 1:12:42
  Speaker 3: Bueno, yo voy a empezar por el principio. Tenemos muchas cosas,
• 1:12:45
  Speaker 3: porque está Davos, además. Hay muchas cosas. Pero yo voy
• 1:12:48
  Speaker 3: a empezar por el principio.¿ Realmente tú ves una solución
• 1:12:52
  Speaker 3: lógica que la industria del automóvil, que también, no digo solo,
• 1:12:57
  Speaker 3: sino también a fabricar defensa?
• 1:13:01
  Speaker 13: Tiene mucho sentido. Es cierto que yo, de lo que
• 1:13:03
  Speaker 13: sé un poquito, tampoco mucho, es de defensa y no
• 1:13:06
  Speaker 13: tanto de la industria del automóvil. pero sí que tiene
• 1:13:08
  Speaker 13: mucho sentido al ser una industria que, como todo el
• 1:13:10
  Speaker 13: mundo sabe, desde luego tus oyentes chimos saben, es una
• 1:13:13
  Speaker 13: industria asentada a lo largo de las décadas y que
• 1:13:15
  Speaker 13: ha llegado a ser muy potente en Europa. Tiene mucho
• 1:13:20
  Speaker 13: sentido que esa capacidad y ese músculo industrial, ese saber hacer,
• 1:13:23
  Speaker 13: esos desarrollos, ese asentamiento legal que tiene también y jurídico
• 1:13:29
  Speaker 13: en todos los territorios europeos, que pueda mirar hacia esa
• 1:13:33
  Speaker 13: ola en crecimiento, todavía en crecimiento creo, que es la defensa.
• 1:13:37
  Speaker 13: De hecho, se habla de desembarcar en la, por seguir
• 1:13:44
  Speaker 13: utilizando términos militares, no tanto de tierra, pero bueno, desembarcar
• 1:13:48
  Speaker 13: en la industria de defensa, que la industria de automóvil
• 1:13:51
  Speaker 13: desembarque en la industria de defensa, pero en las últimas
• 1:13:53
  Speaker 13: horas es que nos hemos enterado que incluso Renault no
• 1:13:56
  Speaker 13: solo puede, o sea, no solo la industria de defensa, perdón,
• 1:14:00
  Speaker 13: de automóvil puede hacer defensa y puede hacer movilidad militar
• 1:14:03
  Speaker 13: de tierra, sino que Renault se va a poner a
• 1:14:05
  Speaker 13: hacer drones. Y ni más ni menos que 600 drones. No
• 1:14:10
  Speaker 13: recuerdo ahora, supongo que sería al mes. Una barbaridad, una
• 1:14:13
  Speaker 13: auténtica barbaridad, con lo cual hay hueco y de hecho
• 1:14:16
  Speaker 13: a nosotros ya nos están preguntando.
• 1:14:18
  Speaker 3: Y esta es para los dos, porque los dos hacéis
• 1:14:20
  Speaker 3: cosas de defensa. Pero es que la industria de defensa
• 1:14:23
  Speaker 3: está cambiando. Cuando tú decías, Renan, se va a poner
• 1:14:25
  Speaker 3: a hacer drones, es que a lo mejor ya no
• 1:14:27
  Speaker 3: necesitamos hacer lo mismo que nos viene a todos en
• 1:14:30
  Speaker 3: la cabeza cuando hablamos de defensa. A lo mejor hay
• 1:14:33
  Speaker 3: que hacer otras cosas, porque la defensa cambia.
• 1:14:36
  Speaker 12: Bueno, porque ahora en defensa se habla más de sistemas
• 1:14:41
  Speaker 12: que de departamentos estancos. Y ahí la importancia... de las
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  Speaker 12: comunicaciones que se establecen en ocasiones con un vehículo y
• 1:14:49
  Speaker 12: el dron, con una aeronave, un helicóptero y el dron,
• 1:14:53
  Speaker 12: con un vehículo... Sí, pero de eso la industria
• 1:14:54
  Speaker 3: de automoción sabe mucho, ¿eh? De esas comunicaciones
• 1:14:57
  Speaker 12: V2, lo que queráis. Fíjate si sabe mucho que hace
• 1:15:01
  Speaker 12: pocos días hablábamos en el programa de defensa... sobre la
• 1:15:04
  Speaker 12: autonomía de vehículos tripulados en remoto para operaciones de riesgo
• 1:15:09
  Speaker 12: y militares y nos explicaban, Chimo, bueno, si es difícil
• 1:15:13
  Speaker 12: que se mueva un vehículo sin ningún tipo de incidencia
• 1:15:17
  Speaker 12: en una ciudad donde tienes el mapita hecho de las calles,
• 1:15:20
  Speaker 12: los semáforos, imagínate en una emisión de riesgo donde tú
• 1:15:25
  Speaker 12: no tienes capacidad de conocer previamente la orografía del terreno.
• 1:15:28
  Speaker 12: Si la tienes, por ejemplo, si tienes un dron, que
• 1:15:30
  Speaker 12: a 100 metros o a 200 metros te hace la manzadilla. Entonces,
• 1:15:33
  Speaker 12: si empezamos a hablar de todo esto, entendemos dónde hay
• 1:15:35
  Speaker 12: conexión sobre la movilidad, la conexión con diferentes sistemas.
• 1:15:41
  Speaker 13: Y sobre todo que hace unos cuantos años, tampoco muchos,
• 1:15:44
  Speaker 13: pero desde luego antes de la segunda fase de
• 1:15:46
  Speaker 12: la
• 1:15:46
  Speaker 13: invasión de Ucrania, en 2022, había dudas de si la guerra
• 1:15:50
  Speaker 13: del futuro, la guerra del siglo XXI, se iba a
• 1:15:52
  Speaker 13: sentar en el entorno digital. Todo esto que os estoy comentando,
• 1:15:55
  Speaker 13: Laura se lo sabe de memoria. Pero sabemos que no.
• 1:15:57
  Speaker 13: Una vez que nos damos cuenta que para, o Putin
• 1:16:01
  Speaker 13: nos enseña que para conseguir objetivos militares en el siglo
• 1:16:05
  Speaker 13: XXI también hay que movilizar 120.000 tíos en la frontera de
• 1:16:08
  Speaker 13: un país, como se hacía en el siglo XIX, no
• 1:16:11
  Speaker 13: cambia tanto la cosa. Es decir, se siguen necesitando todoterrenos,
• 1:16:15
  Speaker 13: vamos a decirlo así, y vehículos de ruedas y de cadenas.
• 1:16:19
  Speaker 13: Los militares lo siguen necesitando en el siglo XXI. y
• 1:16:24
  Speaker 13: dices bueno hay vehículos que se han visto afectados los
• 1:16:27
  Speaker 13: helicópteros por ejemplo pasan por un mal momento por el
• 1:16:30
  Speaker 13: tema de los drones precisamente están muy amenazados de hecho
• 1:16:33
  Speaker 13: se han retirado mucho del campo del teatro de operaciones
• 1:16:36
  Speaker 13: ucraniano porque están muy amenazados por ello pero ya está
• 1:16:40
  Speaker 13: habiendo helicópteros de tamaño del que conocemos sin tripulación, con
• 1:16:46
  Speaker 13: lo cual pilotados remotamente, con lo cual hay mucho hueco.
• 1:16:51
  Speaker 13: Que pueden
• 1:16:51
  Speaker 3: llevar más armamento que los drones.
• 1:16:54
  Speaker 13: Y respondiendo a tu comentario, que se innova, pero que
• 1:16:57
  Speaker 13: sigue necesitando del tipo de ingenios y desarrollos que la
• 1:17:00
  Speaker 13: industria del automóvil sabe hacer.
• 1:17:02
  Speaker 12: Bueno, y yo aquí añadiría, si me lo permites, efectivamente
• 1:17:05
  Speaker 12: la innovación es crucial porque nosotros hemos anclado una parte
• 1:17:09
  Speaker 12: importante de nuestra tecnología en la industria de la automoción,
• 1:17:13
  Speaker 12: pero la industria de la defensa de manera intrínseca lleva
• 1:17:17
  Speaker 12: la tecnología y lleva la innovación. Y yo quiero abrir
• 1:17:20
  Speaker 12: el otro melón donde se pueden dar la mano la
• 1:17:24
  Speaker 12: industria de la automoción con la industria de la defensa
• 1:17:27
  Speaker 12: y de la seguridad. Y es que en medio de
• 1:17:29
  Speaker 12: tanto presupuesto... en medio de tantos contratos, tenemos que tener capacidad.
• 1:17:34
  Speaker 12: Porque está muy bien anunciar, tener propósito, establecer la hoja
• 1:17:39
  Speaker 12: de ruta de donde queremos llegar como Europa. Incluimos, además,
• 1:17:43
  Speaker 12: si queréis, el Reino Unido, que se está haciendo ahí
• 1:17:46
  Speaker 12: un acercamiento justo precisamente en materia de defensa. Qué importante
• 1:17:49
  Speaker 12: es tener capacidad y cómo tiene que acelerar con inversiones,
• 1:17:53
  Speaker 12: y lo están haciendo muchas empresas vinculadas a la defensa
• 1:17:55
  Speaker 12: y a la seguridad, cómo están invirtiendo para mejorar sus instalaciones. Pero, ojo,
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  Speaker 12: que hay instalaciones... Y ahí es donde yo creo que
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  Speaker 12: se pueden dar la mano. Tenemos instalaciones espectaculares, y tú
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  Speaker 12: lo sabes, Chimo, vinculadas a la industria de la automoción
• 1:18:09
  Speaker 12: que pueden dar salida para que no necesitemos tanto tiempo
• 1:18:12
  Speaker 12: hasta que tengamos todo preparado para la producción.
• 1:18:15
  Speaker 3: Y aquí yo creo que es un ámbito muy importante,
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  Speaker 3: buscando esa independencia que decíamos al principio. Que no solo
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  Speaker 3: pensemos en los fabricantes de automóviles tipo Renault, sino que
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  Speaker 3: pensemos en la industria, lo que llamamos en automoción primer equipo,
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  Speaker 3: esos grandes fabricantes que sí tienen muchas plantas, que tienen
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  Speaker 3: muchas plantas en Europa, que fundamentalmente son europeos. España lidera
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  Speaker 3: ese mercado, pero son europeos que exportan a todo el mundo,
• 1:18:43
  Speaker 3: pero que sí tienen capacidad para desarrollar y generar todas
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  Speaker 3: esas piezas, todos esos materiales innovadores que necesita la defensa,
• 1:18:50
  Speaker 3: porque lo están haciendo
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  Speaker 13: Toda la cadena de valor que se puede sumar a
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  Speaker 13: lo que se llama la base industrial y tecnológica de defensa,
• 1:18:58
  Speaker 13: sin ninguna duda, porque además escuchando a Laura se me
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  Speaker 13: venía a la cabeza algo que es conocido y yo
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  Speaker 13: durante muchos años he estado... muchos foros y con clientes
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  Speaker 13: y no clientes y contando que la industria de defensa
• 1:19:12
  Speaker 13: era en España, cuando no había todo este boom, era
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  Speaker 13: ya el segundo sector que más invertía en innovación y desarrollo.
• 1:19:22
  Speaker 13: El primero era el automóvil, obviamente. Quiero decir que se
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  Speaker 13: juntan en el sentido mejor y más posiblemente positivo que
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  Speaker 13: se nos pueda imaginar, el hambre con las ganas de comer.
• 1:19:33
  Speaker 13: Es decir, podemos juntar dos pedazos, permítame la expresión, de
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  Speaker 13: sectores que pueden ser, porque quiero decir, no sé los datos,
• 1:19:43
  Speaker 13: pero fuera de España, en Europa, lo de que el
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  Speaker 13: sector de automóvil fuera hasta hace nada el sector que
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  Speaker 13: más invertía en IMAX de Masín no andará muy lejos.
• 1:19:51
  Speaker 13: Con lo cual, es un auténtico reto ilusionante y con
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  Speaker 13: muchísimas posibilidades, no solo de país, sino de continente.
• 1:19:58
  Speaker 12: Fijaos, estamos en la semana de Davos, el foro económico mundial.
• 1:20:02
  Speaker 12: Vamos a dejar de lado las previsiones actualizadas de crecimiento,
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  Speaker 12: incluso vamos a dejar de lado la incógnita sobre cómo
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  Speaker 12: será la puesta en escena de Donald Trump
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  Speaker 12: con su comitiva. Publicó un informe el World Economic Forum ayer,
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  Speaker 12: que a mí me pareció muy relevante y habla sobre
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  Speaker 12: la volatilidad de las cadenas de suministro y lo ubica
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  Speaker 12: como uno de esos puntos que puede marcar el ejercicio 2026,
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  Speaker 12: porque cuando las cadenas de suministro funcionan bien, no nos
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  Speaker 12: planteamos nada, aquí tenemos mucha industria auxiliar de automoción, lo
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  Speaker 12: digo en esa línea, de cómo debemos de... de saber
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  Speaker 12: aprovechar lo que tenemos, entre comillas, en cercanía, considerando cercanía
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  Speaker 12: a Europa. Bueno, pues el World Economic Forum decía, la
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  Speaker 12: escalada arancelaria en el año 2025 ha reorganizado 400.000 millones de dólares
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  Speaker 12: de flujos vinculados a las cadenas de suministro. Porque como
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  Speaker 12: hay una ruptura en la cadena de suministro, como se
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  Speaker 12: eleve la tensión, entonces nosotros vamos a... Bueno, lo vimos
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  Speaker 12: con el COVID, pero sabemos que dependemos de los chips
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  Speaker 12: avanzados de Taiwán, que dependemos de las placas solares de
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  Speaker 12: los chinos, que dependemos ahora, por ejemplo, del gas de
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  Speaker 12: los Estados Unidos. España ha disparado la importación del estadounidense.
• 1:21:13
  Speaker 12: Nosotros tenemos aquí industria auxiliar. Tenemos que saber utilizar lo
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  Speaker 12: que ya tenemos para lo que haga falta en cada momento,
• 1:21:20
  Speaker 12: pero hacerlo con rapidez. El
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  Speaker 3: problema es perder tiempo. Si pierdes tiempo, te desposicionas. Es
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  Speaker 3: impresionante los trabajos al hilo de lo que tú decías,
• 1:21:30
  Speaker 3: que se están haciendo en materiales en la industria de automoción,
• 1:21:33
  Speaker 3: por ejemplo. Algo básico para defensa. Yo hablaba con algunas
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  Speaker 3: empresas de defensa y me decían, es que eso para
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  Speaker 3: nosotros nos da la vida. Nos da la vida, porque
• 1:21:41
  Speaker 3: eso es lo que necesitamos para ser líderes, para liderar.¿
• 1:21:45
  Speaker 3: Qué tendríamos que hacer en España?
• 1:21:48
  Speaker 13: España tiene, desde mi punto de vista, y ya casi...
• 1:21:51
  Speaker 13: Porque
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  Speaker 3: decías tú, de la industria de defensa, lo primero,¿ en
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  Speaker 3: qué punto se encuentra la industria de defensa ahora? Porque
• 1:21:56
  Speaker 3: la tuvimos, fue
• 1:21:57
  Speaker 13: una
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  Speaker 3: gran joya. Ahora,¿ cómo está?
• 1:22:00
  Speaker 13: Qué
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  Speaker 3: tenemos que hacer?
• 1:22:01
  Speaker 13: Pero ahora tenemos grandes industrias y tenemos, sobre todo, grandes
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  Speaker 13: profesionales y grandes ingenieros que verdaderamente han visto una ventana
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  Speaker 13: en lo que es el contexto internacional y cómo España,
• 1:22:12
  Speaker 13: de alguna forma, casi yo diría que se ha visto
• 1:22:14
  Speaker 13: obligada a aprovechar ese contexto internacional. Hay muchísimas posibilidades porque
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  Speaker 13: hay muchos proyectos, efectivamente. En ciertas partes, de hecho te diré, Chimo,
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  Speaker 13: que podemos pensar en que a lo mejor nosotros tuvimos
• 1:22:28
  Speaker 13: una gran empresa aeronáutica, España perdió la capacidad de fabricar aviones,
• 1:22:32
  Speaker 13: por ejemplo, de manera propia e independiente. Pero en otras
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  Speaker 13: partes sí que hemos avanzado y sí que estamos vendiendo
• 1:22:39
  Speaker 13: al exterior, con lo cual en otros sectores y en
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  Speaker 13: otros subsectores. Con lo cual es importante. Y al hilo, fíjate,
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  Speaker 13: de lo que decía Laura... Yo creo que es muy
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  Speaker 13: humano eso de echar de menos las cosas cuando las perdemos.
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  Speaker 13: Hablamos de todo. Y ahora nos damos cuenta, a raíz
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  Speaker 13: de estas cosas que estamos encadenando, que si COVID, que
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  Speaker 13: si guerra, que si amenaza de guerra, la fragilidad de
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  Speaker 13: alguna forma de esas cadenas de valor, de esas cadenas logísticas.
• 1:23:03
  Speaker 13: Eso es también independencia y autonomía estratégica. Y que alguien
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  Speaker 13: sea más fuerte no quiere decir que alguien vaya a agredir.
• 1:23:12
  Speaker 13: Que eso es una cosa que como que... Yo casi
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  Speaker 13: te diría que como españoles confundimos en muchas ocasiones. Es decir,
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  Speaker 13: tienes que poder defenderte y eso en un momento determinado
• 1:23:22
  Speaker 13: significa dar un golpe a la mesa o un golpe. Sí,
• 1:23:26
  Speaker 13: pero que tú puedas dar un golpe, que seas capaz
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  Speaker 13: de dar un golpe no quiere decir que lo es. Simplemente...
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  Speaker 13: Que tienes enfrente, a lo mejor se lo piensa dos veces.
• 1:23:33
  Speaker 3: Porque sabe que
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  Speaker 13: puedes hacerlo. Porque Putin invade Ucrania y ya se nos
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  Speaker 13: ha olvidado lo que nos afectó en 2022 económicamente. Lo primero
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  Speaker 13: son las vidas humanas, siempre. Pero ya se nos ha
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  Speaker 13: olvidado lo que afectó económicamente. Me
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  Speaker 3: acuerdo que empezamos por los cereales.
• 1:23:48
  Speaker 13: Correcto, correctísimo. El granero de Europa, ¿no? Exacto. Exacto. Pues,¿
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  Speaker 13: por qué? Porque Ucrania no era lo suficientemente disuasiva, no
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  Speaker 13: suponía una disuasión, no tenía una disuasión suficiente como para
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  Speaker 13: que Putin… Una capacidad de disuasión
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  Speaker 13: Y esto funciona, y bueno, y con dirigentes internacionales, y
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  Speaker 13: aquí ya mezclo de todo, aunque como ya has metido, Davos,
• 1:24:08
  Speaker 13: la hora de la conversación, con dirigentes internacionales como los
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  Speaker 13: que tenemos, como Trump, que es la volatilidad hecha persona
• 1:24:13
  Speaker 13: o inquilino de la Casa Blanca, pues aún más, aún más,
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  Speaker 13: es lo que yo creo, vamos, al menos…
• 1:24:19
  Speaker 12: Bueno, y efectivamente, porque al final la capacidad de disuasión
• 1:24:23
  Speaker 12: la tienes con tanques, la tienes con armas nucleares, la
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  Speaker 12: tienes con poder económico y comercial, con software, con hardware.
• 1:24:30
  Speaker 12: Realmente la subida de tensión que se ha producido en
• 1:24:33
  Speaker 12: las últimas horas de Estados Unidos con Europa, llegando el
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  Speaker 12: presidente francés a decir, oye, mecanismo anticoerción. Trump llega a
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  Speaker 12: ese nivel porque sabe que para países como Alemania y
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  Speaker 12: justo el canciller Merkel se ha hecho venga diplomacia diplomacia
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  Speaker 12: tiene muchos intereses económicos y yo creo que este nuevo
• 1:24:52
  Speaker 12: Tú eres el que sabe, Francisco, pero al final, en
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  Speaker 12: este orden mundial que está intentando implementar Trump por la fuerza,
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  Speaker 12: tenemos que saber jugar bien nuestras cartas. Si nuestras cartas
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  Speaker 12: es la auxiliar de la automoción, la industria auxiliar, o
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  Speaker 12: la capacidad de la automoción, o si nuestra capacidad es... Oye,
• 1:25:12
  Speaker 12: nosotros somos muchos millones de clientes en Europa y tenemos
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  Speaker 12: que hacerlos valer frente a Estados Unidos. Pero si las
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  Speaker 12: reglas del juego internacional son otras, sepamos...¿ Con qué recursos
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  Speaker 12: contamos y cómo los tenemos que reorganizar o darles una
• 1:25:24
  Speaker 12: capa de valor diferente para no estar en silencio observando
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  Speaker 12: cómo Estados Unidos y China disputan la hegemonía mundial?
• 1:25:34
  Speaker 13: Mira, fíjate, yo creo que la mayor debilidad de Europa,
• 1:25:36
  Speaker 13: si tuviéramos
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  Speaker 12: que coger
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  Speaker 13: una, porque al final no tenemos ejército, no tenemos capacidad
• 1:25:43
  Speaker 13: de disuasión, tenemos una potencia en la Unión Europea, una
• 1:25:46
  Speaker 13: potencia nuclear y luego si UK, o sea, Reino Unido
• 1:25:49
  Speaker 13: o no y tal. Con diferencia, creo que nuestra mayor
• 1:25:52
  Speaker 13: debilidad es la fragmentación. Es decir, no somos un actor.
• 1:25:55
  Speaker 13: Y tampoco estoy descubriendo la pólvora. No somos un actor, somos 27.
• 1:25:59
  Speaker 13: Esa es con diferencia la mayor debilidad. Ojo, es una
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  Speaker 13: debilidad que intentó explotar Putin. Es decir, yo creo que
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  Speaker 13: Putin estaba convencido que en esa segunda fase de la
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  Speaker 13: invasión de Ucrania iba a haber mucha más fragmentación de Europa.
• 1:26:12
  Speaker 13: Entendía a Alemania como un estado poco menos que vasallo.
• 1:26:15
  Speaker 13: Poco menos. Sí,
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  Speaker 3: porque le daba toda la energía. Vivía el gas ruso directamente.
• 1:26:21
  Speaker 3: Temas
• 1:26:21
  Speaker 13: como el Nord Stream y estas cosas. Y que los
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  Speaker 13: europeos se iban a pegar. Esto no sucedió. Afortunadamente no
• 1:26:29
  Speaker 13: sucedió y estuvo más que menos toda Europa detrás de Ucrania.
• 1:26:34
  Speaker 13: Y ahí seguimos. Ya sabemos que hay excepciones. Y ahí voy.
• 1:26:38
  Speaker 13: Nos pasa lo mismo con Trump. Es decir, Estados Unidos...
• 1:26:41
  Speaker 13: voy a personificarlo en su presidente, que tampoco me parece
• 1:26:44
  Speaker 13: que sea un pecado, Estados Unidos ya no nos ve
• 1:26:47
  Speaker 13: como amigos. Está por ver si nos ve como enemigos,
• 1:26:52
  Speaker 13: pero no creo que sea aventurado decir que nos ve
• 1:26:54
  Speaker 13: como adversarios. Tenemos que darle la respuesta que le dimos
• 1:26:59
  Speaker 13: a Putin. Tenemos que dar una respuesta unida. Yo sé
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  Speaker 13: que esto es wishful thinking, o puede verse como no,
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  Speaker 13: el mundo de la piruleta, anda, se van a poner
• 1:27:09
  Speaker 13: de acuerdo París y Berlín. Es cierto que es complicado
• 1:27:12
  Speaker 13: y Laura sabe los problemas que hay con algunos desarrollos
• 1:27:14
  Speaker 13: de defensa gordos, importantes, de futuro, que tienen en común Francia,
• 1:27:19
  Speaker 13: Alemania y nosotros también España como tercera pata y que
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  Speaker 13: no están yendo precisamente bien por la disonancia entre los socios,
• 1:27:27
  Speaker 13: especialmente franceses y alemanes. Pero hay que hacerlo. Es que
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  Speaker 13: nos va la supervivencia en ello. Es que no es
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  Speaker 13: cuestión de si sí, si no, si pasado mañana. Tiene
• 1:27:36
  Speaker 13: que ser sí y hoy. Porque si no, pues no seremos.
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  Speaker 13: Literalmente no seremos.
• 1:27:42
  Speaker 3: Pero ahora os voy a hacer una pregunta a los dos,
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  Speaker 3: porque me voy a bajar de la macro a la micro, ¿vale?
• 1:27:49
  Speaker 3: Yo recuerdo la crisis de semiconductores, ¿vale? En esa crisis
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  Speaker 3: de semiconductores, mucha industria europea, no solo española, dijo, se acabó.
• 1:27:59
  Speaker 3: No vuelve a pasar esto en la vida. Llegó Vox
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  Speaker 3: y anunció millonarias. inversiones para hacer fábricas de semiconductores resulta
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  Speaker 3: que paralelamente yo presento otra cosa estas cosas que tiene
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  Speaker 3: la vida y me enteré que la mayor fábrica de
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  Speaker 3: hacer las máquinas para construir semiconductores está en Holanda pero
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  Speaker 3: tiene la producción vendida para los próximos 7 años y toda
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  Speaker 3: se va hacia Asia con lo cual ahí tenemos un
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  Speaker 3: problema y es industria europea pero se va a Asia
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  Speaker 3: toda la producción para hacer las fábricas eh El año
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  Speaker 3: pasado tuvimos una mini crisis de semiconductores cuando empezamos a
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  Speaker 3: temblar por si volvía a pasar lo mismo. Y yo
• 1:28:41
  Speaker 3: empecé a llamar a las industrias del sector automoción que
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  Speaker 3: habían anunciado sus inversiones para decirles qué decimos ahora, cómo estamos.
• 1:28:52
  Speaker 3: Os voy a dar la respuesta generalizada y no veo
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  Speaker 3: por qué ni está ni se le espera. Pero si
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  Speaker 3: habíamos anunciado inversiones millonarias. con avales millonarios de los distintos
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  Speaker 3: gobiernos de la Unión Europea, pues ni están ni se
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  Speaker 3: les esperan esas plantas. Entonces,¿ nos vamos a tomar en
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  Speaker 3: serio lo de la independencia? Porque, claro, si en la
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  Speaker 3: materia prima base, que no vale nada, pero que hay
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  Speaker 3: que producir, porque tiene una carga tecnológica tremenda para el
• 1:29:21
  Speaker 3: resto de las cosas,¿ no nos la hemos tomado en serio?
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  Speaker 3: En un sector como el automóvil, no sé si los
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  Speaker 3: dos juntos, automóvil y defensa, son capaces de ello. Pero
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  Speaker 3: es que encima donde se producen las máquinas para hacer
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  Speaker 3: los semiconductores está en Holanda. Quiero decir, es Europa.
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  Speaker 13: Eso sí. Y es verdad que estamos a falta de
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  Speaker 13: una estrategia. Es una estrategia común. Lo que pasa es
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  Speaker 13: que es eso. No tenemos un gobierno. Hay una comisión.
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  Speaker 13: Que
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  Speaker 3: depende de 27 gobiernos.
• 1:29:49
  Speaker 13: Efectivamente. Y lo que sí que es cierto, y esto
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  Speaker 13: tampoco es que sea... Yo, por ejemplo, en mi empresa
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  Speaker 13: en Atrevia... expertos en Bruselas, de hecho tenemos gente allí
• 1:30:00
  Speaker 13: en una oficina propia, saben mucho más que yo. Pero
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  Speaker 13: es cierto que si tú miras un poco la historia,
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  Speaker 13: y ahora ya sí arrimo en las cuamisardinas, es decir,
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  Speaker 13: de operaciones militares europeas que han tenido éxito o que
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  Speaker 13: han tenido al menos posibilidades de tener éxito en un
• 1:30:13
  Speaker 13: inicio como fue en África o han tenido éxito como
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  Speaker 13: fue Atalanta en la operación contra la piratería en el
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  Speaker 13: Cuerno de África, Eran y fueron, pues como se creó Europa.
• 1:30:24
  Speaker 13: Y lo que se está haciendo ahora con la coalición
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  Speaker 13: de los voluntariosos estos. Se juntan tres, cuatro, cinco y
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  Speaker 13: se decide. Y se ejecuta. Y luego se suma quien
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  Speaker 13: considere
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  Speaker 3: Que
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  Speaker 13: funciona y se va sumando. Pues si tiene que ser así,
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  Speaker 13: un mecanismo que sea. Pero desde luego nos jugamos la
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  Speaker 13: propia existencia. Es así, es literalmente así. Si yo lo entiendo,
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  Speaker 13: es decir, entiendo la dificultad una vez más de ser 27
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  Speaker 13: y no 1.
• 1:30:51
  Speaker 3: Sí, pero Europa tiene cuatro grandes mercados. El Reino Unido
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  Speaker 3: lo dejo aparte porque ahora no es Unión Europea. Tiene
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  Speaker 3: cuatro grandes mercados. No tiene que ser tan difícil ponerse,
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  Speaker 3: como tú dices, de acuerdo entre los cuatro, pero parece
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  Speaker 3: que los intereses son absolutamente dispares. No hay manera. Bueno,
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  Speaker 12: y luego otra realidad que tiene que ver también con
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  Speaker 12: la movilidad y que tiene que ver con la seguridad,
• 1:31:12
  Speaker 12: pero desde un punto de vista energético. Y es lo
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  Speaker 12: que te quería plantear, Francisco. En muchas ocasiones, cuando hablo
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  Speaker 12: con colegas tuyos en materia internacional, dicen, cuidado que en
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  Speaker 12: esto de la seguridad y la defensa, no solo la
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  Speaker 12: máquina tiene que ver, sino también los recursos que tenemos,
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  Speaker 12: los recursos naturales. Y bueno, pues todo esto, cuando empieza
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  Speaker 12: la guerra... En Ucrania se crea un shock energético, ahora
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  Speaker 12: tenemos más dependencia de los Estados Unidos. En medio de
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  Speaker 12: este shock, ahora porque Europa está reculando con la industria
• 1:31:44
  Speaker 12: de la movilidad, de la automoción, ¿no? Pero esto también
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  Speaker 12: lo que hace es decir, oye, que tenemos que tener
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  Speaker 12: coches electrificados porque tenemos que ser autónomos, tenemos que tener
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  Speaker 12: autonomía desde el punto de vista... De la energía. Y
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  Speaker 12: aquí es donde otra vez vuelve a converger energía, seguridad,
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  Speaker 12: quiénes somos, cómo lo hacemos. La
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  Speaker 3: energía es básica, porque si no tenemos independencia energética
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  Speaker 12: necesitamos tener capacidad de decir, oye, si me quiero mover
• 1:32:18
  Speaker 12: en coche, puedo moverme sin ningún problema, pero¿ hay manera
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  Speaker 12: de que yo no tenga que traer la energía de fuera?
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  Speaker 13: Claro, y fíjate, es fundamental el punto que sacas, es fundamental.
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  Speaker 13: Hay una teoría, me lo ha comentado un amigo el
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  Speaker 13: otro día, que dice que el movimiento en Venezuela de
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  Speaker 13: Trump y lo que podría hacer en Irán estaría, es
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  Speaker 13: una simple teoría, pero es cierto que como fue un
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  Speaker 13: movimiento tan raro y tan... tan raro y tan completo
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  Speaker 13: en el sentido de una extracción así, que se ha
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  Speaker 13: hecho pocas veces en la historia, hay que decirlo, con
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  Speaker 13: esas características, y luego que tiene una voluntad clarísima de
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  Speaker 13: controlar la producción petrolera del país. Vamos, lo dejo clarísimo.
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  Speaker 13: No hay que adivinarlo porque lo ha reconocido. Si vemos
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  Speaker 13: eso y vemos lo que sería neutralizar el régimen de Irán,
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  Speaker 13: que básicamente es neutralizar sus amenazas sobre el estrecho de Hormuz,
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  Speaker 13: Podríamos ver, ahí Estados Unidos tiene, si fuese así, tendría
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  Speaker 13: unas cuantas cosas garantizadas. Podríamos ver un intento de controlar
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  Speaker 13: una posible, que se disparase la inflación y los precios
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  Speaker 13: ante un conflicto importante y gordo. Es decir, que habría
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  Speaker 13: neutralizado de alguna forma eso con esas dos intervenciones. Porque
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  Speaker 13: es fundamental, sin duda. Lo que pasa es que los
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  Speaker 13: europeos estamos, como es cierto que renunciamos a esa innovación,
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  Speaker 13: no hemos hablado de inteligencia artificial todavía, no hemos hablado
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  Speaker 13: todavía de inteligencia artificial. Claro, si nos vamos a los
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  Speaker 13: coches eléctricos, de esto yo no sé, pero sabes tú, Chimo,
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  Speaker 13: son chinos.
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  Speaker 3: La mayoría sí,
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  Speaker 13: ya no.
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  Speaker 3: Pero la mayoría sí, la materia prima
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  Speaker 13: sigue siendo China. Nos
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  Speaker 3: pasa como con los microchips.
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  Speaker 13: Bueno, pues que volvemos a la cadena de suministro. Y
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  Speaker 13: atrapados en dos aguas, porque hemos decidido que no vamos
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  Speaker 13: a ser un actor activo, que es como son los actores,
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  Speaker 13: que por eso se llama actores. Vamos a reaccionar siempre,
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  Speaker 13: lo decidimos hace un tiempo. y lo estamos yo creo
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  Speaker 13: que lo estamos pagando
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  Speaker 3: ya pero dejadme que que haga una reflexión ¿vale? Japón
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  Speaker 3: hace muchos años ha puesto por el hidrógeno y todo
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  Speaker 3: el mundo le ve como un ente raro que de
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  Speaker 3: repente ha puesto por el hidrógeno resulta que hay gran
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  Speaker 3: parte de la industria no hablo ya de los coches
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  Speaker 3: o de los que podría ser sino de la industria
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  Speaker 3: japonesa se alimenta de hidrógeno funciona con hidrógeno¿ eso qué
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  Speaker 3: quiere decir? que Japón tiene mucha independencia energética mucha más
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  Speaker 3: de la que tenía antes Aquí tenemos sol, viento, agua.
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  Speaker 3: Es decir,¿ por qué no damos esos pasos en Europa
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  Speaker 3: para ir hacia una independencia, hacia energías que nos permitan
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  Speaker 3: la independencia? Es decir, es que tenemos esas posibilidades. Ya
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  Speaker 3: no hablo de electrificar. No, ni siquiera. Lo que sea
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  Speaker 3: electrificable lo electrificamos. Pero hablo de otros combustibles, otras energías,
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  Speaker 3: como es el hidrógeno, que tiene muchas más posibilidades para
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  Speaker 3: muchas cosas.
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  Speaker 13: Espera, que te lo complico y a la vez lo
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  Speaker 13: explico un poco. Y energía nuclear también tenemos.¿ Y
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  Speaker 3: nuclear?
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  Speaker 13: Ya, pero es que ahí ya tienes la polémica montada.
• 1:35:26
  Speaker 13: No
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  Speaker 3: quería yo entrar,
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  Speaker 13: pero sí. Un país te va a decir que sí,
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  Speaker 13: otro que no. Dentro del país te van a decir
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  Speaker 13: que sí, que no. Además, en
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  Speaker 3: la nuclear no te hace falta, respecto a la eléctrica,
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  Speaker 3: almacenarla aquí en el circo. Con lo cual la tienes
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  Speaker 3: en cualquier momento.
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  Speaker 12: Pero daros cuenta de que al final volvemos a poner
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  Speaker 12: encima de la mesa una realidad. Nosotros tenemos una serie
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  Speaker 12: de activos. Tenemos el activo del sol en España. Por cierto,
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  Speaker 12: uno de los activos que tenemos en nuestro país es
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  Speaker 12: las ganas que tiene la gente de vivir aquí. A
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  Speaker 12: lo mejor, ¿no? Alguien me decía el otro día, a
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  Speaker 12: lo mejor no quiere trabajar para una empresa española, pero
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  Speaker 12: quiere vivir aquí por las bondades de la economía española.
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  Speaker 12: Eso es un activo. Bueno, igual que para Estados Unidos
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  Speaker 12: es un activo tener el dominio del mundo, tener el
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  Speaker 12: dólar americano y ser la moneda de referencia, o tener petróleo, ¿no?
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  Speaker 12: Y tener una industria energética fuerte o una industria tecnológica
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  Speaker 12: muy potente. A lo mejor no. Lo que deberíamos hacer es,¿
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  Speaker 12: qué activos tenemos aquí? cómo los cultivamos, cómo los potenciamos,
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  Speaker 12: porque esa es otra manera de que nosotros vayamos creciendo,
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  Speaker 12: que vayamos construyendo esa Europa que es fragmentada. No sé
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  Speaker 12: si algún día dejaremos de ser fragmentados, pero por lo
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  Speaker 12: menos que podamos dialogar mejor entre unos y otros.
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  Speaker 13: Pero fíjate que nosotros a nivel nacional tenemos un poco
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  Speaker 13: ese problema también con la fragmentación autonómica. Y anda que
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  Speaker 13: no abro aquí ningún melón importante ni nada. Y
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  Speaker 3: justo con la que estamos acabando, o sea, muy mal,
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  Speaker 3: pero bien.
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  Speaker 13: Pero es un poco así también, es decir, bueno, pues
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  Speaker 13: si ganan independencia los territorios y nadie duda que los
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  Speaker 13: países europeos son países y son naciones, se entiende que
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  Speaker 13: son parcelas también. Entonces no hay una cabeza pensante que diga,
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  Speaker 13: pues mira, tú te vas a dedicar a esto, tú
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  Speaker 13: te vas a dedicar a esto otro. No, simplemente estamos
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  Speaker 13: fragmentados y volvemos una vez más al inicio. Exacto. Hay
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  Speaker 13: que buscar fórmulas para reducir, para borrar esas fronteras. Para
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  Speaker 13: ser
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  Speaker 3: complementarios.
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  Speaker 13: Claro, para formar parte de un todo que pueda hacer
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  Speaker 13: posible que nos defendamos, pero que nos defendamos no hablando
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  Speaker 13: solo de tema militar, que también, sino en todos los frentes.
• 1:37:22
  Speaker 13: Y ya que
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  Speaker 12: estás aquí, al margen de la movilidad sobre ruedas...¿ Te
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  Speaker 12: atreves a hacer un dibujo del escenario más probable en
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  Speaker 12: Groenlandia en los próximos días, próximas semanas?
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  Speaker 13: A ver, yo he renunciado hace mucho a adivinar qué
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  Speaker 13: tiene
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  Speaker 12: Trump en la cabeza. Pero fíjate cómo te lo he preguntado.
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  Speaker 12: Dibujar un posible escenario.
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  Speaker 3: Eso
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  Speaker 12: ha sido,
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  Speaker 3: Laura, lo que hago yo todos los días, que es
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  Speaker 3: sacar la bola de cristal, porque casi es bola de
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  Speaker 3: cristal lo que le estás preguntando.
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  Speaker 13: Yo veo, sí puedo ver tendencias, como quien ve una cotización, ¿no?
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  Speaker 13: Yo veo una tendencia a...¿ Cómo se dice? A infundarse
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  Speaker 13: las pistolas a Trump. Estoy viendo una tendencia a infundarse
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  Speaker 13: las pistolas. Pero sobre todo, a mí lo que me interesa,
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  Speaker 13: y al hilo de lo que hemos estado hablando, es
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  Speaker 13: que tanto Trump ahora como Putin nos lo dio en
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  Speaker 13: el pasado, nos está dando la excusa y la posibilidad...
• 1:38:20
  Speaker 13: Para hacer
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  Speaker 3: Europa.
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  Speaker 13: Claro. Entonces, es decir, 20 militares, que no lo voy a ridiculizar, 15 franceses, 5 alemanes,
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  Speaker 13: no lo voy a ridiculizar porque se sabía que era
• 1:38:29
  Speaker 13: una expedición y demás. Pues está muy bien. pero¿ por
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  Speaker 13: qué no más? Si de repente un, no sé si
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  Speaker 13: ya socio aliado, pero vamos, alguien que forma parte de
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  Speaker 13: un club muy importante como es la OTAN y es
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  Speaker 13: su principal socio, nos dice que hay que fortificar esa
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  Speaker 13: parte del mundo. Bueno, pues vamos a enseñar musculo y
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  Speaker 13: patita y que Groenlandia puede ser una especie de laboratorio. Entonces,¿
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  Speaker 13: qué va a pasar? Yo creo que la tendencia va
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  Speaker 13: a la baja, yo creo que puede ganar fuerza esto
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  Speaker 13: de decir una cantidad a Dinamarca y que Al menos
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  Speaker 13: a día de hoy.¿ De
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  Speaker 3: ponerle precio y comprarlo?
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  Speaker 13: De ponerle precio y comprarlo. Pero es verdad que se
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  Speaker 13: le ven las tendencias imperialistas desde hace mucho. Y eso
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  Speaker 13: de querer ampliar el mapa, sobre todo es verdad que
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  Speaker 13: en este segundo mandato, se le ve bastante decidido. Aunque
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  Speaker 13: no sepa quién otorga el Nobel, qué país otorga el Nobel,
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  Speaker 13: qué quiere. Que se piense que es Noruega y no Suecia.
• 1:39:22
  Speaker 13: Lo último que he escuchado antes de entrar es que
• 1:39:24
  Speaker 13: estaba diciendo, sí, esto de que Noruega no lo da,
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  Speaker 13: se lo cree... Me da igual lo que diga Noruega.
• 1:39:29
  Speaker 13: Claro que lo da Noruega.
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  Speaker 8: De
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  Speaker 12: todas formas, fijaros lo humano de que quiera el premio,
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  Speaker 12: porque es una cuestión casi que es lo infantil, como
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  Speaker 12: el niño que quiere el caramelo o un reconocimiento por
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  Speaker 12: el prestigio que tiene. Da muchísimo
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  Speaker 13: miedo el componente infantil de la psique del sujeto. Desde
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  Speaker 13: mi lego punto de vista, da miedo, porque es cierto
• 1:39:54
  Speaker 13: que quien lo escribía el otro día que ya ni
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  Speaker 13: las normas de gramática, ni
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  Speaker 12: de
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  Speaker 13: historia, ni de la realidad aplican cuando este hombre, que
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  Speaker 13: es uno de los más poderosos del mundo, habla y decide.
• 1:40:06
  Speaker 13: Y claro que da un poco de miedo.
• 1:40:08
  Speaker 12: No se lo digas a Pérez Reverte, que el otro
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  Speaker 12: día puso a la RAE a caer de un burro
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  Speaker 12: por el uso de las redes sociales, pero no hacía
• 1:40:13
  Speaker 12: referencia en su artículo a Donald Trump. Y tienes toda
• 1:40:15
  Speaker 12: la razón, Francisco. Yo creo que es interesante el diagnóstico
• 1:40:20
  Speaker 12: que hacéis, que hace Francisco de dónde estamos. Solo me planteaba,
• 1:40:23
  Speaker 12: ya que no hemos hablado de inteligencia artificial... Pero que
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  Speaker 12: va a
• 1:40:26
  Speaker 3: haber otro día, ya está claro
• 1:40:29
  Speaker 12: Yo le iba a decir que entonces si necesitamos en
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  Speaker 12: Europa como el que es Albania, el país que tiene
• 1:40:32
  Speaker 12: una ministra de inteligencia artificial, pues a la vista de
• 1:40:35
  Speaker 12: que en Europa falta reacción por la fragmentación o por
• 1:40:39
  Speaker 12: lo que sea, oye,¿ qué hacemos?
• 1:40:41
  Speaker 3: Vamos a dejar preparado el siguiente. La inteligencia artificial es
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  Speaker 3: la solución para Europa.
• 1:40:47
  Speaker 13: No, no creo que la inteligencia artificial sea... Sobre todo
• 1:40:49
  Speaker 13: porque no tenemos inteligencia artificial. No vamos a dejar que
• 1:40:52
  Speaker 13: Open AI
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  Speaker 3: No, no, no
• 1:40:56
  Speaker 13: puede ser. No, ese es el problema, que tenemos mucha inteligencia.
• 1:40:59
  Speaker 3: Tenemos
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  Speaker 13: talento. Lo que no tenemos es estrategia. Ese es el asunto.
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  Speaker 13: Yo no creo que haga falta que la inteligencia artificial
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  Speaker 13: nos diseñe y nos haga la estrategia. Nos puede dar ideas,
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  Speaker 13: pero ni siquiera una inteligencia artificial europea debería decir por
• 1:41:14
  Speaker 13: dónde vamos a ir. Puede tomar ayudarnos a tomar decisiones
• 1:41:18
  Speaker 13: puede darnos muy buenas ideas pero es que no hace
• 1:41:20
  Speaker 13: falta eso de verdad si estamos en un estadio muy
• 1:41:22
  Speaker 13: anterior y mucho más primitivo mucho más primitivo nos hace
• 1:41:26
  Speaker 13: falta muchas otras cosas antes que meterle un buen prompt
• 1:41:29
  Speaker 13: para saber qué hacemos con no sé qué batería de
• 1:41:32
  Speaker 13: misiles o una inteligencia artificial
• 1:41:34
  Speaker 3: Oye, ha sido un placer.
• 1:41:36
  Speaker 13: Mío, totalmente.
• 1:41:37
  Speaker 3: Os cito para la próxima. La próxima va a ir
• 1:41:40
  Speaker 3: de inteligencia artificial. Cuidadito, que eso también es importante. Así que, Francisco,
• 1:41:45
  Speaker 3: gracias
• 1:41:46
  Speaker 12: Muchísimas gracias.
• 1:41:47
  Speaker 3: Laura, cómo me gusta compartir micrófonos.
• 1:41:50
  Speaker 12: Pues muy interesante escucharos, aprender. Ya sabes que yo estoy
• 1:41:54
  Speaker 12: en permanente aprendizaje, ¿no? Y me estimula poder tener charlas
• 1:41:57
  Speaker 12: tan interesantes como esta. Muchas gracias.
• 1:41:59
  Speaker 3: Yo creo que es lo bueno que tiene la radio.
• 1:42:01
  Speaker 3: Todos los que trabajamos en la radio no paramos de
• 1:42:02
  Speaker 3: aprender nunca. Sí, perdón.
• 1:42:05
  Speaker 2: Movilidad sobre ruedas. Con Chimo Ortega.
• 1:42:23
  Speaker 3: Pues como les decía, tengo conmigo a José Martín Castro,
• 1:42:27
  Speaker 3: el director de la Asociación Española del Renting. Hola José, presidente, perdona,
• 1:42:32
  Speaker 3: que te quiero cambiar el cargo. Hola amigo,¿ cómo estás?
• 1:42:36
  Speaker 14: Hola Chimo, encantado de estar aquí contigo y con la audiencia.
• 1:42:42
  Speaker 3: Un primer análisis antes de entrar en detalle.¿ Cómo ha
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  Speaker 3: sido el año 2025 para el renting? Yo decía que está
• 1:42:51
  Speaker 3: de moda hasta entre los presidentes de las compañías, te
• 1:42:54
  Speaker 3: lo aviso. Bueno
• 1:42:57
  Speaker 14: yo creo que ese es un buen mensaje. El mensaje
• 1:43:00
  Speaker 14: es que efectivamente el renting que surgió en su tiempo...
• 1:43:05
  Speaker 14: como una solución muy especializada para grandes flotas, empresas públicas
• 1:43:11
  Speaker 14: o privadas, ha calado y está con una presencia ya
• 1:43:17
  Speaker 14: muy significativa en la economía y en la sociedad española.
• 1:43:21
  Speaker 14: Y esto está llegando. Yo creo que ese es el
• 1:43:22
  Speaker 14: mayor resumen. Hace unos días, que coincidí contigo, presentábamos con
• 1:43:28
  Speaker 14: un colaborador un estudio prácticamente... uno de cada tres, cada
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  Speaker 14: cuatro españoles sabe perfectamente ya lo que es el ranking.
• 1:43:38
  Speaker 14: Es un cambio cultural que se ha producido en cinco
• 1:43:40
  Speaker 14: años
• 1:43:41
  Speaker 3: Exacto, es un cambio cultural importantísimo. Hemos tenido muchos hitos
• 1:43:47
  Speaker 3: este año, José. Vamos
• 1:43:49
  Speaker 14: a
• 1:43:49
  Speaker 3: hacer un repaso de los hitos de 2025. Venga, el primero,¿
• 1:43:55
  Speaker 3: cuántos años tenemos ya?
• 1:43:57
  Speaker 14: El primero es que efectivamente ya con 30 años pues ya
• 1:44:01
  Speaker 14: hemos alcanzado la mayoría de edad, ¿no? Sí, yo creo
• 1:44:04
  Speaker 14: que
• 1:44:04
  Speaker 3: sí, aunque sea para el renting. O
• 1:44:08
  Speaker 14: sea, para el renting ya ha emergido 30 años, pues ya
• 1:44:10
  Speaker 14: se ha convertido en una solución de adquisición de vehículos
• 1:44:14
  Speaker 14: suficientemente conocida y ya nos hemos hecho de alguna manera
• 1:44:18
  Speaker 14: pues adultos, ¿no? En este sentido. El otro hito muy
• 1:44:23
  Speaker 14: importante es el del parque. El parque ya a finales
• 1:44:32
  Speaker 14: de septiembre se alcanzó y se superó el millón de unidades.
• 1:44:36
  Speaker 14: Ya tenemos más de un millón de unidades gestionadas por
• 1:44:41
  Speaker 14: parte de las compañías que efectúan renting, que son las
• 1:44:45
  Speaker 14: que tenemos asociadas, y esa tendencia se ha ido creciendo
• 1:44:48
  Speaker 14: hasta final de año. y el crecimiento final durante el
• 1:44:52
  Speaker 14: año ha sido un 7%. Es una cifra muy significativa,
• 1:44:56
  Speaker 14: muy por encima del crecimiento orgánico de la economía. Yo
• 1:45:01
  Speaker 14: también destacaría, como otro hito muy importante que se ha
• 1:45:06
  Speaker 14: materializado ya plenamente durante este año, todo el crecimiento en
• 1:45:10
  Speaker 14: energías alternativas. Hemos cerrado el año con un crecimiento de
• 1:45:15
  Speaker 14: más de 16 puntos sobre el año anterior, Hemos cerrado con
• 1:45:22
  Speaker 14: un 51%, 51,3% de lo que sería la suma de
• 1:45:25
  Speaker 14: todos los vehículos de propulsiones alternativas, superando tanto al diésel
• 1:45:30
  Speaker 14: como a la gasolina, como a la suma de los dos.
• 1:45:33
  Speaker 14: Yo creo que ese es un hito muy importante, no
• 1:45:36
  Speaker 14: solo del renting, sino de toda la automoción en general.
• 1:45:39
  Speaker 3: Exacto, pero del renting como, digamos, cabeza de puente, porque
• 1:45:46
  Speaker 3: en estas energías alternativas el renting es una cabeza de
• 1:45:49
  Speaker 3: puente a lo que luego llega a las empresas y
• 1:45:51
  Speaker 3: a lo que llega a los particulares.
• 1:45:53
  Speaker 14: Sí, ha sido un poco, y yo creo que es
• 1:45:56
  Speaker 14: el hecho de ser siempre un indicador tan sensible, tan ágil,
• 1:45:59
  Speaker 14: pues ha sido un poco la avanzadilla en esta materia.
• 1:46:02
  Speaker 14: Es decir, cuando nadie se atrevía a dar el paso,
• 1:46:06
  Speaker 14: pues ahí estaba... las compañías de renting de la mano
• 1:46:09
  Speaker 14: de sus clientes que hay que decirlo que experimentaban pues
• 1:46:13
  Speaker 14: con otras propulsiones con las hibridaciones con los primeros eléctricos
• 1:46:16
  Speaker 14: que ya en el año 2009 ya empezamos a registrar matriculaciones
• 1:46:21
  Speaker 14: de eléctricos puros que solo tenían una autonomía que no
• 1:46:24
  Speaker 14: llegaba ni a 100 kilómetros y ahí estaba el renting ahí
• 1:46:27
  Speaker 14: estaba el renting un poco para hacerte de quita miedos
• 1:46:30
  Speaker 14: y para ayudar en ese proceso pues en este caso
• 1:46:35
  Speaker 14: con inversiones significativas
• 1:46:38
  Speaker 3: Hay otro dato que a ti y a mí nos
• 1:46:39
  Speaker 3: gusta mucho, insistimos mucho durante mes a mes cuando vamos
• 1:46:43
  Speaker 3: contando los resultados, que es esa inversión en compra de vehículos.
• 1:46:47
  Speaker 3: Se han superado los 8.178 millones de inversión y un crecimiento
• 1:46:50
  Speaker 3: del 7,35%. Espectacular el esfuerzo de las empresas.
• 1:46:59
  Speaker 14: Espectacular el esfuerzo. Ya sabes que a mí me gusta
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  Speaker 14: también luego extrapolarlo al mercado, pero es que efectivamente renovar
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  Speaker 14: el parque y meter nueva tecnología, tener vehículos al día
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  Speaker 14: que sean aptos para la conducción, más cuando están operando
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  Speaker 14: en ciudades con los riesgos que eso conlleva o con
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  Speaker 14: empleados que lo utilizan como máquina la más necesaria para
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  Speaker 14: hacer su actividad. pues sí, es una inversión muy fuerte, casi 8.200
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  Speaker 14: millones de euros, y con ese crecimiento de un 7,35 sobre
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  Speaker 14: el año anterior. Ahí se nos produce siempre, y lo comentamos,
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  Speaker 14: y es que los vehículos actuales requieren y están más
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  Speaker 14: dotados de más tecnología, y por eso, aunque las matriculaciones…
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  Speaker 14: han sido de un 4,5% de crecimiento, pues aquí estamos tres,
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  Speaker 14: cuatro puntos por encima. Lo estamos viendo desde la pandemia,
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  Speaker 14: estamos viendo que prácticamente todos los años la inversión supera
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  Speaker 14: las matriculaciones precisamente porque los coches son más complejos o
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  Speaker 14: son técnicamente más innovadores.
• 1:48:13
  Speaker 3: Llevan más carga tecnológica, cuestan más y por eso la
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  Speaker 3: inversión
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  Speaker 14: es
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  Speaker 3: mayor para comprar lo mismo.
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  Speaker 14: Y luego también haya habido efecto de la parte logística,
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  Speaker 14: pero bueno, yo pensamos que eso ya empieza a estar
• 1:48:24
  Speaker 14: un poco... Más regularizado. Pero en cualquier caso, en cualquier caso, Chimo, 8.200
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  Speaker 14: millones por parte del renting, pero es que el sector
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  Speaker 14: de la automoción ha invertido, claro, si tenemos un peso del 26,
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  Speaker 14: pues ha invertido esto multiplicado por 4, es decir, el país
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  Speaker 14: ha invertido en renovación de vehículos más de 30.000 millones. Que
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  Speaker 3: se dice pronto.
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  Speaker 14: Que se dice pronto, pero que hay que hacerlo, operación
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  Speaker 14: a operación. y caso a caso.
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  Speaker 3: Pero yo decía, la importancia de este dato, porque además
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  Speaker 3: de la importancia de la inversión, que es mucha, es
• 1:49:00
  Speaker 3: que si lo comparamos con la facturación, se ve el esfuerzo,
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  Speaker 3: o sea, el esfuerzo que están haciendo las compañías de
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  Speaker 3: Rendim por salir adelante. Una facturación que ha crecido un 8,5%,
• 1:49:12
  Speaker 3: pero que es de 9.512 millones y estábamos hablando de una
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  Speaker 3: inversión de casi 8.200. Es decir, mantienen ese buen... te diría pulso,
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  Speaker 3: te diría salud las compañías de renting porque invierten mucho
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  Speaker 3: de lo que facturan en su negocio, que es mantenerse
• 1:49:32
  Speaker 14: dando el
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  Speaker 3: servicio a los clientes. Yo
• 1:49:35
  Speaker 14: creo que eso que tú indicas es muy cierto y
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  Speaker 14: ese es el compromiso del sector y eso es porque...
• 1:49:41
  Speaker 14: Y es la diferencia con otros
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  Speaker 3: sectores, además, que no son tan intensivos
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  Speaker 14: Las compañías están realmente muy volcadas en lo que es
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  Speaker 14: el proceso de de introducir nueva tecnología en el Parque
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  Speaker 14: Español y lo comentamos ayer en la rueda de prensa,
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  Speaker 14: es que el apetito inversor continúa. Si miramos lo que
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  Speaker 14: era el Parque del Renting en el 2019, que ayer lo contamos,
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  Speaker 14: y dan 700.000 unidades y ahora mismo estamos pasando el billón. 300.000
• 1:50:13
  Speaker 14: más
• 1:50:14
  Speaker 3: en tres años,
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  Speaker 14: en cinco años. En cinco años, que realmente la pandemia
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  Speaker 14: habría que borrarlo, pero bueno, cronológicamente cinco años. Con lo cual,
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  Speaker 14: el esfuerzo de seguir metiendo innovación, de seguir introduciendo nuevas propulsiones, Y,
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  Speaker 14: por supuesto, de seguir invirtiendo dinero, ahí está. Y yo
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  Speaker 14: creo que esa es parte también del secreto y de
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  Speaker 14: la confianza que el rendimiento muestra a la economía y
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  Speaker 14: a la sociedad.
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  Speaker 3: Una confianza que se ve en el número de clientes,
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  Speaker 3: que también crece un 5,5%. Sí,
• 1:50:56
  Speaker 14: y además ahí hay un dato que ya lo veremos,
• 1:51:00
  Speaker 14: por no contarlo ahora todo, pero en el primer trimestre
• 1:51:04
  Speaker 14: de este año... Lo que estamos viendo nuevamente es que
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  Speaker 14: el particular, el cliente de NIF, que también están los
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  Speaker 14: autónomos y los profesionales, como que ha salido de la tonía.
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  Speaker 14: Ha pasado en la automoción en general, pero también está
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  Speaker 14: pasando en el renting. Venía de un momento donde los
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  Speaker 14: tipos de interés eran muy altos, donde todavía… No había
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  Speaker 14: mucha renta disponible en sus bolsillos y lo que sí
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  Speaker 14: que estamos viendo es que esto está cambiando porque el
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  Speaker 14: crecimiento que hemos tenido en NIF, en clientes de NIF, insisto,
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  Speaker 14: autónomos y particulares, ha sido muy fuerte en el último
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  Speaker 14: trimestre del año pasado. Al final el resultado es ese 5,5%.
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  Speaker 14: que supera, pensábamos que iba a ser un año en
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  Speaker 14: torno al 3, pues prácticamente se ha duplicado la previsión que
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  Speaker 14: teníamos hecha en la asociación.
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  Speaker 3: Ya sabes que yo siempre te riño porque eres muy
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  Speaker 3: cauto haciendo previsiones, amigo mío. Igual que en su momento
• 1:52:02
  Speaker 3: lo teníamos en el coche eléctrico y parece que en 2025
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  Speaker 3: empezó a suceder, ese cambio. Ahora lo vemos en los
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  Speaker 3: derivados y las furgonetas, quizá por esas zonas de bajas emisiones,
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  Speaker 3: quizá por el cuidado que se está teniendo con la
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  Speaker 3: calidad del aire en las ciudades, pero que es que
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  Speaker 3: ya el Renting tiene un peso del 42,58. Eso es importantísimo
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  Speaker 3: porque es un vehículo de futuro y ahí hay una
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  Speaker 3: amplia senda de crecimiento. Sí
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  Speaker 14: bueno, al final los vehículos del Renting... son vehículos, cabe todo,
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  Speaker 14: porque puedes hacer un coche de muy altísima gama, por supuesto,
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  Speaker 14: y también tenemos las cargo bikes, que son las bicicletas
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  Speaker 14: para reparto de última milla, pero es un vehículo muy eficiente,
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  Speaker 14: y desde luego los vehículos más eficientes en España son
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  Speaker 14: los ligeros, las furgonetas o los derivados, y ahí hay
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  Speaker 14: una altísima especialización del sector y de las compañías, es decir,
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  Speaker 14: no solo es que que adquieran los vehículos, sino que
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  Speaker 14: están muy comprometidos con todas las fases de transformación, de
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  Speaker 14: modificación que requieren. Bueno, yo creo que hay un nivel
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  Speaker 14: de experiencia que explica esos datos, ¿no? Tal vez ahí
• 1:53:16
  Speaker 14: quedaba pendiente, y también ayer lo contamos, la parte de
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  Speaker 14: cómo estaba avanzando la electrificación en este segmento de los
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  Speaker 14: vehículos ligeros tan importantes, ¿no? Y afortunadamente, pues ahí también
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  Speaker 14: hay buenas noticias. Si vemos los datos de Argentin, ha
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  Speaker 14: caído prácticamente cinco puntos en el diésel, que está motivado
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  Speaker 14: porque han incrementado la electrificación de este tipo de furgonetas.
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  Speaker 14: Es esencial, porque yo creo que así como habían llegado...
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  Speaker 14: ya vehículos muy buenos desde el punto de vista de
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  Speaker 14: satisfacción de los clientes en la parte de los turismos,
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  Speaker 14: pues la furgoneta venía un poco con retraso. No había
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  Speaker 14: tantos modelos, no era fácil la hibridación como la tenemos
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  Speaker 14: en Pero ahora ya empiezan a llegar modelos que empiezan
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  Speaker 14: a tener un patrón asequible, un coste por kilómetro que
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  Speaker 14: entra en los cálculos que requieren las empresas y los autónomos.
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  Speaker 14: No hay que olvidar eso. que para los autónomos y
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  Speaker 14: las empresas más pequeñas una furgoneta eléctrica triunfará sobre todo
• 1:54:34
  Speaker 14: si los costes superan, o sea, son mejores o más
• 1:54:37
  Speaker 14: baratos que los que tiene su propulsión actual, que normalmente
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  Speaker 14: es diésel, y empezamos a estar en esa cercanía donde
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  Speaker 14: hay furgonetas que atienden perfectamente al nivel de coste que
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  Speaker 14: se le exige los repartos que tienen que hacer estos
• 1:54:51
  Speaker 14: autónomos o estas pequeñas empresas.
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  Speaker 3: Otro dato que a mí me gusta destacar, y lo
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  Speaker 3: intento hacer cada vez que podemos, es que el 27,83%
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  Speaker 3: de los vehículos matriculados en 2025 por las empresas del Renting
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  Speaker 3: procede de una fábrica española. Esto hace que sean más
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  Speaker 3: de 6 puntos, 6 puntos y bastante. más que el resto del mercado.
• 1:55:14
  Speaker 3: Un dato importantísimo si queremos mantener también nuestra independencia, mantener
• 1:55:20
  Speaker 3: nuestras plantas. Esto es un dato muy importante y que
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  Speaker 3: hay que tener en cuenta a la hora de lo
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  Speaker 3: que contribuye este sector del renting a la industria española automoción.
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  Speaker 14: Bueno, efectivamente, es decir, íbamos camino de tener casi siete
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  Speaker 14: puntos más que el resto del mercado. Me parece que es 21,1
• 1:55:41
  Speaker 14: el mercado. Sí, y 27,8. Y en el caso de Argenti, 27,8.
• 1:55:45
  Speaker 14: Y se sigue ampliando. Yo creo que si aquí hay
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  Speaker 14: que darle un mérito, vamos a poner dos. Uno son
• 1:55:54
  Speaker 14: las compañías de Argenti, sus equipos de marketing y de compras,
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  Speaker 14: que hacen lo indecible para tener vehículos... primero que sean
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  Speaker 14: modernos y que además el proceso de entrega sea el
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  Speaker 14: más corto posible. Y eso lo hacen muy bien. Y
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  Speaker 14: luego el otro son las fábricas españolas, que al final
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  Speaker 14: han conseguido transformar y tener productos de altísima calidad. producidos aquí,
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  Speaker 14: en España. Es decir, no es como hace cinco años
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  Speaker 14: que todos los eléctricos los teníamos que importar de Alemania. No, no.
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  Speaker 14: Ahora ya tenemos una localización en la industria española y
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  Speaker 14: yo creo que eso es un éxito que tenemos que
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  Speaker 14: estar muy satisfechos. Hay otro tema que normalmente aquí no
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  Speaker 14: lo decimos porque luego lo decimos después, pero es que
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  Speaker 14: los vehículos, y esta es una muestra, también sucede cuando
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  Speaker 14: vemos la seguridad. Es decir, que no solo son una casualidad. Bueno,
• 1:57:00
  Speaker 14: pues a lo mejor es por coste. No, pues no
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  Speaker 14: solo es por coste. Es decir, estos coches o estas furgonetas,
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  Speaker 14: luego cuando lo comparamos, cuando hacemos el arqueo anual, son
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  Speaker 14: los más seguros. Es decir, que incluso con esa perspectiva
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  Speaker 14: de la seguridad en la conducción también se cumpliría.
• 1:57:19
  Speaker 3: Bueno, José, ha llegado el momento. El momento de darte
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  Speaker 3: la enhorabuena por los datos de este año y de
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  Speaker 3: que me cuentes qué pretende, qué pasa en 2026 en esa
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  Speaker 3: bola de cristal de previsiones, amigo mío.
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  Speaker 14: Bueno, las previsiones... Bueno, gracias, antes de todo, por la enhorabuena,
• 1:57:38
  Speaker 14: que no es de la asociación, que es de todas
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  Speaker 14: las personas
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  Speaker 3: De todos los
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  Speaker 14: que trabajan en el renting en
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  Speaker 3: España, exacto.
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  Speaker 14: Y también los medios, que sabemos que nos apoyáis y
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  Speaker 14: que apreciáis mucho al renting.
• 1:57:50
  Speaker 3: Gracias
• 1:57:50
  Speaker 14: por la parte que nos toca. Es una enhorabuena que
• 1:57:54
  Speaker 14: tiene que ser compartida y también con los clientes que
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  Speaker 14: depositan día tras día su confianza.¿ Qué esperamos? Pues lo
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  Speaker 14: que esperamos es un poco en eso, y como dices,
• 1:58:10
  Speaker 14: no me tiro mucho a la piscina, pero sobre todo
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  Speaker 14: que la hacienda que tenemos siga cumpliéndose. Es decir, eso
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  Speaker 14: significa que esperamos unos crecimientos en flota, que es la
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  Speaker 14: variable más importante, que es de donde vive la facturación
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  Speaker 14: y todos los esquemas económicos del sector, que siga creciendo
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  Speaker 14: entre ritmos entre el 5 y el 6%. los clientes lo
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  Speaker 14: mismo con ese margen de crecimiento y que tengamos una
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  Speaker 14: consolidación en la cuota de penetración en matriculaciones entre el 26
• 1:58:42
  Speaker 14: y el 27%. Esas son las tres grandes variables que
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  Speaker 14: de alguna manera se han marcado como previsibles y como
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  Speaker 14: objetivos a seguir.
• 1:58:55
  Speaker 3: Pues bien sabes, amigo mío, que están apuntadas y que
• 1:58:58
  Speaker 3: como siempre las mías van al alza. así que yo
• 1:59:05
  Speaker 3: confío mucho en que el renting va a volver a
• 1:59:07
  Speaker 3: estar en las cifras no digo el 28 este año pero
• 1:59:10
  Speaker 3: porque espero crecimiento de mercado todavía pero cuando se consoliden
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  Speaker 3: esas ventas estables en España en un par de años
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  Speaker 3: y todo va como parece que va a ir llegaremos
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  Speaker 3: a ver esos 28 otra vez incluso espero llegar a ver
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  Speaker 3: el 30 como esos 30 años que ha cumplido la asociación un
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  Speaker 3: fuerte abrazo amigo mío
• 1:59:30
  Speaker 14: Muchas gracias, Primo, para ti y para toda la audiencia.
• 1:59:32
  Speaker 3: Gracias a vosotros.