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LNP521 Wir hießen schon Tim und Linus bevor es cool war · Logbuch:Netzpolitik

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Tim Pritlove: Guten Morgen Linus.
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Linus Neumann: Guten Morgen Tim.
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Tim Pritlove: Papst ist tot. Wann wird der weiße Rauch aufsteigen?
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Linus Neumann: Sobald Donald Trump den Nachfolger bestimmt hat.
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Tim Pritlove: Logbuch Netzpolitik 521 vom 25.
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Tim Pritlove: April 2025 Ja und noch gibt es kein Habemus PAPAM Wird noch gerätselt,
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Tim Pritlove: Wird das auch in Wettbüros mit Sicherheit oder?
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Tim Pritlove: Das ist bestimmt auch so ein Thema in den Wettbüros wenn der nächste PAPS wird Wie wäre es mit J.D.
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Tim Pritlove: Vance selbst jetzt wo er den PAPS umgebracht hat wäre doch eigentlich genau der Richtige.
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Linus Neumann: Also so, ich meine, als moralische Instanz ist J.D. Vance auf jeden Fall,
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Linus Neumann: ja.
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Tim Pritlove: Das wäre doch mal was. Das ist geil, oder? Ich meine, den Typen sollte man jetzt
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Tim Pritlove: einfach mal überall hinschicken irgendwie.
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Tim Pritlove: Also der hat ja so eine Audienz beim Papst. Tag vorher, dann war der Papst tot.
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Tim Pritlove: Das hat er nicht mehr verkraftet. Dann könnte man ihn jetzt mal so auf Tour
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Tim Pritlove: schicken. die ganzen anderen alternden Vögel auch noch abzuräumen.
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Linus Neumann: Ja, also ich kann mit der Institution Kirche wenig anfangen.
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Linus Neumann: Wirklich? Jetzt wird es ja an jeder Ecke zugeschissen, mit was der Papst alles,
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Linus Neumann: was das für ein guter Mensch war.
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Linus Neumann: Hat, glaube ich, die eine oder andere gute Sache gemacht.
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Linus Neumann: Ich glaube, dem hat man ein Ferrari geschenkt bekommen, dann hat er den signiert
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Linus Neumann: gesegnet, verkauft, hat Geld den Armen gespendet.
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Linus Neumann: Das hätte Donald Trump nicht gemacht.
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Linus Neumann: Insofern,
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Linus Neumann: also gemessen an den Anzeigen,
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Linus Neumann: an den moralischen Instanzen, die gerade die Welt beherrschen,
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Linus Neumann: schien der am besseren Ende zu sein.
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Linus Neumann: Ja, ausgerechnet das Oberhaupt einer Pedrastensekte ist da irgendwie überzeugender.
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Tim Pritlove: Ja, naja. Auf jeden Fall die Argentinier sind jetzt nicht mehr...
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Linus Neumann: Nein, das war schon ein ganz cooler Typ.
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Tim Pritlove: Ich weiß jetzt nicht.
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Linus Neumann: Ob man die Leiche da irgendwo hinlegen muss und da jetzt hinfahren muss.
2:45
Tim Pritlove: Nee, muss man erst nicht.
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Linus Neumann: Aber er hat auch zum Beispiel, also er ist ein sehr bescheidener Mensch.
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Linus Neumann: Ja gut, ich meine, wenn du auf so einem Anwesen lebst,
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Linus Neumann: hast du natürlich auch kaum noch Bedürfnisse. Aber sein Testament ist kurz.
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Linus Neumann: Irgendwie ein schmuckloses Grab in seiner Lieblingskirche irgendwo in Rom.
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Tim Pritlove: Hast du gelesen, ja?
3:10
Linus Neumann: Du, Tim, du kannst es ja nicht wegmachen. Das ist ja überall.
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Tim Pritlove: Ja, das ist so ein bisschen wie. Aber ich freue mich, wenn auch mal was anderes
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Tim Pritlove: in die Nachrichten kommt, als immer nur Trump hat gesagt, Dummheit.
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Tim Pritlove: Also, naja. Atmen wir tief durch. Dann wird jetzt nochmal ein neuer Papst gewählt.
3:30
Tim Pritlove: Gucken wir mal, was das für Auswirkungen hat für die Welt.
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Linus Neumann: An mir ist nur vorbeigeflattert, also auch habe ich ja nicht weiter gelesen,
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Linus Neumann: Donald Trump will zu der Beerdigung kommen, Friedrich Merz nicht ich hätte jetzt
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Linus Neumann: grundsätzlich gedacht, dass Friedrich Merz dem Christentum näher steht als Donald Trump.
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Tim Pritlove: Friedrich Merz fährt er deshalb nicht hin, weil zu dem Zeitpunkt noch der Scholz
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Tim Pritlove: Kanzler ist der ist ja noch nicht Kanzler Und der Scholz, der wird da hinfahren.
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Tim Pritlove: Aber der Merz ist ja quasi noch nicht Kanzler.
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Tim Pritlove: Und das finde ich auch angemessen, dass er das nicht tut.
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Tim Pritlove: Ich glaube jetzt nicht, dass wir jetzt seine Christenhaftigkeit daran festmachen sollten.
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Tim Pritlove: Aber er wird dann sicherlich zum nächsten Papst fahren.
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Linus Neumann: Und dem den Ringfinger küssen.
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Tim Pritlove: Genau.
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Linus Neumann: Hoffentlich überlebt er das.
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Tim Pritlove: Das wird das wieder so ein Schnellläufer wie dieser Johannes Paul der Erste
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Tim Pritlove: oder so. Wie lange war der irgendwie im Amt? Ich weiß es nicht.
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Linus Neumann: Ich verfolge das nicht.
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Tim Pritlove: Was, echt nicht? Du bist nicht irgendwie bei Papenjungs?
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Linus Neumann: Ich habe, glaube ich, mehr Ahnung von der dritten Fußball-Bundesliga als von...
4:50
Tim Pritlove: Ja, aha. Wer ist denn da der Erste?
4:56
Linus Neumann: Ratzinger.
4:58
Linus Neumann: Ich weiß es nicht, komm.
5:00
Tim Pritlove: Papst Johannes Paul I. war 33 Tage im Amt und dann ist er von J.D.
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Tim Pritlove: Vance besucht worden und das war es dann mit ihm. Genau.
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Linus Neumann: Papst ja, ne Moment, ist das der zweite Papst, den J.D. Vance auf dem Gewissen hat?
5:14
Tim Pritlove: Das ist nur so ein Witz. Aber dafür war er ja bekannt.
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Tim Pritlove: Also er ist halt Papst geworden und ist nach 33 Tagen gestorben.
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Tim Pritlove: Das war halt die kürzeste Papstkarriere. Das war,
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Tim Pritlove: 1978. Daraufhin hat sich ja dieser Karl Wojtyla, dieser polnische Papst,
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Tim Pritlove: der halt deutlich länger war und so weiter.
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Tim Pritlove: Ja, hat sich ja deshalb sozusagen Paul der Zweite genannt. Und ja, so war es.
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Linus Neumann: Der wollte also eigentlich auch nicht lange machen. Aber der hat sich dann lange
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Linus Neumann: quälen müssen. Das kann ich noch sehen.
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Linus Neumann: Der war ja jahrelang, haben die den armen alten Mann dahingestellt und da hat
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Linus Neumann: der da versucht, noch irgendwie einen Text zu äußern.
5:58
Linus Neumann: Das ist schon Ja.
6:00
Tim Pritlove: So ist halt nun mal. Der Einzige, der sich da rausgezogen hat,
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Tim Pritlove: war dieser Ratzinger. Der so Ah ne, Papst, voll anstrengend und so.
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Linus Neumann: Ich mach jetzt nicht mehr.
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Tim Pritlove: Macht ihr das mal? In gewisser Hinsicht kann man sagen, selten,
6:15
Tim Pritlove: dass in der Position jemand mal einsieht, wann er sich zurückziehen soll.
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Tim Pritlove: Da kann Trump noch einiges lernen vom Ratzinger.
6:20
Linus Neumann: Ja.
6:22
Tim Pritlove: Naja, gut.
6:22
Linus Neumann: Wobei ich meine, ich fände es jetzt auch nicht schlimm, wenn der von Papst Franziskus lernt.
6:27
Linus Neumann: Hauptsache, der lernt irgendwie von den unterschiedlichen Wegen ein Amt auch
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Linus Neumann: wieder zu... Was, den Vögeln zu predigen oder was? Bitte?
6:33
Tim Pritlove: Den Vögeln zu predigen? Achso, das war ja nicht, achso, der Franziskus war ja
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Tim Pritlove: der aktuelle. Ja, nee, davon wird er wahrscheinlich weniger lernen.
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Linus Neumann: Ja, aber ich, also Hauptsache auf
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Linus Neumann: irgendeine Weise das Amt aus den Händen lassen und seien es die Kalten.
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Tim Pritlove: Wer war denn dieser Papst, der den Vögeln predigte? Ja, das war auch Franziskus,
6:54
Tim Pritlove: das war der erste Franziskus.
6:55
Tim Pritlove: Franz von Assisi, genau.
7:00
Linus Neumann: Aber Tim, weißt du eigentlich, mein Name, Linus, der war ja früher selten und
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Linus Neumann: dann lernt man viele Dinge über seinen Namen.
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Linus Neumann: Unter anderem, Linus war der Nachfolger von Petrus und ist damit quasi der zweite
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Linus Neumann: Papst, weil Petrus war ja der erste Papst.
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Linus Neumann: Linus ist der zweite Papst. Ich bin da quasi in einer direkten Nachfolge.
7:36
Linus Neumann: Linie, in einer direkten Nachfolge.
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Tim Pritlove: Aha.
7:41
Tim Pritlove: Okay. Das war mir ehrlich gesagt noch nicht ganz klar.
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Tim Pritlove: Ich wusste auch noch nicht, dass Linus Altgriechisch ist und Lied oder Volkslied heißt.
7:51
Linus Neumann: Es gibt tatsächlich sehr viele unterschiedliche Bedeutungen,
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Linus Neumann: die dem Namen Linus nachgesagt werden.
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Linus Neumann: Eine davon ist der Klagende oder der Beklagte.
8:01
Tim Pritlove: Okay. Aber auch der Sohn des Apollo.
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Linus Neumann: Ja, ich stehe da in sehr ruhmreichen Linien.
8:12
Tim Pritlove: Erst 1990 wurde der Name populär und etablierte sich nach der Jahrtausendwende
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Tim Pritlove: unter den 50 beliebtesten jungen Namen.
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Linus Neumann: Das ist ein Problem übrigens auch. Also ich meine, wenn da irgendwo Kinder sind,
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Linus Neumann: das nervt dann schon, wenn da alle 10 Minuten die Linie ist.
8:27
Tim Pritlove: Ich kenne das auch. Tim hieß auch kein Mensch, als ich geboren wurde.
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Tim Pritlove: Und auch danach erstmal eine ganze Weile nicht. Also es hat glaube ich ewig
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Tim Pritlove: gedauert in meinem Leben,
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Tim Pritlove: bis ich überhaupt mal einem Tim begegnet bin und dann nahm das auf einmal irgendwie
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Tim Pritlove: krass zu und dann ist der Name auch unter den Top-Namen glaube ich in den letzten 10,
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Tim Pritlove: 20 Jahren war irgendwie teilweise sogar Platz 1. Ich kann das ja auch verstehen.
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Linus Neumann: Aber weißt du, wir hießen Tim und Linus bevor es cool war.
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Tim Pritlove: Das können wir so mal festhalten.
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Tim Pritlove: So, jetzt kommt Feedback.
9:10
Linus Neumann: Also, wir haben am Rande darüber gesprochen, das Thema kann man sehr viel vertiefter
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Linus Neumann: behandeln, dass Trump sich ja jetzt mit den Unis anlegt.
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Linus Neumann: Dazu kommentiert Johannes.
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Linus Neumann: In Harvard sollte eine Liste mit Leuten herausgegeben werden,
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Linus Neumann: die an den pro-palästinensischen Protesten teilgenommen hatten.
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Linus Neumann: Zusätzlich sollte unter anderem eine Art politische Aufsicht installiert werden.
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Linus Neumann: Das wurde von der Unileitung verweigert. Als Antwort darauf droht Trump,
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Linus Neumann: Harvard jetzt die Erlaubnis zu entziehen, als Grund auf dem US-Visum angegeben zu werden.
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Linus Neumann: Das wäre dann auch rückwirkend. Also quasi die Erlaubnis, dass ein Harvard-Besuch
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Linus Neumann: zu einem Visum, eine Begründung für ein Visum ist.
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Linus Neumann: Genau weiß man noch nicht in allen Fällen, was das für wen bedeutet.
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Linus Neumann: Die Studentenvisa sind nämlich federal, bei uns also etwa Bundessache.
10:14
Linus Neumann: Die Arbeitsvisa der Lektoren und Mitarbeiter kommen von den Bundesstaaten.
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Linus Neumann: Aber welches Recht in den USA noch für wen gilt, wenn es darauf ankommt, ist vielen dort unklar.
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Linus Neumann: Mein Bruder ist dort gerade Postdoc. Wir halten uns bereit, ihn kurzfristig
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Linus Neumann: aufzunehmen, wenn er nach Deutschland abgeschoben wird.
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Linus Neumann: Solche Zustände hätte ich vor ein paar Monaten noch für unmöglich gehalten und
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Linus Neumann: ich neige eher zum Pessimismus in solchen Dingen.
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Linus Neumann: Ja, wird mal ein Deutscher abgeschoben. Warum nicht mal ein Deutscher?
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Linus Neumann: Könnte man ja auch mal machen.
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Linus Neumann: Das ist auf jeden Fall absurde Zustände dort.
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Tim Pritlove: Also es gibt, ich weiß auch nicht, ob man das jetzt schon Exodus nennen kann,
11:02
Tim Pritlove: aber es gibt wohl schon eine ganze Menge, die sich jetzt mal so informieren
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Tim Pritlove: darüber, wie man denn so in Deutschland vielleicht mal arbeiten kann.
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Tim Pritlove: Wissenschaftlich sicherlich wird es hier eine größere Abwanderungswelle geben,
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Tim Pritlove: wie intensiv die ist und wie lange die anhält.
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Tim Pritlove: Das muss man mal sehen. Aber womit sich natürlich die USA gerade komplett ins
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Tim Pritlove: Knie schießt, ist dieser Mythos des freien Landes etc.
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Tim Pritlove: Also das wird selbst, wenn kurzfristig
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Tim Pritlove: da wieder irgendwas zurückgedreht wird, was ja zu erwarten ist.
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Linus Neumann: Ja, das ist trotzdem der Schaden ist angerichtet.
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Tim Pritlove: Genau, der Schaden ist angerichtet und ich habe mich halt die ganze Zeit gefragt,
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Tim Pritlove: ob wir zum Beispiel jetzt in Deutschland überhaupt die Möglichkeiten hätten,
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Tim Pritlove: so eine Bewegung dem auch entsprechend zu begegnen.
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Tim Pritlove: Und ich glaube, das könnte schwierig werden.
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Tim Pritlove: Also wenn jetzt zum Beispiel Top-Professoren abwandern wollen,
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Tim Pritlove: hast du natürlich das Problem, erstmal gibt es für die überhaupt keine Kohle hier.
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Tim Pritlove: Also so wie die Unis hier ausgestattet sind und welche Möglichkeiten die haben,
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Tim Pritlove: da ist dann halt sozusagen überhaupt kein Vergleich.
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Tim Pritlove: Die kommen ja her und sagen, kannst du nicht arbeiten. Und wenn sie das dann
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Tim Pritlove: doch irgendwie ermöglichen, dann stehen natürlich alle deutschen Professoren
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Tim Pritlove: und Anwärter hier nochmal doppelt auf dem Schlauch.
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Tim Pritlove: Die können ja noch nicht mal ihre Mitarbeiter festanstellen.
12:31
Tim Pritlove: Also das könnte dann auch für eine Menge Ärger sorgen. Das wäre jetzt eigentlich
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Tim Pritlove: genau der richtige Startschuss für eine neue Regierung, falls man sowas immer hätte.
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Tim Pritlove: Hier eine komplette Bildungswende zu vollziehen und zu sagen,
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Tim Pritlove: wir fördern jetzt mal hier richtig den Bildungssektor und zwar sowohl den bestehenden
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Tim Pritlove: als auch den potenziell von außen Anwachsenden und wir erlauben jetzt auch mal
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Tim Pritlove: mehr Zuzug von solchen Studenten, aber wir haben ja genau die gleiche Scheißdebatte mit Migration hier,
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Tim Pritlove: die das auch alles erfolgreich verhindern wird.
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Tim Pritlove: Ich glaube, da wird am Ende dann eher noch UK und kann er davon profitieren.
13:10
Linus Neumann: Also ich sag mal, die nehmen uns die Studienplätze weg, wäre jetzt noch so genau
13:14
Linus Neumann: das eine Tröpfelchen, was die deutsche Migrationsdebatte noch vermisst.
13:25
Linus Neumann: Dann hatten wir über die CVE-Datenbank gesprochen.
13:30
Linus Neumann: Und da hat F30, schönen Gruß an dieser Stelle, noch einiges zu ergänzen.
13:38
Linus Neumann: Hallo ihr beiden, zur Frage nach der Anzahl der CVS, ich hatte ja einfach auf
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Linus Neumann: die Zahl geschaut und gesagt, die ist inkrementierend, also wird es ja im Zweifelsfall
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Linus Neumann: so viele Schwachstellen geben.
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Linus Neumann: Aus der höchsten vergebenen Nummer kann man nicht direkt auf die Anzahl schließen.
13:54
Linus Neumann: Die Nummern werden nicht alle direkt von Mitre vergeben, sondern indirekt über
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Linus Neumann: CVE Numbering Authorities, CNAs.
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Linus Neumann: Eine CNA reserviert einen bestimmten Bereich und kann möglicherweise auch noch
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Linus Neumann: Teilbereiche an Sub-CNAs weiterreichen.
14:14
Linus Neumann: Die Nummerierung ist also nicht unbedingt fortlaufend, es gibt Lücken.
14:18
Linus Neumann: Hinzu kommen noch Entwicklungen, wie das der Linux-Kernel angefangen hat,
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Linus Neumann: für sehr viele Bugs CVIs zu vergeben, ungeachtet der praktischen Security-Relevanz.
14:30
Linus Neumann: Kurzum, die reine Zahl sagt wenig.
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Linus Neumann: Dann kommentiert er noch weiter, wir hatten über AI-Coding gesprochen und zu
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Linus Neumann: den AI-Coding-Vectors.
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Linus Neumann: Ich sehe weniger die Gefahr, dass diese direkt in Produktivcode landen.
14:45
Linus Neumann: Das wird schon auch mal passieren, aber da gibt es, wie von euch besprochen,
14:50
Linus Neumann: hoffentlich ein paar Checks und Quality Gates.
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Linus Neumann: Was ich hingegen häufiger beobachte, ist Vibe-Coding, das von dir angesprochene
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Linus Neumann: Konzept, dass man einfach programmisch schafft durch einen Dialog mit einer AI.
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Linus Neumann: Zum Ausprobieren, Rumspielen für Demos oder Proofs of Concept.
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Linus Neumann: In diesen Fällen läuft der Code zwar nie produktiv, wird aber durchaus mit Userrechten
15:13
Linus Neumann: auf den Laptops der Entwicklerinnen ausgeführt, mitsamt aller Libraries, Backdoors etc.
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Linus Neumann: Das reicht auch, um zum Beispiel Secrets abzugreifen.
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Linus Neumann: Ich würde gerade in solchen Fällen zu angemessener Isolation raten,
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Linus Neumann: zum Beispiel mit Dev-Containern.
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Linus Neumann: Wird oft natürlich nicht gemacht, weil es ja gerade darum geht,
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Linus Neumann: schnell und ohne großen Overhead loszulegen. Ähm.
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Linus Neumann: Also guter Punkt, ja, bei beiden würde ich zustimmen, dass das jetzt irgendwie
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Linus Neumann: massenhaft in Prod ausgerollt wird, ist sicherlich weniger wahrscheinlich,
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Linus Neumann: als mal eben so eine spontane Endpunktinfektion.
15:49
Linus Neumann: Das sollte man bei der Entwicklung von malicious libraries auf jeden Fall berücksichtigen.
15:57
Tim Pritlove: Man kann jetzt noch hinzufügen, in der Zwischenzeit hat sich ja auch die CVE
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Tim Pritlove: Foundation gegründet, also als Reaktion auf die Streichung dieser Mittel.
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Tim Pritlove: Das ging dann relativ schnell. Es wird wohl gemunkelt oder ich habe das auch
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Tim Pritlove: so gelesen, dass sie wohl schon vorbereitet waren.
16:16
Tim Pritlove: Also man rechnet mittlerweile schon mit dem Entzug und sie hatten sich da quasi schon aufgestellt.
16:22
Linus Neumann: Ja, genau, dieser Vertrag wurde verlängert. Der hat auch echt ein krasses Volumen.
16:30
Linus Neumann: Es ist schwierig, den USA irgendwie, also ich meine, das ist ein Jahresvolumen
16:38
Linus Neumann: von 56 Millionen. Das ist jetzt natürlich ein absoluter Rundungsfehler für das US-Government.
16:44
Linus Neumann: Gleichermaßen ist diese CVE-Datenbank etwas, wovon die komplette Welt profitiert
16:49
Linus Neumann: und ich fände den grundsätzlichen Gedanken zu sagen,
16:54
Linus Neumann: wir stellen das jetzt mal von einer 100-prozentigen US-Förderung um auf,
17:00
Linus Neumann: keine Ahnung, wirft jeder ein bisschen was in den Topf, ist jetzt kein so schlechter Gedanke.
17:07
Linus Neumann: Ja, und ich würde vermuten, dass sich das dann im nächsten Jahr so auch entwickeln wird.
17:17
Linus Neumann: Ob das jetzt die CVE Foundation ist, wir hatten ja auf andere,
17:20
Linus Neumann: da sind ja alle hingesprungen und haben gesagt, nein, nein, nein,
17:22
Linus Neumann: diese Datenbank brauchen wir, die muss auch bleiben und das ist ja auch richtig so die notwendig.
17:26
Linus Neumann: Da profitieren ja auch alle von und offensichtlich springen da ja auch sehr viele auf und sagen, oh,
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Linus Neumann: da hätten wir schon noch Geld, damit das weiter bleibt und insofern ist es erstmal
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Linus Neumann: vielleicht keine so schlechte Entwicklung, das auf ein internationales,
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Linus Neumann: resilienteres Funding umzustellen.
17:50
Linus Neumann: So, du wolltest über Elon Musk sprechen.
17:54
Tim Pritlove: Eigentlich nicht. Eigentlich möchte ich nicht über Elon Musk sprechen,
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Tim Pritlove: aber man muss natürlich schon mal auch hier berichten, was da eigentlich so gerade so abläuft.
18:08
Tim Pritlove: Das ist einfach ja auch aus Security-Aspekten durchaus interessant.
18:13
Tim Pritlove: Also es gibt einfach immer mehr Berichte, wie diese Doge-Truppe so vor sich
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Tim Pritlove: geht und man muss sich das einfach mal klar machen.
18:25
Tim Pritlove: Also der hat da unter diesem Deckmantel Government Efficiency im Wesentlichen
18:29
Tim Pritlove: so eine Hackertruppe engagiert.
18:32
Tim Pritlove: Das sind alles so 19- bis 21-jährige junge Helden, die also teilweise auch schon
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Tim Pritlove: einen ziemlich unangenehmen Hintergrund haben.
18:41
Tim Pritlove: Also die aufgefallen sind, in anderen Firmen da gefeuert wurden,
18:46
Tim Pritlove: weil sie nicht trustworthy sind und so weiter.
18:48
Tim Pritlove: Das scheint so ein bisschen so ein Pool zu sein von solchen Musk-Jüngern,
18:51
Tim Pritlove: die sich da zusammengetragen hat, die also alle auch noch sehr formbar sind,
18:57
Tim Pritlove: aber eben irgendwie was drauf haben.
18:59
Tim Pritlove: Wir können das, glaube ich, ganz gut nachvollziehen. Das ist ja so,
19:03
Tim Pritlove: wenn du so ein Computer-Whiskey bist und,
19:06
Tim Pritlove: keine Ahnung, vielleicht seit 14 schon irgendwie alles auseinander schraubst
19:11
Tim Pritlove: und so einen natürlichen Zugang hast zu den Maschinen, dann...
19:17
Tim Pritlove: Kann man sich sehr schnell auf alles einstellen, aber wenn man dann so einen
19:22
Tim Pritlove: Patronen hat wie Musk, der einen
19:25
Tim Pritlove: dann auch noch mit absurd viel Geld und Machtversprechen bewerfen kann,
19:30
Tim Pritlove: dann gehörst du schnell mal zu so einem formbaren Team.
19:37
Tim Pritlove: Dem irgendwie alles egal ist.
19:39
Tim Pritlove: Die machen dann halt einfach alles und so scheint er dort auch vorzugehen.
19:43
Tim Pritlove: Es gibt jetzt einen Whistleblower, Daniel Berulis, der konkret über einen Vorfall
19:49
Tim Pritlove: bei dem National Labor Relations Board berichtet.
19:54
Tim Pritlove: Das ist so eine unabhängige US-Behörde in diesem gesamten Government-Konstrukt,
19:59
Tim Pritlove: die natürlich auch von Doge dann, ja man kann sagen wirklich attackiert wurde,
20:07
Tim Pritlove: denn es läuft dann immer so nach dem selben Prinzip.
20:09
Tim Pritlove: Da tauchen dann auf einmal schwarze SUVs auf mit irgendwie Security-Begleitung
20:14
Tim Pritlove: und dann reitet da irgendwie diese Hacker-Truppe ein unter diesem Vorwand mit durch.
20:18
Tim Pritlove: Ja, wir brauchen jetzt hier mal irgendwie Zugriff.
20:21
Tim Pritlove: Im Vorfeld haben die sich dann schon über alles mögliche informieren lassen,
20:25
Tim Pritlove: was es denn da so für Systeme gibt, was denn da für Clouds benutzt werden und
20:29
Tim Pritlove: auch was es so für Security-Mechanismen gibt.
20:32
Tim Pritlove: Dann sind sie da irgendwie eingeritten und haben dann darum gebeten,
20:40
Tim Pritlove: dass alle Monitoring-Tools abgeschaltet werden,
20:42
Tim Pritlove: Logging-Mechanismen ausgeschaltet werden und im Wesentlichen waren die dann dabei,
20:48
Tim Pritlove: dort eine Backdoor zu installieren oder zumindest Daten auch aktiv abzusaugen.
20:56
Tim Pritlove: Und das ist natürlich jetzt gerade, also das ist natürlich für alle diese Behörden,
21:01
Tim Pritlove: auf die sie da losgehen, ein Problem.
21:04
Tim Pritlove: In diesem Fall von National Labor Relations Board. Das ist halt so eine Behörde,
21:08
Tim Pritlove: die sich darum kümmert zu überwachen, dass halt irgendwie Unternehmen ihren
21:12
Tim Pritlove: Mitarbeitern auch die Möglichkeit geben, sich in Gewerkschaften zu engagieren.
21:16
Tim Pritlove: Also, dass sie da Mitglied werden können in der Gewerkschaft und dass sie ordentliche
21:22
Tim Pritlove: Tarifverhandlungen führen können und so weiter.
21:24
Tim Pritlove: Das ist ja jetzt eh nicht so die Stärke der USA.
21:27
Tim Pritlove: Aber wir wissen ja auch aus Schweden, wie geil Elon Musk Gewerkschaften findet.
21:33
Tim Pritlove: Ja, Spoiler, überhaupt nicht geil. Da gab es ja diesen dauerhaften Streik,
21:38
Tim Pritlove: ich weiß gar nicht, ob der immer noch anhält, wo einfach die Schweden gesagt
21:41
Tim Pritlove: haben, wir machen jetzt hier nichts mehr, wir reparieren ja auch keine Teslas mehr.
21:47
Tim Pritlove: Wenn ihr euch jetzt hier nicht diesen Gewerkschaftstreit, also in Schweden ist
21:53
Tim Pritlove: es noch selbstverständlicher in der Gewerkschaft zu sein, als es jetzt in Deutschland der Fall ist.
21:59
Tim Pritlove: Ja und so gehen die dann da vor. Dieser Whistleblower hat dann so einiges vorgelegt
22:06
Tim Pritlove: und ich tendiere dazu, das als wahr anzusehen.
22:12
Tim Pritlove: Es gab dann auch noch den Bericht, dass dort kurz nachdem die dort aktiv geworden
22:17
Tim Pritlove: sind, es auch Zugriffe von außen gab mit IP-Adressen, die aus Russland kamen und so weiter.
22:22
Tim Pritlove: Das lässt sich natürlich jetzt nicht so richtig zuordnen. Aber Tatsache ist,
22:27
Tim Pritlove: dass hier es super fishy abläuft.
22:32
Tim Pritlove: Der Whistleblower selber hat dann auch noch davon berichtet,
22:36
Tim Pritlove: wie er dann selbst unter Druck gesetzt wurde, so Nachrichten an seiner Tür mit
22:39
Tim Pritlove: Fotos von ihm mit seinem Hund im Spaziergang, oben von der Drohne berichtet und so,
22:45
Tim Pritlove: fotografiert und das ist schon alles ziemlich scary shit, was da gerade abläuft.
22:53
Tim Pritlove: Auch wenn Musk sich ja jetzt ein bisschen zurückhält, weil er wohl gemerkt hat,
22:58
Tim Pritlove: dass die Nummer für sein Business irgendwie nicht so gut ankommt.
23:04
Linus Neumann: Ja, da gibt es zwei Aspekte.
23:09
Linus Neumann: Einerseits ist seine Position des Special Government Angestellten,
23:16
Linus Neumann: die hat eine zeitliche Limitation.
23:20
Linus Neumann: Also er kann diesen Job nur für eine bestimmte Zeit machen, dann muss der in
23:25
Linus Neumann: irgendeiner Weise formalisiert werden.
23:31
Linus Neumann: Zweitens, ja, die Tesla-Aktie hat sich, glaube ich, seitdem halbiert,
23:35
Linus Neumann: Umsatzeinbruch bei Tesla, ich glaube, irgendwas 70 Prozent hatte ich zuletzt
23:42
Linus Neumann: gelesen, kommt ja immer darauf an, auf welchen Zeitraum man da schaut.
23:48
Linus Neumann: Und ja, kommt halt offenbar, tut es dem Geschäft nicht so gut.
23:52
Linus Neumann: Also hat er jetzt gesagt, passt auf, ich kümmere mich jetzt wieder um Tesla
23:54
Linus Neumann: und bis Ende des Jahres gibt es dann jetzt eine autonome Fahrzeugflotte irgendwo
23:59
Linus Neumann: in Texas. Das kennen wir ja inzwischen, das Versprechen.
24:05
Linus Neumann: Ja. Gleichzeitig wird er sich ja wahrscheinlich nicht, also nur weil er sich
24:12
Linus Neumann: potenziell hauptsächlich wieder inhaltlich anderen Dingen widmen möchte,
24:18
Linus Neumann: heißt das ja noch lange nicht, dass diese Tätigkeiten aufhören.
24:24
Linus Neumann: Gleichzeitig habe ich ein Interview mit ausgehender Frau von der Heritage Foundation
24:28
Linus Neumann: gelesen. Das sind ja nun auch nicht unbedingt die Sympathen.
24:33
Linus Neumann: Sind das nicht sogar die, die dieses 2025-Ding geschrieben haben?
24:40
Tim Pritlove: Ja.
24:43
Linus Neumann: Genau, die sind nicht unbedingt so angetan von den Musk-Aktivitäten und sagen, naja,
24:53
Linus Neumann: pass auf, ist schon richtig, die rennen da mal durch und streichen an schmerzhaften
24:59
Linus Neumann: Stellen einfach mal so zweistellige Millionenbeträge.
25:03
Linus Neumann: Aber das wirkliche Problem der USA liegt ja ganz woanders.
25:07
Linus Neumann: Dass jetzt irgendwie, wenn die Steuereinnahmen senken und die Staatsausgaben
25:12
Linus Neumann: erhöhen, ist eigentlich nicht das Interesse, was diese Heritage Foundation tatsächlich hätte.
25:17
Linus Neumann: Also auch für die, die das, was sie da machen oder symbolisieren,
25:23
Linus Neumann: ideologisch offenbar angemessen fänden, die sind auch nicht unbedingt zufrieden.
25:29
Linus Neumann: Wäre schön, also jede Beschäftigung für Elon Musk,
25:33
Linus Neumann: In anderer Form ist erstmal wahrscheinlich ganz gut.
25:38
Linus Neumann: Schade. Oder ich bin mir halt nicht sicher, ob dieses Doge dann damit auch eingestellt wird.
25:44
Linus Neumann: Also das halte ich, würde ich nicht denken, dass das passiert.
25:47
Tim Pritlove: Nein, nein, darum geht es jetzt glaube ich nicht und nur weil er sich auch in
25:52
Tim Pritlove: der Öffentlichkeit nicht äußert, glaube ich auch nicht, dass diese Aktivitäten
25:55
Tim Pritlove: dann schon beendet sind.
25:57
Tim Pritlove: Das ist bloß halt, wir sind jetzt in so einer Phase des Total Infighting,
26:01
Tim Pritlove: also jetzt fangen die einfach an sich alle gegenseitig an zu schreien,
26:04
Tim Pritlove: also Musk hat es sich wohl mit diesen ganzen Ministern ordentlich vertan und
26:09
Tim Pritlove: es sieht halt jetzt mittlerweile auch, dass diese merkwürdige Zollpolitik,
26:14
Tim Pritlove: die Trump dort vom Stapel gelassen hat, ihm ja auch schadet.
26:18
Tim Pritlove: Ja, das ist ja sozusagen, also zwar stellen sie ihre Model S und X irgendwie
26:27
Tim Pritlove: komplett in den USA her, aber so Model Y und so weiter, das kommt ja alles aus China.
26:31
Tim Pritlove: Und mit den Zöllen ist natürlich für sie ein Riesenproblem.
26:37
Tim Pritlove: Mal davon abgesehen, dass der ganze Zuliefermarkt, gut vom Zuliefermarkt ist
26:41
Tim Pritlove: jetzt Tesla konkret selber nicht so ganz so abhängig, aber grundsätzlich ist
26:45
Tim Pritlove: es auch nicht gut für ihn und es ist ja überhaupt generell nicht gut,
26:49
Tim Pritlove: ich meine es ist alles nicht gut, was sie da gerade machen.
26:51
Tim Pritlove: Sie riskieren einfach gerade sowohl das Wohlergehen der Weltwirtschaft als eben
26:57
Tim Pritlove: auch spezifisch diese Vormachtstellung der USA in finanzieller Hinsicht.
27:01
Tim Pritlove: Also im Prinzip ist ja der Dollar als Reservewährung insgesamt in Gefahr und
27:06
Tim Pritlove: das ist ja quasi die Basis der amerikanischen Dominanz.
27:10
Tim Pritlove: Also sollten sie das jetzt einbüßen, dann ist schon mal klar,
27:17
Tim Pritlove: wie Trump in die Geschichte eingeht.
27:20
Tim Pritlove: Also da liegt ja auch für uns in gewisser Hinsicht eine Chance.
27:26
Tim Pritlove: Also es ist, diese Selbstdemontage der USA wird mit Sicherheit dazu führen,
27:33
Tim Pritlove: dass bestimmte wirtschaftliche Machtverhältnisse etwas nivelliert werden.
27:38
Tim Pritlove: Nur wie anstrengend der Weg dahin werden wird, das ist sozusagen noch offen,
27:44
Tim Pritlove: aber dass die USA dabei auf der Verliererseite sind, das ist glaube ich jetzt schon ziemlich klar.
27:50
Linus Neumann: Ich mir gerade nochmal kurz, also nur die Daten, die sich diese Doge-Leute einverleibt
27:57
Linus Neumann: haben, Labor and Immigration,
28:03
Linus Neumann: dann Immigrant Surveillance, Social Security, also die gesamten Social Security Daten,
28:14
Linus Neumann: Dann, was du gerade schon erwähnt hattest, National Labor Relations Board und
28:20
Linus Neumann: dann irgendwie so Public Health, da sind sie auch schon irgendwie reinfrisiert.
28:25
Linus Neumann: Also es ist ein absoluter Irrsinn.
28:31
Tim Pritlove: Total.
28:35
Tim Pritlove: Gut.
28:36
Linus Neumann: Gut. Ja, absolut.
28:39
Tim Pritlove: So ist es halt. Dann schauen wir mal, was in Europa so abgeht.
28:46
Linus Neumann: Diese Nachricht bettet sich jetzt so ein bisschen auch noch in ein größeres Feld ein.
28:51
Linus Neumann: Und zwar, es gibt gerade von uns weitestgehend unbehandelt, mal schauen,
28:56
Linus Neumann: ob wir da nochmal einen schönen Podcast mit Daniel machen,
28:59
Linus Neumann: diese ganze Zollgeschichte, wo die
29:03
Linus Neumann: USA wirklich weitestgehend
29:08
Linus Neumann: ihrem eigenen Nachteil und ohne erkennbaren
29:12
Linus Neumann: Anlass durch Verhängen von Strafzöllen gegen die ganze Welt inklusive einer
29:18
Linus Neumann: weitestgehend von Pinguinen friedlich bevölkerten Insel den Weltmarkt einfach
29:27
Linus Neumann: mal geblutgrätscht haben.
29:33
Linus Neumann: Du kennst dieses Memen von dem Radfahrer, der friedlich fährt,
29:37
Linus Neumann: einen Stock in sein Vorderrad rammt und dann quengelt.
29:42
Linus Neumann: Also das ist ungefähr die Situation des Weltmarktes gerade und der Fahrradfahrer
29:47
Linus Neumann: ist Donald Trump oder die USA.
29:49
Linus Neumann: In dieses Umfeld tritt die Europäische Kommission nun mit der ersten Verhängung
29:58
Linus Neumann: von Strafen auf Basis des DMA.
30:01
Linus Neumann: Wir erinnern uns der DMA, der Digital
30:03
Linus Neumann: Markets Act, ein Regelwerk der Europäischen Union, das zum Ziel hat,
30:14
Linus Neumann: digitale Märkte,
30:19
Linus Neumann: die sich als Märkte in privater Hand zu einem so großen Ausmaß Bedeutsamkeit verschafft haben,
30:29
Linus Neumann: dass sie nun als quasi privatisierter Markt und damit auch Markteintrittsbarriere
30:38
Linus Neumann: bei der Ausübung einer marktbeherrschenden Stellung dienlich sein können.
30:45
Linus Neumann: Bestes Beispiel hierfür von uns häufig diskutiert ist dann eben der Apple App Store.
30:54
Linus Neumann: Gleichermaßen aber auch Meta und hier geht der Digital Markets Act rein und
31:03
Linus Neumann: macht Vorgaben für diese Märkte, die,
31:08
Linus Neumann: im Bereich des Verbraucherschutzes liegen, aber auch im Bereich der Marktregulierung und fairer Wettbewerb.
31:19
Linus Neumann: Jetzt gibt es eine Strafe für Apple von 500 Millionen und eine Strafe für Meta von 200 Millionen.
31:25
Linus Neumann: Das sind natürlich für diese Unternehmen eher formale Strafen.
31:31
Linus Neumann: Ja, das ist also jetzt nicht so, dass bei Apple irgendjemand sitzt und sagt,
31:36
Linus Neumann: oh fuck, wo holen wir jetzt die 500 Millionen her?
31:41
Linus Neumann: Aber es ist natürlich ein Signal. So, was wird Apple vorgeworfen?
31:50
Linus Neumann: Apple wird vorgeworfen mit dem, oder was heißt vorgeworfen?
31:56
Linus Neumann: Es wird konstatiert, dass Apple mit dem App Store einen Marktplatz geschaffen
32:03
Linus Neumann: hat, zu dem es keine Konkurrenz gibt.
32:06
Linus Neumann: Und zu dem Apple als Bereitstellende des Betriebssystems auch die Konkurrenz aktiv verhindern.
32:12
Linus Neumann: Wir haben das hier sehr viel besprochen, dass das einige sehr positive Konsequenzen.
32:21
Linus Neumann: Für das Ökosystem iPhone hat, aber eben auch einige negative,
32:26
Linus Neumann: weil es bestimmte Einschränkungen gibt, die einfach von Apple diktiert werden,
32:30
Linus Neumann: die dann für die Nutzer und Nutzerinnen einfach gelten, man nichts dagegen tun kann.
32:36
Linus Neumann: Und dann hat die Europäische Union gesagt, das ist nicht, das muss jetzt anders,
32:40
Linus Neumann: ihr müsst alternative App-Stores zulassen.
32:43
Linus Neumann: Es muss Konkurrenz geben zum App-Store.
32:48
Linus Neumann: Und dann hat Apple gesagt, ja, okay, machen wir.
32:51
Linus Neumann: Und das haben die quasi auch in Reaktion auf den DMA gemacht.
32:55
Linus Neumann: Und jetzt ist es, sagen sie, sagt die Europäische Union oder die Europäische
33:02
Linus Neumann: Kommission, die diese Strafen verhängt, Naja.
33:08
Linus Neumann: Verhindert trotzdem einen Wettbewerb, weil der eigene App-Store gegenüber den
33:13
Linus Neumann: anderen Betriebskanälen bevorzugt wird.
33:18
Linus Neumann: Es ist also nicht so, dass irgendjemand kommt und sagt, hier pass mal auf,
33:23
Linus Neumann: iPhone, pass mal auf, du willst Apps wahrscheinlich hier kaufen,
33:28
Linus Neumann: sag doch mal in welchem App-Store, hier ist eine Auswahl.
33:30
Linus Neumann: Das machen sie zum Beispiel bei dem Browser.
33:35
Linus Neumann: Also das Browser-Default war auch etwas, was die beklagt haben und ich stellte
33:42
Linus Neumann: dann fest nach irgendeinem iOS-Update, dass mein iPhone sagte, na,
33:49
Linus Neumann: hast du Lust auf surfen?
33:53
Linus Neumann: Such dir doch mal einen Browser aus. Du könntest Safari nehmen,
33:57
Linus Neumann: du könntest aber auch, was weiß ich, Chrome und was da für unterschiedliche
34:03
Linus Neumann: Browser, Brave und was nicht, alles angeboten werden.
34:06
Linus Neumann: Dann sagst du mal, was dein Default ist und dann suchst du eine aus,
34:11
Linus Neumann: dann machen wir das. Und dann kannst du dich nachher wieder ändern.
34:15
Linus Neumann: Bei der Browser-Geschichte, das ist offenbar zufriedenstellend gelöst worden,
34:19
Linus Neumann: bei der App-Store-Geschichte noch nicht.
34:20
Linus Neumann: Es gibt weitere Verfahren, die noch nicht entschieden sind.
34:25
Linus Neumann: Also die Browser-Geschichte ist offenbar jetzt zufriedenstellend gelöst.
34:30
Linus Neumann: Weitere Verfahren ist, dass es eine Apple Core Technology Fee für Entwickler
34:35
Linus Neumann: gibt, auch wenn die ihre App außerhalb des App Stores veröffentlichen.
34:41
Linus Neumann: Ich glaube, das heißt, oder wahrscheinlich aus der Sicht der EU ist das quasi
34:50
Linus Neumann: eine Gebühr, die nicht zulässig ist,
34:53
Linus Neumann: diese Core Technology Fee, weil sie wiederum auch für Leute zutrifft,
34:58
Linus Neumann: die sich komplett aus diesem Apple-Markt verabschieden wollen.
35:03
Linus Neumann: Und sie sagen, es ist unnötig schwierig und verwirrend für EndnutzerInnen,
35:09
Linus Neumann: Apps aus alternativen Stores zu installieren.
35:12
Linus Neumann: Das sind die Dinge, die sie denen vorwerfen.
35:16
Linus Neumann: Jetzt gibt es also mal 500 Millionen Strafe. Mal gucken, wie sich das weiterentwickelt.
35:24
Tim Pritlove: Dazu muss man natürlich sagen, das sind jetzt erstmal vorläufige Entscheidungen.
35:28
Tim Pritlove: Also das ist jetzt noch nicht final sondern das ist jetzt sozusagen eine veröffentlichung
35:32
Tim Pritlove: und Pressemitteilung der EU-Kommission, wo sie sagen das ist unsere Sichtweise
35:37
Tim Pritlove: und wir drohen euch jetzt diese Zahlung an,
35:40
Tim Pritlove: und jetzt wollen wir aber nochmal mit euch reden und ihr könnt euch jetzt dazu
35:44
Tim Pritlove: äußern, das ist sozusagen kein,
35:47
Tim Pritlove: finales Urteil da fließt jetzt noch kein Geld.
35:52
Tim Pritlove: Ja, wenn man sich diese Dokumente anschaut, dann ist so ein bisschen unklar,
35:56
Tim Pritlove: was sie aber jetzt eigentlich wollen.
35:57
Tim Pritlove: Also gerade bei dieser Core Technology Fee, also das sollte man vielleicht nochmal
36:00
Tim Pritlove: kurz erklären, wir hatten das ja hier auch schon seinerzeit,
36:02
Tim Pritlove: als das rauskam, mal erklärt.
36:04
Tim Pritlove: Aber derzeit läuft es jetzt so nach den Veröffentlichungen in dem iOS App Store
36:10
Tim Pritlove: man kann halt eine andere App Store App installieren,
36:16
Tim Pritlove: das war am Anfang nur übers Web möglich, da gab es jetzt nochmal eine Änderung
36:21
Tim Pritlove: jetzt muss ich zugeben, dass ich gerade die letzten Änderungen dahingehend nicht
36:25
Tim Pritlove: mehr so ganz im Kopf habe, ich habe es auch irgendwie auch mal gemacht, ausprobiert,
36:29
Tim Pritlove: auf jeden Fall ist es möglich und man kann geteilter Meinung darüber sein,
36:34
Tim Pritlove: wie leicht es dort einem gemacht wird.
36:37
Tim Pritlove: Es ist jetzt nicht so, dass sie jetzt groß im App-Store angepriesen werden.
36:41
Tim Pritlove: Mit hier sind andere App-Stores.
36:43
Tim Pritlove: Surprise, surprise. Das ist aber auch nicht gefordert worden.
36:47
Tim Pritlove: Und das ist überhaupt so ein bisschen auch das Problem, was ich jetzt mit dieser
36:50
Tim Pritlove: ganzen Situation habe, mit der Position der EU, dass sie eigentlich nie so genau
36:55
Tim Pritlove: sagen, was sie eigentlich wirklich wollen.
36:57
Tim Pritlove: Weil in dem DMA steht jetzt irgendwie nicht, dass Apple sowas nicht hätte tun dürfen.
37:01
Tim Pritlove: Also da stand nicht mit, zu welchen Kosten solche anderen App-Stores erlaubt werden sollen.
37:10
Tim Pritlove: Dazu meiner, also ich habe nichts gefunden zu diesem Thema.
37:14
Tim Pritlove: Da steht nicht, es muss kostenlos sein, sondern nur, es muss möglich sein.
37:19
Linus Neumann: Ich finde es aber schon inhaltlich jetzt erstmal nachvollziehbar, zu sagen,
37:26
Linus Neumann: ja, muss möglich sein und selbstverständlich muss das möglich sein,
37:32
Linus Neumann: und du darfst dieser Möglichkeit nicht noch Steine in den Weg legen,
37:39
Linus Neumann: die nicht als unmittelbar notwendig verargumentierbar sind.
37:43
Linus Neumann: Weil natürlich sofort bei einem Stein, der da noch in den Weg gelegt wird,
37:47
Linus Neumann: ein Grund zur Annahme besteht, dass der da liegt, um diese Konkurrenzsituation
37:54
Linus Neumann: zu behindern und zu erschweren.
37:57
Tim Pritlove: Klar, natürlich.
37:58
Linus Neumann: Und insofern kann ich schon nachvollziehen, dass sie sagen, wir werden jetzt
38:01
Linus Neumann: keine abschließende Liste der Bedingungen machen, aber wenn wir sehen,
38:05
Linus Neumann: dass da irgendwo ein Stein liegt,
38:07
Linus Neumann: dann werden wir mal genau gucken, wie schwer der ist und ob der inhaltlich begründbar
38:12
Linus Neumann: ist und im Zweifelsfall ist das nicht und deswegen werden wir dann sagen,
38:15
Linus Neumann: dieser Stein muss weg oder wir wollen 500 Mio.
38:18
Tim Pritlove: Ja, aber da wird es halt wirklich schwierig, weil die EU ist ein Legal Buddy.
38:24
Tim Pritlove: Da geht es darum, dass sie irgendwie klare Gesetze und Regelungen und Richtlinien
38:28
Tim Pritlove: und Verordnungen oder wie auch immer man das nennt, machen und sagen,
38:32
Tim Pritlove: hör mal, das ist das, was ihr tun müsst.
38:36
Tim Pritlove: Und wenn ihr das nicht erfüllt, dann können wir dagegen vorgehen.
38:40
Tim Pritlove: Jetzt beklagen sie in diesem Text diese Core Technology Fee,
38:44
Tim Pritlove: die halt, das habe ich jetzt noch gar nicht ausgeführt, im Wesentlichen so eine
38:48
Tim Pritlove: Paper Installation Kosten ist.
38:52
Tim Pritlove: Das heißt, wenn du den App-Store auf den Telefonen vorhältst und auch die Apps,
38:57
Tim Pritlove: die dann über diesen App-Store, diesen alternativen App-Store installiert worden
39:02
Tim Pritlove: sind, wenn die dann sozusagen verbreitet sind ab einer bestimmten Größenordnung,
39:07
Tim Pritlove: dann musst du pro Installation dafür bezahlen.
39:12
Tim Pritlove: Und in diesem Dokument steht jetzt nicht, dass so etwas generell nicht verboten
39:17
Tim Pritlove: ist oder dass sie nur den Preis dafür für zu hoch ansehen.
39:22
Tim Pritlove: Und das steht halt weder im Gesetz, noch steht das jetzt hier in dieser Verlautbarung.
39:26
Tim Pritlove: Da muss ich mich halt auch fragen, okay, was ist es denn jetzt?
39:30
Tim Pritlove: Also was genau wollt ihr denn jetzt? Also mit anderen Worten,
39:33
Tim Pritlove: sie verhängen jetzt Strafen für die Missachtung eines Gesetzes,
39:38
Tim Pritlove: in dem das, was sie beklagen, nicht drinsteht.
39:42
Tim Pritlove: Also es ist sozusagen nicht geregelt. und das ist halt, naja,
39:45
Tim Pritlove: aber das ist die Realität, weil wenn du jetzt als Unternehmen da drauf schaust und sagst, ja okay,
39:51
Tim Pritlove: wir sollen das ermöglichen, ja hier guck mal, haben wir jetzt ermöglicht,
39:54
Tim Pritlove: ja kostet zwar Geld, aber wir haben es jetzt ermöglicht und so weiter.
39:58
Tim Pritlove: Also das ist so ein bisschen problematisch und ehrlich gesagt verstehe ich nicht so richtig,
40:04
Tim Pritlove: wie es dazu überhaupt kommen kann, weil das einfach dem Prinzip der klaren Regelung
40:13
Tim Pritlove: vollständig widerspricht.
40:15
Linus Neumann: Wir haben, also um dir ein Beispiel zu nennen, das historisch bekannte Beispiel,
40:21
Linus Neumann: dass Microsoft eine sehr große Strafe dafür zahlen musste, dass sie ihrem,
40:27
Linus Neumann: Betriebssystem Windows 95 wird es wahrscheinlich gewesen sein,
40:32
Linus Neumann: ein Softwarepaket vorinstalliert mitgeliefert haben mit dem Namen Internet Explorer.
40:39
Linus Neumann: Welches,
40:40
Linus Neumann: Und sich dadurch zweifelsohne, also ganz klar,
40:44
Linus Neumann: das ganze Unheil, das der Internet Explorer in die Welt gebracht hat,
40:50
Linus Neumann: in der Zeit seines Existierens, hat nur deswegen ein so großes Ausmaß,
40:56
Linus Neumann: weil er vorinstalliert mitgeliefert wurde.
40:58
Linus Neumann: Dann gab es dieses Kartellverfahren, dann wurde gesagt, ihr nutzt eure marktbeherrschende
41:01
Linus Neumann: Stellung auf dem Betriebssystemmarkt aus,
41:05
Linus Neumann: um eine marktbeherrschende Stellung auf dem Browsermarkt zu erlangen und somit
41:12
Linus Neumann: Konkurrenz auf dem Browsermarkt zu behindern.
41:14
Linus Neumann: Da gab es auch kein Gesetz der USA, wo drin stand, man darf einem US keinen Browser beilegen,
41:20
Linus Neumann: sondern da wurde halt gesagt, hier findet eine Ausnutzung einer marktbeherrschenden
41:27
Linus Neumann: Stellung zur Einschränkung der Konkurrenz statt.
41:30
Linus Neumann: Und ähnlich würde ich sagen, wird das hier bei dieser DMA-Auslegung stattfinden.
41:41
Linus Neumann: Eine abschließende Liste der spezifischen Handlungen,
41:48
Linus Neumann: die zu unterlassen oder zu ergreifen sind, Um eine Monopolstellung zu verhindern
41:55
Linus Neumann: oder nicht bösartig auszunutzen,
42:01
Linus Neumann: ist glaube ich auch nicht zu erstellen.
42:03
Linus Neumann: Insofern wäre ich an der Stelle etwas nachsichtig.
42:08
Tim Pritlove: Ja gut, also um Monopol geht es ja hier nicht, sondern es geht um diese Gatekeeper-Funktion.
42:14
Linus Neumann: Genau, also dieses Gatekeeping heißt ja im Prinzip Ausnutzen der Marktbeherrschung
42:20
Linus Neumann: der Stellung zur Einschränkung der Konkurrenz.
42:28
Tim Pritlove: Naja, gucken wir mal also das geht jetzt auf jeden Fall nochmal ein bisschen hin und her aber dieses,
42:35
Tim Pritlove: Pressrelease bezieht sich ja auch nicht nur auf Apple, sondern es gibt ja auch
42:38
Tim Pritlove: noch eine zweite Strafandrohung für Meta, hier sind es dann nur 200 Millionen Euro,
42:47
Tim Pritlove: da geht es um dieses Pay-or-OK Modell, also es wird sozusagen beklagt dass Meta
42:55
Tim Pritlove: jetzt hier nur die Benutzer unseren Facebook-Dienst und Instagram etc.
43:02
Tim Pritlove: So wie immer, dann kriegst du alles kostenlos oder du bezahlst eine Gebühr,
43:08
Tim Pritlove: dann werden die Daten nicht so abgegriffen.
43:14
Tim Pritlove: Ja, und wenn ich es jetzt richtig sehe, ich habe mir das ehrlich gesagt nicht so genau angeschaut,
43:23
Tim Pritlove: beklagen Sie hier, dass es keinen dritten Weg gibt, dass es also keine Möglichkeit
43:29
Tim Pritlove: gibt, nicht zu bezahlen und keine Daten abzuliefern.
43:32
Linus Neumann: Genau. Also im Prinzip ist ja dieses,
43:35
Linus Neumann: also Pay or Okay ist ja letztendlich auch das, was wir bei dem Besuch jeder
43:47
Linus Neumann: einzelnen Nachrichtenseite in Deutschland haben.
43:51
Linus Neumann: Wir haben Werbung, wir haben Tracking.
43:54
Linus Neumann: Du kannst entweder einwilligen, dass das stattfindet, oder uns Geld geben.
44:01
Linus Neumann: Und dieses Modell als solches, und auch da kann man natürlich die unterschiedlichen,
44:09
Linus Neumann: Motivationen irgendwie feststellen, aber die Vorgabe ist, die Nutzung der Dienste
44:16
Linus Neumann: muss ohne Tracking möglich sein.
44:19
Linus Neumann: Und die Antwort der Unternehmen ist,
44:25
Linus Neumann: eine Interpretation davon zu sagen, ja, so ist es ja möglich,
44:32
Linus Neumann: aber irgendwie muss sich der Bums hier finanzieren.
44:35
Linus Neumann: Eine kostenlose Nutzung unserer Dienste ist ohnehin nicht möglich.
44:39
Linus Neumann: Also entweder die Leute kriegen eine kostenlose, indem sie den ganzen,
44:42
Linus Neumann: allen Anforderungen, die wir hier mit Tracking haben, zustimmen oder eben nicht.
44:46
Linus Neumann: Und damit wird natürlich diese Idee, eine Tracking-freie Nutzung der Kerndienste
44:54
Linus Neumann: muss möglich sein, natürlich ad absurdum geführt.
44:56
Linus Neumann: Gleichermaßen ist klar, dass die Unternehmen jetzt auch nicht unbedingt sagen
44:59
Linus Neumann: werden, naja, nee, hast recht, wir machen hier eine Gratis-Variante oder so.
45:05
Linus Neumann: Besonders ärgerlich, muss ich sagen, finde ich es, dass ich auch,
45:12
Linus Neumann: wenn ich bezahle, keine werbefreie Nutzung bekomme. Ja, also.
45:19
Linus Neumann: Ich habe ja, um hier auch die Recherche für diese Sendung zu machen,
45:23
Linus Neumann: bei einem Großteil der Medien die Paid Accounts und ich kann denen dann da irgendwas
45:30
Linus Neumann: zwischen 10 und 30 Euro im Monat geben und dann werde ich immer noch getrackt
45:33
Linus Neumann: und muss dann mit 3,90 Euro extra zahlen.
45:37
Linus Neumann: Und wir hatten hier auch schon vor längerem darüber gesprochen,
45:39
Linus Neumann: dass diese gesamte Pay-or-OK-Nummer natürlich nur dem Zweck dient,
45:47
Linus Neumann: die Einwilligung zu bekommen fürs Tracking.
45:50
Linus Neumann: Es ist ja kein ernst gemeintes ökonomisches Angebot,
45:56
Linus Neumann: oder eine ökonomische Strategie dieser Unternehmen, sich auf eine trackingfreie
46:01
Linus Neumann: Zeit vorzubereiten und damit dieses Geld zu verdienen.
46:07
Linus Neumann: Und das ist eben dieses Pay or Okay. Ich bin gespannt, wie sich das,
46:12
Linus Neumann: also ich finde das sehr schwierig zu diskutieren, weil irgendwie muss der Kram finanziert werden.
46:19
Linus Neumann: Facebook überhaupt entstehen zu lassen war sowieso ein großer Fehler.
46:24
Linus Neumann: Aber es ist völlig klar, dass es in Wirklichkeit ist, dieses Pay-all-okay ist
46:30
Linus Neumann: einfach nur da, um den Nein-ich-möchte-nicht-getrackt-Button mit einem Preisschild zu versehen.
46:36
Linus Neumann: Und das wiederum ist eine...
46:42
Linus Neumann: Nicht die Umsetzung des Willens der Regulatoren.
46:47
Tim Pritlove: Ja, also die Forderung, dass irgendetwas komplett kostenlos sein darf,
46:53
Tim Pritlove: die halte ich ja für unangemessen.
46:55
Tim Pritlove: Also das kann man jetzt einfach von einem Unternehmen nicht erwarten,
46:59
Tim Pritlove: dass sie quasi Dienstleistungen anbietet, die dann auf jeden Fall kostenlos
47:03
Tim Pritlove: angeboten werden können müssen.
47:04
Tim Pritlove: Aber zu fordern, dass, wenn man dafür bezahlt, dann auch die Möglichkeit hat,
47:09
Tim Pritlove: überhaupt nicht gedrängt zu werden, die halte ich wiederum für extrem angemessen.
47:15
Tim Pritlove: Ja, ja. Vielleicht dann doch besser zerschlagen, den ganzen Apparat hier.
47:20
Linus Neumann: Das wäre natürlich gut.
47:24
Linus Neumann: Es findet gerade ein Kartellprozess gegen Meta statt, also den Facebook-Konzern.
47:35
Linus Neumann: Und das ist ein sehr interessantes Verfahren aus vielerlei Gründen.
47:43
Linus Neumann: Facebook hatte vor inzwischen vielen Jahren sowohl Instagram als auch WhatsApp gekauft.
47:55
Linus Neumann: Ich glaube, Instagram war eine Milliarde.
48:01
Tim Pritlove: Ja, ich glaube auch.
48:03
Linus Neumann: Damals noch ein enorm kleiner Dienst. Das war eher so eine kleine Shopping-Investition.
48:13
Linus Neumann: Aber auch mit der Milliarde sportlich bezahlt, weil das Ding halt kaum Nutzer hatte.
48:19
Linus Neumann: Und ich glaube auch nur irgendwie weniger Angestellte, die sich über diese Milliardenausschüttung
48:26
Linus Neumann: natürlich auch ganz gut freuen konnten.
48:29
Linus Neumann: Und dann WhatsApp wiederum, das war ein zweistelliger Milliardenbetrag,
48:36
Linus Neumann: waren das 11 oder 13 Milliarden?
48:40
Linus Neumann: Auch eine in beiden Fällen,
48:45
Linus Neumann: Und das ist, glaube ich, das Entscheidende. Eine Kaufsumme, die irrsinnig hoch war,
48:55
Linus Neumann: wenn man sie als normales Investment gesehen hätte, mit der Erwartung,
49:00
Linus Neumann: dass sich dieses Investment eines Tages rentiert.
49:03
Tim Pritlove: 19 Milliarden.
49:05
Linus Neumann: 19 Milliarden. Da hatte WhatsApp aber auch schon einige Milliarden Nutzer wahrscheinlich.
49:14
Linus Neumann: Wahrscheinlich so eine Milliarde, würde ich denken, wenn die zu dem Zeitpunkt gehabt haben.
49:21
Linus Neumann: Ich weiß, dass ich da damals, glaube ich, bei Netzpolitik.org sogar darüber
49:24
Linus Neumann: berichtet habe, dass das dann pro Nutzer irgendwie ein Funny war.
49:26
Tim Pritlove: Also 4 Milliarden in Bar und der Rest dann in Aktien. Und dann nochmal 3 Milliarden
49:32
Tim Pritlove: vielleicht später hinterher.
49:35
Tim Pritlove: Und 450 Millionen Nutzer.
49:38
Linus Neumann: Okay, also die hatten noch nicht mal eine halbe Milliarde Nutzer und wurden
49:41
Linus Neumann: insgesamt, wurden da also,
49:47
Linus Neumann: grob überschlagen, fast 40 Dollar pro Account bezahlt.
49:51
Tim Pritlove: Aber Facebook selber war da zu dem Zeitpunkt auch erst bei 1,2 Milliarden.
49:54
Tim Pritlove: Also schon ein Drittel von Facebook.
49:59
Linus Neumann: Also auf jeden Fall ein ziemlich hoher Preis. In beiden Fällen war dieser Preis ziemlich hoch.
50:08
Tim Pritlove: Vor allem bei WhatsApp für die Anzahl der Mitarbeiter dort und die Anzahl der...
50:14
Linus Neumann: Elf Leute oder so, ne?
50:16
Tim Pritlove: Ja, bestenfalls. Und vor allem auch die Anzahl der Computer,
50:19
Tim Pritlove: die sie für irgendwie für den Dienst im Einsatz hatten. Das war auch nicht so viel.
50:23
Linus Neumann: Ja, weil die jetzt alles mit Erlang einfach mal kurz weggemacht hat.
50:25
Tim Pritlove: Tja. Klug. Klug.
50:28
Linus Neumann: Ja, ja. Nicht irgendwie lass uns mal hier... Genau.
50:38
Linus Neumann: Naja. Ja. So, jetzt ist also dieser große Konzern Facebook hingegangen und hat
50:44
Linus Neumann: zwei mächtige Konkurrenten Video- und Bildersharing und Instant-Messaging gekauft
50:55
Linus Neumann: zu besonders hohen Preisen.
50:57
Linus Neumann: Und nun, wo sie dann Teil dieses Milliardenkonzerns Meta waren,
51:04
Linus Neumann: war es natürlich auch wiederum sehr schwer, in irgendeiner Weise noch mit Meta
51:11
Linus Neumann: zu konkurrieren, weil sich Meta eben diese andere Nutzerbasis WhatsApp,
51:15
Linus Neumann: diese andere Nutzerbasis Instagram dazu gekauft hat, Funding und so weiter.
51:18
Linus Neumann: Und es ist ja auch richtig, dass es im Bereich der sozialen Netzwerke relativ,
51:25
Linus Neumann: also könnte man Meta eine marktdominierende Position nachsagen.
51:33
Linus Neumann: So, es war aber natürlich so, dass diese Akquisitionen von der FTC genehmigt waren zu dem Zeitpunkt.
51:43
Linus Neumann: Und jetzt sagt die FTC, ja gut, aber wir konnten ja damals, ihr habt ja damals
51:49
Linus Neumann: argumentiert, das sind andere Bereiche und wir konnten ja nicht wissen,
51:53
Linus Neumann: wie sich das mit dem Internet entwickelt und dass ihr jetzt auf einmal alles dominiert.
51:57
Linus Neumann: Also gucken wir uns das mal wieder an und kommen vielleicht rückblickend zu dem Ergebnis.
52:02
Linus Neumann: Keine andere Sau hätte 19 Milliarden oder was auch immer für WhatsApp bezahlt.
52:08
Linus Neumann: Also habt ihr hier auch den Preis natürlich, quasi allein durch das,
52:13
Linus Neumann: was ihr dafür bezahlt habt, habt ihr Konkurrenz schon verhindert.
52:18
Linus Neumann: Nämlich, dass dieser Teil des Internets, des Geldes, das im Internet verdient
52:23
Linus Neumann: werden kann, an andere geht.
52:26
Linus Neumann: Und ihr habt ja dann auch, das haben wir vor vielen Jahren diskutiert,
52:30
Linus Neumann: hat Facebook ja dann irgendwann angefangen, die Dinge zu merchen und hat gesagt,
52:34
Linus Neumann: so jetzt führen wir mal Facebook Messenger und WhatsApp zusammen und gucken
52:39
Linus Neumann: wir mal, was es da für Möglichkeiten gibt. Dann gab es da wieder Geschrei.
52:45
Linus Neumann: Und dann ist es so, die FTC ist eine Regierungsorganisation.
52:54
Linus Neumann: Die hat diese Klage 2020 während der ersten Amtszeit von Donald Trump eingereicht.
53:01
Linus Neumann: Dann hat der Joe Biden die Klage weiter verfolgen lassen und,
53:12
Linus Neumann: Dann kam Donald Trump wieder und plötzlich haben wir Videos von Mark Zuckerberg,
53:20
Linus Neumann: der dann sagt, ja und endlich ist hier wieder Meinung.
53:23
Linus Neumann: Dank Donald Trump ist jetzt Meinungsfreiheit auf Facebook wieder und die Fact-Checking
53:29
Linus Neumann: und so weiter, das machen wir demnächst gar nicht mehr. und die Hate-Speech-Kontrolle
53:34
Linus Neumann: verlegen wir nach Texas und so.
53:37
Linus Neumann: Und hier ist noch eine Million für die Inauguration. Und es war schon erkennbar,
53:43
Linus Neumann: dass Mark Zuckerberg erstaunlich, erstaunlich tief im Enddarm von Donald Trump unterwegs war.
53:53
Linus Neumann: Und das könnte natürlich damit zu tun haben, dass er sich sehr anstrengen wollte,
54:01
Linus Neumann: dass dieses etwas ärgerliche Verfahren vielleicht doch noch eingestellt wird.
54:08
Linus Neumann: Ich glaube, die hatten bis zu 450 Milliarden Strafe an die FTC geboten, um das abzuwenden.
54:16
Linus Neumann: Aber die FTC sagt, na, lass mal gucken, ob wir euch nicht zwingen,
54:21
Linus Neumann: euch wieder von WhatsApp und Instagram zu trennen.
54:26
Linus Neumann: Und dann wird natürlich ein potenziell sehr interessanter Effekt eintreten.
54:30
Linus Neumann: Ich glaube nicht, dass jemand WhatsApp für den Preis kaufen würde,
54:37
Linus Neumann: den Meta damals bezahlt hat.
54:41
Linus Neumann: Keine Ahnung, also ich würde es nicht haben wollen.
54:43
Tim Pritlove: Heute? Naja, also die 16 Milliarden ist es locker wert.
54:48
Linus Neumann: Die Frage ist, wie? Also wie monetarisierst du WhatsApp?
54:54
Tim Pritlove: So wie sich die anderen Messenger zum Beispiel in Asien auch monetarisieren.
55:00
Tim Pritlove: Du verkaufst halt irgendwie Dienste an Firmen, die darüber Support-Kanäle machen
55:07
Tim Pritlove: und du machst halt Bezahlsysteme darüber.
55:11
Linus Neumann: Okay. Ja gut. Also ich behalte meine 19 Milliarden lieber und kaufe... Ja.
55:18
Tim Pritlove: Kann ich verstehen.
55:19
Linus Neumann: Gott, ich nehme... Apple-Computer-Fund.
55:24
Tim Pritlove: Oder ein Motorrad, kommst du ja jetzt auch langsam in das Alter.
55:27
Linus Neumann: Ja, 19 Milliarden Motorrad.
55:35
Linus Neumann: Diese Verfahren werden wir mal anschauen. Interessanterweise,
55:40
Linus Neumann: während das eben ein Kartellverfahren ist, spielt da natürlich auch noch offenbar
55:45
Linus Neumann: irgendwie so ein Mark Zuckerberg hat es nicht geschafft, Donald Trump ausreichend.
55:54
Linus Neumann: Ausreichend in den Arsch zu kriechen, um dieses Verfahren nochmal irgendwie
55:58
Linus Neumann: abzuwenden. Spielt da halt auch nochmal eine Rolle.
56:04
Linus Neumann: Bin sehr gespannt, wie dieses Verfahren weiterläuft.
56:08
Linus Neumann: Es wäre natürlich auch schon lustig, wenn die FTC jetzt Facebook zerschlägt.
56:18
Linus Neumann: Ich bin mal sehr gespannt, wie das, ich glaube nicht, dass das passiert.
56:23
Tim Pritlove: Das wird mit Sicherheit nicht passieren. Also zumindest nicht unter Trump,
56:29
Tim Pritlove: das kann ich mir nicht vorstellen.
56:30
Tim Pritlove: Zumal ja jetzt ohnehin so ein neuer Protektionismus-Einsatz,
56:34
Tim Pritlove: den wir vorhin übrigens gar nicht angesprochen haben, der ja auch schon im Rahmen
56:38
Tim Pritlove: der DMA-Verlautbarung der EU jetzt aufkam, dass also die Trump-Regierung jetzt so,
56:45
Tim Pritlove: wenn amerikanische Unternehmen woanders bedrängt werden, erpresst werden,
56:52
Tim Pritlove: dass sie dagegen irgendwie vorgehen wollen.
56:55
Tim Pritlove: Das könnte auch nochmal ein interessanter Battle werden in dem Zusammenhang.
57:02
Linus Neumann: Tja, okay.
57:06
Tim Pritlove: So, noch ein bisschen Follow-up hast du aufgeschrieben.
57:12
Linus Neumann: Na, mir ist aufgefallen, bei der LMP 500 hatten wir ja drei spannende Gäste.
57:21
Linus Neumann: Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob man das Wort Gast jetzt gendert oder
57:25
Linus Neumann: nicht, aber es waren weibliche weibliche Gäste.
57:32
Tim Pritlove: Da gibt es bestimmt ein paar Jungs, die uns das in den Kommentaren ausführlich erklären können.
57:36
Linus Neumann: Da bin ich mir sicher. Tim weiß übrigens Mansplaining, das kommt von Man und Explain.
57:43
Tim Pritlove: Wirklich?
57:46
Tim Pritlove: Danke.
57:47
Linus Neumann: Wollte ich dir kurz erklären.
57:53
Linus Neumann: Es gibt eine Petition zu dem Kumpum.
57:56
Linus Neumann: Also wir erinnern uns, Anne Brohr-Hilker ist jetzt bei der NGO Finanzwende,
58:01
Linus Neumann: hat es ja ausführlich bei uns erklärt in der Sendung und da gibt es jetzt einen
58:06
Linus Neumann: Appell an die zukünftige Führung des Finanzministeriums.
58:14
Linus Neumann: Ab Januar 2026 dürfen Banken und Unternehmen Dokumente vernichten,
58:21
Linus Neumann: die ihre Verwicklung in illegale Cum-Cum-Geschäfte beweisen würden.
58:27
Linus Neumann: Sobald die Dokumente weg sind, sind also auch die illegal hinterzogenen Steuermilliarden
58:33
Linus Neumann: unwiederbringlich verloren, weil man das nicht mehr nachweisen kann.
58:36
Tim Pritlove: Wie praktisch.
58:37
Linus Neumann: Ja, praktisch. Und deswegen ruft uns die Finanzwende dazu auf,
58:43
Linus Neumann: die Petition zu unterzeichnen, dass der oder die nächste Finanzministerin jetzt
58:52
Linus Neumann: handeln muss und die potenziell 28,5 Milliarden Euro an illegal hinterzogenen
58:58
Linus Neumann: Steuergeldern noch in diesem Jahr konsequent zurückzufordern.
59:05
Linus Neumann: Also, da muss jetzt zacksch, da muss was rein.
59:09
Linus Neumann: Und diese Forderung, denke ich, unterstützen wir.
59:13
Linus Neumann: Wir wissen ja, dass wir Steuerhinterziehung nicht gut finden,
59:17
Linus Neumann: erst recht nicht, wenn sie nach
59:21
Linus Neumann: meiner Einschätzung auch eher sogar Steuerdiebstahl oder Steuerbetrug ist.
59:26
Tim Pritlove: Soll denn das Finanzministerium an die CDU oder an die SPD gehen?
59:30
Tim Pritlove: Hast du das mitbekommen?
59:34
Linus Neumann: Es ist nicht sogar, es war Wirtschaftsminister.
59:40
Linus Neumann: Ich muss das mal ganz kurz googeln.
59:43
Tim Pritlove: Also ich weiß gar nicht, ob das überhaupt schon fest steht.
59:44
Linus Neumann: Ganz klar sind die,
59:47
Linus Neumann: ich gucke mal, Schattenkabinett, März mögliches, es ist aber eher Februar,
59:56
Linus Neumann: das ist Titanic, okay, sorry.
1:00:00
Tim Pritlove: Also, wir können es kurz machen, ich glaube, es ist vollkommen egal,
1:00:04
Tim Pritlove: Die SPD hat sich da jetzt auch nicht besonders hervorgetan.
1:00:08
Tim Pritlove: Herr Scholz war da ja nun auch tief mit drin verwickelt in diese ganze Cum-Ex-Geschichte.
1:00:14
Tim Pritlove: Von daher wundert das ja auch nicht, dass er da auch als Kanzler nicht so richtig
1:00:19
Tim Pritlove: in die Aktion reingegangen ist.
1:00:21
Tim Pritlove: Und die CDU, würde ich sagen, steht jetzt nicht unbedingt im Ruf,
1:00:24
Tim Pritlove: so eine Aufräumer-Mentalität zu haben, wenn es um den Markt und die Wirtschaft geht.
1:00:34
Linus Neumann: Trotzdem, Petition ist da. Wir unterstützen die Petition und rufen zu ihrer Zeichnung auf.
1:00:43
Linus Neumann: Link findet ihr in den Shownotes und so weiter und so fort.
1:00:47
Linus Neumann: Und dann war ja außerdem Elenos bei uns zu Gast und hat unter anderem dem Quartiersmanagement
1:00:55
Linus Neumann: Grunewald berichtet und das wird sich natürlich auch dieses Jahr wieder am 1.
1:01:01
Linus Neumann: Mai versammeln in Grunewald und ich muss sagen, der diesjährige Aufruf ist wunderschön.
1:01:12
Linus Neumann: Der Planet Erde wird nämlich eine endmilliardäre... Meine Güte.
1:01:18
Linus Neumann: Der Planet Erde wird eine endmilli...
1:01:23
Tim Pritlove: Entmilliardarisierte Zone sein.
1:01:25
Linus Neumann: Entmilliardarisierte Zone, ja. Und da werden also Milley, Musk und Merz werden
1:01:31
Linus Neumann: zum Mars geschossen, ja.
1:01:33
Linus Neumann: Und dafür gibt es dann eben die Cape Grunewal, was ich auch sehr schön finde.
1:01:39
Linus Neumann: Cape Grunewal, wo das Spaceship starten wird.
1:01:46
Linus Neumann: Das ist alles sehr schön.
1:01:49
Linus Neumann: Die Milliardäre werden zum Mars geschossen, Das sind die Grunewald Space Agency,
1:01:53
Linus Neumann: das ist also die GESA, eröffnet am 1. Mai in Grunewald.
1:01:57
Linus Neumann: Das ist das International Space Shuttle My Ass und die fliegen dann zum Mars.
1:02:04
Linus Neumann: Dann gibt es die ganzen Space Workerinnen, die da hinkommen werden und das ist
1:02:07
Linus Neumann: schon alles, es ist wirklich wieder sehr schön und sehr, sehr spaßig,
1:02:14
Linus Neumann: was da stattfinden wird.
1:02:17
Linus Neumann: Eine sichere An- und Abreise des Bodenpersonals wird gewährleistet durch unterschiedliche Radtouren.
1:02:23
Linus Neumann: Auch das sehr schön, den Zubringer von Respect Cyclists über den Kudamm.
1:02:29
Linus Neumann: Mehrere Finger, Falkplatz, Gesundbrunnen, Hermannplatz, 11 Uhr Brandenburger
1:02:33
Linus Neumann: Tor, vor allem dann nach Grunewald.
1:02:35
Linus Neumann: Das ist sehr schön, fährt man einmal durch die Stadt mit dem Rad.
1:02:39
Linus Neumann: Und dann gibt es den Wegbringer der Bürgerinitiative A100 über die Autobahn.
1:02:44
Linus Neumann: Das geht 16 Uhr am Johannaplatz los, also ehemals Johannaplatz,
1:02:50
Linus Neumann: das ist jetzt der Spaceport Cape Grunewald, aber da dann über die A100 zurück.
1:02:55
Linus Neumann: Das kann ich übrigens auch sehr empfehlen, es gibt wenig Dinge,
1:02:58
Linus Neumann: die schöner sind, als mit dem Rad über die Berliner Stadtautobahn zu fahren.
1:03:03
Linus Neumann: Das ist richtig geil. Das ist richtig geil.
1:03:07
Linus Neumann: Werde ich mir unter keinen Umständen entgehen lassen und könnte da auch sehr,
1:03:12
Linus Neumann: sehr zu raten, einen angenehmen...
1:03:15
Linus Neumann: 1. Mai bei der Wiederbelebung des deutschen Space-Programms zu verbringen.
1:03:22
Tim Pritlove: Letztlich tut sich da mal was.
1:03:24
Linus Neumann: Und dann machen die natürlich auch immer Musikvideos. Ich denke mal,
1:03:29
Linus Neumann: vielleicht spielen wir das als Bonus-Track ein.
1:03:33
Linus Neumann: Aber ihr solltet unbedingt dieses Video schauen,
1:03:38
Linus Neumann: weil das schon sehr ohrwurmlastig und sehr lustig ist.
1:03:44
Linus Neumann: Berliner Hackerinnen und Hacker werden oder auch, weiß nicht, Leute, die nicht aus,
1:03:50
Linus Neumann: Berlin kommen, werden da auch den Drehort sicherlich wiedererkennen,
1:03:55
Linus Neumann: an dem dieses schöne Video gedreht wurde.
1:04:01
Tim Pritlove: Alright. Jetzt noch Werbung?
1:04:04
Linus Neumann: Ach, ich weiß nicht, ist das Werbung? Ich rufe ja hier an dieser Stelle öfter mal dazu auf, dass ich,
1:04:12
Linus Neumann: oder weise darauf hin, Dass ich eventuell mich freuen würde über Bewerbungen
1:04:18
Linus Neumann: von Leuten mit ein bisschen Erfahrung im IT-Security-Consulting,
1:04:24
Linus Neumann: Red-Teaming, Pentesting, auch
1:04:28
Linus Neumann: ganz klassische strategische Consulting-Sachen. Würde ich mich freuen.
1:04:33
Linus Neumann: Ein Link zu meinem Kontaktformular ist in den Shownotes, falls ihr da gerade
1:04:39
Linus Neumann: euch beruflich neu orientieren wollt.
1:04:42
Tim Pritlove: Zufällig.
1:04:43
Linus Neumann: Zufällig. Könnt ihr euch ja mal melden.
1:04:47
Tim Pritlove: Alright, das war's. Mehr haben wir nicht für euch diese Woche.
1:04:54
Tim Pritlove: Und haben wir weiterhin keinen regelmäßigen Veröffentlichungszeitplan.
1:05:02
Tim Pritlove: Ja, werden wir sehen.
1:05:05
Linus Neumann: Wir richten uns nach der Nachrichtenlage. Solange,
1:05:11
Linus Neumann: alles bergab geht, gibt's ja nix Neues.
1:05:16
Tim Pritlove: Aber immer was zu lachen.
1:05:18
Linus Neumann: Ja.
1:05:19
Tim Pritlove: Leute, das war's. Bis bald.
1:05:21
Linus Neumann: Ciao, ciao.