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Episódio #157 - Do PMO ao VMO 2.0 com Fábio Cruz · Comunidade Ágil

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Olá comunidade ágil, hoje eu, Cintia Ruiz, estou aqui com meu
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amigo Cláudio barison. Olá pessoal, olá comunidade
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ágil, tudo bem? E com um convidado
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especialíssimo que já veio aqui outras vezes.
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Veio aqui a última vez há quase um ano e meio, já tem bastante
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tempo. Não sei porque ele ficou tanto
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tempo sem vir aqui, porque ele é muito querido nosso aqui, da
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comunidade como um todo. O Fábio Cruz.
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Eu vou pedir para ele se apresentar brevemente e a gente
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já volta para falar o tema desse episódio.
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Fábio está contigo. Fala aí, galera, prazerzaço está
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aqui também. Não sei porque que faz tanto
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tempo que eu não venho, mas. Já resolvemos isso, né?
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Já. Já estou aqui.
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Já estou aqui. Prazer estar aqui com vocês
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novamente. Eu sou o Fábio Cruz.
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É atualmente eu sou um dos sócios da Hi flex group, uma
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empresa aonde a gente trabalha bastante com consultoria,
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treinamentos, formação de profissionais e principalmente é
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trabalhos ligados à transformação organizacional,
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change managements. E alguns assuntos, como PMO.
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V mo up stream é que é uma das minhas especialidades.
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Eu tenho hoje 7 livros. Indo para o oitavo livro, já
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dando spoiler aí. Do nosso podcast de hoje, então
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a ideia é compartilhar com vocês, né, um pouquinho das
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minhas experiências e andanças. Por aí.
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Boa. E ele já deu o spoiler.
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Ele veio aqui. Olha que coincidência, ele veio
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aqui para falar do novo livro dele, que tem muito a ver com o
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último episódio do podcast que a gente gravou com ele, que era lá
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a diferença entre piemoul piemoul.
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Aí ele explicou no episódio, super bem, e aí, Fábio, dá esse
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spoiler aqui para gente, que que está saindo do forno aí?
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O que está saindo do forno é. O meu oitavo?
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Livro, que na verdade é a reedição, é ele, ele é.
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Ele é novo mesmo, porque além da gente tá fazendo uma reedição,
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ele tem muita. Coisa nova mudou bastante coisa.
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É em 2016 eu lancei o meu livro. Piemoagio que teve a ver.
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Com o nosso último episódio, né? As diferenças ali sobre.
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Piemou piemoagio piemo e agora em 2000, e. 25, ou seja.
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Quase 10 anos aí, 9 anos e meio. Depois, depois de muitas
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implementações. Muitas.
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É experiências, muitos feedbacks a gente.
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Rodou o. Vou chamar aí o finado framur,
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que piemo age em dezenas de empresas pelo Brasil e agora a
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gente tá lançando. O livro novo, aonde eu assumi de
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vez a pegada de. Vmo, né?
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De de escritório de gerenciamento de valor.
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O PMO, ele já trazia. Isso ali na sua.
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Essência, mas é ao longo. Desses 9 anos, a gente.
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É. Implementou bastante coisa,
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mudou bastante. Coisa.
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Então, além da gente falar sobre valor, agora a questão do velho
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e management Office, a gente tá trazendo várias ferramentas que
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a gente tem aplicado nos clientes.
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Então o livro ele traz. Um passo a passo muito.
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Bacana, ele traz ferramentas. Como o?
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Vmc, que é o. Velho model.
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Canvas, ele traz o mmgv. Que é o?
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Modelo de maturidade em geração de valor.
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Ele traz uma pitada do a joyp swing framework, trazendo é
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matriz de análise de capacidade, de geração de valor, enfim, traz
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um Monte de ferramenta que a gente vem aplicando nos
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clientes. Então a gente deu uma mudada
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geral. No livro, por isso que.
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Não é uma nova edição, é um livro novo mesmo que o nome
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dele, inclusive vai ser do PMO ao VMO 2.0.
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E aí, 11 das ideias aqui hoje a gente bater um papo.
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Sobre isso e explicar. Um pouquinho.
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Sobre esse novo livro, EOE esse. V.
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Mo, né? V mo.
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V mo. AV mo 2.0 é isso aí.
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Legal, Fábio, bom, muito sucesso para esse livro.
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Eu tenho certeza né, que muita gente precisa lê lo OV mo é um
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assunto novo. Ultimamente eu dei uma
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mergulhada sobre esse assunto, até porque era um dos pontos que
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eu tinha na nossa empresa lá também de ajudar a formar a
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estruturar um v mo partindo de um v mo.
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Lá da nossa empresa e até te falando e já puxando aqui, é uma
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consultoria gratuita. Diga se de passagem.
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Mas lá o nome veio primeiro. OA equipe ganhou o nome v mo
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antes de efetivamente virar 11 v mo.
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Era uma equipe ainda de PMOE, que foi super legal, porque a
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gente foi aprender junto sobre o que que era OVMO, como é que a
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gente fazia funcionar, como é que a gente se estruturava.
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E agora você falou sobre o livro, né?
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E você está saindo de um livro do piemot ágil para o beemo.
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E eu imagino realmente que durante esse período muita coisa
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tenha mudado, até porque ainda é um assunto novo.
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E quando a gente discute esse assunto com outras pessoas, você
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entende que as pessoas ainda ainda estão entendendo como é
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que isso é, como é que não é? A gente sabe que é valor?
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É. A gente fala sobre entrega de
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valor. Se a gente perguntar para
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qualquer empresa sobre isso, tenho certeza que todas vão
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dizer que estão entregando o valor sim.
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Mas na hora do vamos ver, nem sempre isso é uma realidade.
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Muitas vezes a gente está trabalhando muito mais para
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entregar o que se pede do que efetivamente a gente ter
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comprado o valor que aquela empresa ou aquela estratégia
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deveria estar gerando. Perfeito.
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Então se você puder contar um pouquinho sobre essa evolução,
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né? Desde o último livro, que ainda
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tinha o nome mesmo de você, do PMO ágil, ainda era um PMO pra
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esse momento do PMOE, no seu caso, um PMO 2.0.
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Você podia contar um pouquinho do que que você vem vendo nas
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empresas, o que que elas estão fazendo e se elas estão de fato
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já praticando um vmo ou ainda estão num PMO, mesmo que seja
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ágil. Beleza, beleza?
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Bom, primeira coisa, eu acho que vale a pena a gente.
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Falar um pouquinho sobre porque? Faz sentido usar o nome ou até?
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Modificar o nome para vmo. Que aí, recentemente, inclusive,
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participei de alguns debates aí nas redes sobre isso.
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É, Ah, mas o PMO, ele, ele sempre teve que entregar valor,
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sempre. O PMO que não entrega valor nem
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deveria ser um PMO. Então, qual que é a diferença,
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né? Do PMO, na verdade, não era para
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existir. Vmo porque o PMO já?
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Deveria entregar valor nas organizações.
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Aí entra nessa, nesse debate, né?
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EEE, que muitas vezes não leva a lugar nenhum.
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Qual que é a minha? Opinião em relação a isso e até.
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Porque que eu mesmo adotei o nome vmo agora.
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E aí depois eu comento o porquê do 2.0, né?
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Então, bom. É lógico, né?
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Vamos. Ser transparentes aqui também,
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e. Não mentir aí pros nossos
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ouvintes, né? Também, lógico que tem uma
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pegadinha comercial, uma pegadinha.
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De marketing é uma palavrinha bacana assim.
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Como quando eu lancei o primeiro livro, lá do piemot ágio, eu
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quis gerar uma provocação, sim, eu quis gerar um barulho no
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mercado. Como assim?
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Piemot e ágio na mesma. Frase, como assim no mesmo?
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Título no mesmo conceito, então, assim como teve uma.
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Provocação lá? Tem uma provocação aqui também.
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Mas além disso, pra mim faz sentido a gente trocar a
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letrinha p pela letrinha v pelo. Seguinte, o PMO, a letrinha p do
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PMO vem de Project, né? Vem de projeto.
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E quando a gente olha pra definição tradicional de um PMO,
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ele fala sobre centralizar. É uma frase bem forte dele, né?
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Centralizar determinadas funções.
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De projetos, programas e portifólio.
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Esse é a definição mais conhecida de v mo até hoje.
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Quando a gente fala de. V mo algumas coisas já se
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modificam, porque o objetivo do v mo é gerir valor, então OVV de
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valor. E quando eu penso principalmente
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no v mo 2.0 que aí começa a vir já algumas.
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Diferenças. Então todos os v mos vão falar
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sobre gestão geração. E entrega de valor.
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Até aí, tudo bem. OVMO 2.0.
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Ele. Traz o conceito de iniciativas e
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não mais projetos. Iniciativas podem ser o quê?
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Podem ser projetos, podem ser produtos e podem ser demandas.
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Que estão circulando esses projetos e produtos na
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organização e que afetam justamente a gestão de produtos
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e a gestão de projetos. Pro VM.
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O 2.0 gestão de. Projetos e gestão de produtos
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não é a mesma coisa. Tem ciclos de vida diferentes.
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E a gente precisa levar em consideração esses.
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Ciclos de vida e tudo que vem junto com.
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Eles, né? Então, regras.
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Artefatos, formas de trabalho, né?
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Processos e assim por diante. Além disso, OV emol. 2.0 também
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considera que a maioria das organizações não é nem.
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Preditiva? Nem somente preditiva, nem
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somente ágil. Na verdade tem uma mistureba.
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Então, o. V emol 2.0 também afirma o
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seguinte. Para um vemo conseguir fazer
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gestão de. Valor dentro de uma organização?
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Ele precisa considerar que temos projetos, produtos e demandas
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preditivas, ágeis e híbridas, e aí a gente começa a fazer uma
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gestão. Uma governança?
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E uma apuração barra identificação, né?
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De valor. Dessas iniciativas todas, né?
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Então, acho que os primeiros. Pontos começam aí.
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E aí vem? Mais um ponto bem.
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Forte que é a descentralização, e aí eu entro.
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Na pergunta, né? O que que vem acontecendo?
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O que que vem mudando? Eu?
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Acho que é um dos principais pontos que a gente escutou
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durante muito tempo em. Relação ao PMO?
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É que OPMO ele tem, que ele deveria.
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Fazer uma centralização de determinadas funções de gestão.
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De projeto, programa, portfólio, quando a gente chega?
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Nesse momento de falar de. Valor a gente.
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Troca a palavrinha centralização por descentralização, então é
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uma, é uma. Entidade é uma estrutura dentro
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da organização. Que vai buscar a
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descentralização mais do que. A centralização para ganhar
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escala, para fornecer autonomia para as equipes, para que as
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equipes façam parte da gestão, né?
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Eu sempre disse lá desde o desde a época.
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Do do piemoajo. Que é uma grande mentira da
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administração contada aí ao longo dos séculos, né?
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Que quem faz gestão são gestores?
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Não. Todos fazem gestão.
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Equipe faz gestão, gestor faz gestão, liderança da empresa faz
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gestão. O estagiário faz gestão.
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Só que. Em níveis diferentes focos.
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Diferentes profundidades diferentes, então a.
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Ideia do do v mo. É trazer essa pegada, é trazer.
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A ideia de que, sendo um v mo, ele vai descentralizar e
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compartilhar, fazer uma cogestão?
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Junto com as equipes. Né?
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Então aí também tem. Aí mais uma uma pegadinha e por
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último, a questão da agilidade, que eu também chamo vmo 2.
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Ponto zero de vmo, ágio. Mas por quê?
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De novo? Não é porque ele vai funcionar
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em um ambiente ágil. É porque ele também precisa ser
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ágil. E aí, vamos.
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Traduzir essa palavra pra palavra que mais?
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Importa, né? Que mais interessa um vmo?
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Precisa ser altamente adaptativo pra.
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Sobreviver na sua própria empresa?
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Então, ao mesmo tempo, ele vai fazer uma.
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Gestão mais de valor, focado em geração de valor e não em
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entregas. E aí voltamos AA pergunta
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também, né, o que que a gente vê?
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Nos pmos, ao longo dos. Anos aí, gente, quem tá me
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ouvindo aí? Desculpa.
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Mas não adianta a gente. Falar que o PMO?
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Deveria entregar valor. Se não entrega valor, não.
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Deveria ser PMO. Mas o que?
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A gente mais vê no. Mercado são pmos fazendo
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cobrança, controle, auditoria de entrega.
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Deliverble. Entregou.
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Cumpriu o data. Entregou.
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Cumpriu o data. Entregou.
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Cumpriu o data? Cadê o escopo?
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Cadê a data? Cadê o custo?
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Fica batendo, batendo nisso. Ah, não deveria ser, não
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deveria. Ser mais é, né?
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Mais é por conta das. Definições por conta dessa
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palavra já ter ganhado. Essa conotação pra muitas
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empresas. Então eu gosto da ideia da gente
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mudar em alguns momentos. Aí da história, né, da?
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Gestão, mudar alguns? Conceitos, algumas palavras pra
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gente. Reforçar.
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Aquilo que precisa ser reforçado não é que o PMO não funciona
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mais? Ele continua funcionando?
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Principalmente esses que já. Focam na gestão de valor.
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Talvez ele não tenha todas as características que eu mencionei
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do vmo 2.0 e também muitas vezes não vai ser o.
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Propósito dele, tá ótimo. Mas quando a.
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Gente troca a letrinha de p para v.
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A gente faz uma provocação dizendo você não.
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Pode ficar mais ignorando o valor?
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Para de fazer uma gestão. Apenas focada em entregar
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coisas. E verifica se a tua gestão está?
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Olhando de fato pra valor? Gerando valor e até em muitas
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vezes parando projeto, iniciando novos projetos, né?
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Trocando projetos. Mudando o escopo de projeto.
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Quando for o caso, porque? O valor é mais importante do que
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aquilo que eu estou. Entregando então é essa a
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provocação, e aí, finalizando AAA resposta aí à primeira
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pergunta, né? Mesmo no livro do?
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Pemoagio eu já falava que a gente gerava é através do
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frameur, que né? Do pemoagi, que era um frameur
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que e o vemo 2.0 também é um frameur que apenas atualizado.
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Agora a gente conseguia gerar 3. Tipos de escritórios, né?
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O pemoagio? Que era o nome ali original.
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O limpe emo e o vemo dependia do foco do cliente.
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Né? Então o limpe emo era.
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Uma pegada ali mais de enxugar processos.
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Quebrar um pouco de burocracia? Né?
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É aumentar a eficiência, é de processos.
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O PMO ágil vinha com essa questão de adaptabilidade,
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considerar também ambientes ágeis e ambientes.
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Híbridos e o vermol. Com essa pegada de de valor?
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E em alguns? Casos a gente fazia meio.
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Que tudo junto. E a gente teve implementação
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muito bacana, até não tem problema.
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De mencionar aqui o. Cliente a gente tem até.
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É hoje ele voltou a ser. Cliente da gente lá mais ou
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menos em 2000, EE. 1819. A gente fez um trabalho.
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Com o PMO ágil ainda. Na Brasil segue e na Brasil
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segue a seguradora do Banco do Brasil, eles optaram por chamar
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o. PMO deles.
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De vmo. Então tá lá, né?
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11. Implementação nossa chamando
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vmo. A gente fez um trabalho lá de
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aproximadamente. Um ano mais ou menos.
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Aí encerramos aquele trabalho. Ficamos um pouco.
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Sem falar com eles. E agora nesse ano voltamos pra
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Brasil, segue justamente pra. Ajudá Los a continuar a evolução
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desse vmo deles. É e aí já levando um pouquinho
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dessas pegadas novas, né? Dessas questões novas aqui que a
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gente tá, que a gente tá trazendo, né?
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Então. Galera, o que que tá mudando aí?
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O que que o que que o pessoal tá cobrando muito é a questão de é
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realmente a gente tá? Entregando o valor.
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Realmente os projetos que a gente está selecionando, que a
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gente está priorizando, que a gente está executando, entrega o
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valor, e aí eu conecto com outra coisa que a gente pode falar.
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Aí mais para frente, né, que junto com o vmo. 2.0, eu trago.
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Algo muito forte, que é a questão de priorização e UPP
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stream de iniciativas, porque um algo que tem que.
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Mudar também nas organizações que o vmo 2.0 traz muito forte,
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a gente tem que parar de pensar. Que quantidade de projeto?
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É a solução para as empresas? Né, não é quantidade de projeto.
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É escolher corretamente os projetos, fazer uma correta
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seleção. Conectar com estratégia,
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priorizar bem, selecionar. Bem, e deixar passar aquele.
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Projeto que tem? O maior valor?
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E aí as equipes vão executar e vão é entregar, né?
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E é é aí que começa. A geração de valor não é depois
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que o. Projeto começou, né?
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É antes dele. Começar para ver se ele.
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Tem um valor esperado suficiente para ele entrar.
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No meu downstream, né? Na minha, na minha camada ali de
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execução e entrega. E depois a gente continua.
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Acompanhando. Esse projeto ou esse produto na
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geração de valor pra. Entender ali se ele cumpriu com.
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Aquele valor esperado ou não? Né?
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Então um pouquinho o resumão. Aí do que eu tô vendo por aí.
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Legal. E aí até pra entender também o
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que você tem visto, na verdade, falando sobre o piemo ágil, né?
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O piemo, a agilidade ela tem. Ela é uma palavra chave nisso,
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né? Até no sentido de entendimento,
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talvez. Pelo menos assim.
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Eu tenho esbarrado nisso lá aonde eu trabalho, que tem a ver
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com essa cultura ainda, porque aquilo que eu até falei,
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agorinha há pouco, né? Se a gente for fazer uma
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pergunta lá para os gestores executivos, se os projetos que a
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gente faz, eles entregam o valor 100%, vai dizer que sim.
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Mas não existe exatamente eu o entendimento, pelo menos é o é a
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minha leitura sobre os conceitos exatos, né?
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Do que é valor, do que que é entrega de valor, o quanto a
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agilidade de fato, o quanto os conceitos.
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Ah, eu vou falar sobre agilidade.
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Não falar sobre os conceitos que a gente costuma falar sobre
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agilidade, conceitos que agilidade traz é de colaboração,
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de transparência, de entrega, de valor, de experimentação, o
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quanto a gente precisa entender pra que a gente de fato
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considere. Um via mo.
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Eu vejo muita dificuldade ainda nesse entendimento que tem a ver
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então com essa parte cultural. Então, se não houver esse
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entendimento, eu acho que de uma maneira geral, mesmo as empresas
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que estão tendendo a querer implementar os seus via mous vão
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continuar pedindo. Aquelas entregas, porque
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eventualmente aquilo é é relevante para uma diretoria e
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tal. Não sei até que ponto aquilo foi
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considerado como dado a estratégia e que isso de fato
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esse projeto foi validado para entregar o valor que aquela
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estratégia ou aquele objetivo estava indicando.
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Eu tenho dificuldade em ver as pessoas fazendo todo esse link.
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E garantindo assim, eu vou fazer isso porque essa demanda ou essa
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iniciativa, ela de fato está ligado a um direcionador
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estratégico que tem um objetivo claro, que tem resultados bem
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estabelecidos da onde a gente quer atingir e que a gente
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validou, então, que essa iniciativa é capaz de entregar
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aquilo ali ou minimamente, né? E aquilo foi mínimo, já validado
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o suficiente para a gente entender que isso é o que a
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gente precisa fazer. Não é bem uma pergunta, mas é um
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pouco isso do que eu vejo essa dificuldade de e aí, e aí tudo
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se resume, a cultura, você tem esbarrado nisso, nessa
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dificuldade de entendimento, de uma cultura muito enraizada
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ainda. Controle mesmo, né?
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Eu quero saber se aquela demanda tá indo bem, né?
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E o indo bem não é se tá entregando o valor que a gente
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fez, a validação é se tá dentro do prazo, dentro do cronograma,
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como você acabou de colocar aqui.
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Você ainda vê? Eu imagino que sim.
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Mas em que grau você vê essa dificuldade, desse entendimento?
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E aí só pra fechar aqui, porque eu tenho certeza que se você
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fizer essa pergunta pra esses executivos, eles vão falar, não,
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não. Mas eu entendi perfeitamente o
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que você tá me dizendo. Propósito.
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O que você tá me dizendo faz todo o sentido, mas na hora ali
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de fazer. E aí, Fábio, com o que que você
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tem encontrado, cara? EEO quanto deixa claro para
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aquela organização o que é entrega de valor para aquela
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organização? Porque eu acho que o ponto está
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aí disso tudo que vocês estão falando é o quanto as pessoas
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sabem. As pessoas que trabalham naquela
19:13
organização sabem o que era uma entrega de valor para aquela
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organização, porque para mim uma entrega de valor pode ser uma
19:18
coisa boa para o meu departamento.
19:20
Agora, se isso entrega valor para a empresa, o quanto as
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pessoas sabem disso? Sabe?
19:24
Acho que o talvez o cern da questão que o barison levantou
19:26
esteja nisso. Não sei se o Fabio concorda.
19:29
Sim, gente, é uma das. Grandes dificuldades que a gente
19:34
tem, né, por conta da cultura. Mesmo é uma questão cultural.
19:37
E. Aí, só abrindo um parênteses.
19:38
Né, como é que a? Cultura se forma ao longo de um
19:42
tempão fazendo e falando as mesmas coisas, aquilo vira
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cultura. E como é que a gente muda a
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cultura começando a fazer algo diferente?
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Insistindo, tendo resiliência. A dando porrada.
19:55
De vez em quando, né? Pra gente fazer diferente até
19:57
que aquilo se transforme na nova.
19:59
Cultura e então? O que que a gente tem feito em
20:03
relação a isso? E eu vou falar de algumas
20:05
ferramentas agora que estão dentro do livro.
20:06
Inclusive que o pessoal. Pode pegar e utilizar justamente
20:10
pra começar. A modificar um pouco dessa.
20:12
Cultura dentro das organizações primeiro ponto, tem sim uma
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definição que nos ajuda a entender de fato o que há.
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Valor. Eu mesmo uso a referência.
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Do flex, que é. O frameur aqui do hélio Costa,
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aonde ele colocou muito bem. Essa questão de definição de.
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Valor, e eu uso. Exatamente, praticamente ali a
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mesma. Definição que ele eu mudo um
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pouquinho ali. Mas é praticamente a mesma
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definição, onde nós temos 4 conceitos envolvidos na geração
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de valor. E só um deles, de fato, é valor,
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os outros são um caminho. Para chegar no valor, então, o
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primeiro conceito é entrega, então a gente entrega alguma.
20:49
Coisa. Isso é valor, não é só uma
20:52
entrega parcial ou total de um. Produto, então a gente.
20:55
Entregou uma tela de um sistema. Pra quem é de tecnologia, esse
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valor não é só uma tela. Né?
21:00
Ou entreguei uma ponte. Pra alguém, pra alguém?
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Que é de engenharia. Acabei de fazer uma.
21:04
Ponte ali ligando Oo continente, AA uma Ilhota.
21:09
Beleza. Aí o segundo conceito é o
21:11
resultado. Que essa entrega me gera o
21:15
resultado na? Verdade é uma capacidade ou uma
21:17
competência? Que eu acabei de ganhar?
21:19
Então, bom, se eu fiz uma tela? Então eu ganhei a.
21:22
Capacidade de cadastrar informações ali.
21:24
Então eu vou imaginar que eu estou fazendo um cadastro de um
21:26
cliente, né? De clientes.
21:28
Então eu ganhei a. Capacidade de cadastrar os
21:29
dados. Dos meus clientes ali na?
21:31
Tela e a ponte eu ganhei a capacidade de atravessar de um
21:35
lado para o outro. Só isso.
21:37
Isso é valor? Ainda não.
21:40
E o que? Acontece com a maioria das.
21:41
Empresas para aqui? Diz que isso é valor.
21:45
Né, fez uma entrega física de alguma coisa?
21:49
E ganhou uma capacidade de fazer algo através.
21:52
Dessa entrega física. Mas isso não é valor ainda aí
21:54
nós temos um terceiro conceito, que é o impacto ou benefício.
21:58
Que esse resultado e essa. Entrega gera.
22:01
Aí agora eu vou falar. Sobre o ganho ou as melhorias
22:03
que eu que eu consegui obter através dessas entregas?
22:06
Então, se eu fizer uma tela e eu posso fazer um.
22:08
Cadastro ao mesmo tempo que eu consigo.
22:11
É manter dados. Seguros, manter dados coesos.
22:14
Acessar esses dados. Rapidamente saber que os dados
22:17
estão íntegros. Né, eu não vou ter duplicidade.
22:19
Dificilmente eu vou. Perder o dado porque eu imagina,
22:22
eu tenho um Excel? Meus clientes aí, sem querer eu
22:24
bato o dedo lá do delete, nem percebo.
22:26
Apago uma linha ou mudo, modifico um dado, né?
22:29
Então é, é muito, é, é fraco. Algumas ferramentas, a.
22:32
Hora que eu posto numa. Tela eu tenho esses ganhos, né?
22:35
Eu consigo acessar rapidamente, consigo acessar de qualquer
22:37
lugar se eu fizer um. Aplicativo, et cetera, aponte.
22:41
Ganhei a capacidade, né? A melhoria, na verdade, tive o
22:44
benefício ali e melhorou a. Minha capacidade de atravessar,
22:47
então eu atravesso mais rápido. Em segurança, com meio de
22:50
transporte como moto, bicicleta, a?
22:52
Pé, né? De carro.
22:54
O que antes eu não conseguia fazer.
22:55
Antes eu tinha que atravessar, nado ou a barco.
22:57
Aí estava chovendo, uma tempestade.
22:59
Eu não podia atravessar. Então, esses são os ganhos
23:01
impactos. Que tudo isso me deu?
23:04
Estou bem perto do valor, mas ainda não é valor.
23:08
Olha só como é forte o valor. Mas como assim?
23:11
Fabio, eu acabei. De gerar vários benefícios para
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usuários ou pessoas. Mas isso ainda não é valor não.
23:20
Sabe por quê? Porque você perguntou pra pessoa
23:23
se Pra Ela isso realmente. Mudou a vida dela, ela percebeu
23:29
aqui quem é. Ela, né?
23:30
Ela é a. Pessoa usuária, consumidora,
23:33
cliente do seu produto, ela percebe o valor.
23:38
Ela entendeu que essa tela. É boa para ela e resolve
23:42
problemas da vida dela ao cadastrar e recuperar.
23:45
Consultar e etcetera, seus clientes.
23:47
Ela entendeu que essa ponte faz sentido para ela e ela usa.
23:51
Essa ponte ou ela vai ser uma das que vai falar assim, ó.
23:53
Pô, bem legal essa ponte. Mas eu não sei para que que
23:56
serve, porque a gente não atravessa para lá, ninguém
23:58
atravessa para aquele lado, aquela ilha não tem nada.
24:00
Então esse essa ponte não me serviu para nada.
24:03
Então o último conceito é o valor que significa.
24:06
A percepção. Do cliente, do usuário, do
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consumidor que pode trocar palavra independendo do, né?
24:12
Da natureza da empresa, mas basicamente a percepção.
24:15
Do cliente, da pessoa atendida sobre o problema e necessidade.
24:19
Que ela é, tinha. Só que parando aqui ainda fica
24:24
algo um pouco subjetivo, né? Porque poxa, percepção.
24:28
Então quer dizer que eu posso ter percepção e uma outra pessoa
24:31
não, que aí entra na sua? Pergunta, né Cintia?
24:34
É, mas poxa, todo mundo. Tem essa mesma percepção?
24:36
Tem. Que dar empresa?
24:37
Como é que isso chega para todo mundo?
24:38
Que quem tem essa visão é um departamento?
24:40
É a empresa, como é que a gente? Faz isso aí.
24:43
Entra uma ferramenta muito bacana, que eu acho que é uma
24:46
das melhores ferramentas do. Livro do pemo ao vemo. 2.0, que
24:51
é a. Matriz de análise de capacidade.
24:55
De geração de valor. Dá pra ficar um nome grandão
24:58
assim, né? A gente tá chamando ela de Mac,
25:00
gvr ou MacGyver, que é quase. Né?
25:03
É quase 111 mesma, é quase. É quase o mesmo nome do magayv.
25:09
Quem quem lembra da série magayv vai ver que é quase igual ali.
25:11
Mac GVR, né? Então AA magayv.
25:15
Ela ela traz o seguinte, ela traz primeiro é uma.
25:18
Matriz aonde eu sugiro começar ela, 5 por 55 aspectos de valor
25:25
por organização e 5. Notas para cada um desses
25:30
aspectos. Como assim fabão, me explica?
25:32
Melhor. Cada organização conectando com
25:35
estratégia vai. Ter o que ela entende como
25:39
valor, isso que ela entende como valor, nós vamos transformar em
25:42
aspectos. De valor, então, vamos imaginar.
25:45
Aqui que a gente tá? Falando de uma organização que
25:48
para ela é valor, fazer projetos é mais.
25:51
Curtos ou com o tempo reduzido e também porque ela tá tendo
25:56
problema com projetos muito longos.
25:58
Então vamos imaginar que acima de 24 meses são.
26:02
Projetos muito longos para ela e ela quer trazer para. 12 a 18
26:06
meses ali, pelo menos ou menos que 12 meses, então eu vou dizer
26:11
que o aspecto de valor é tempo. De duração dos meus projetos.
26:16
Ó, acabei de tangibilizar, saí da esfera.
26:18
Subjetiva. E tô tangibilizando dizendo que
26:21
do tempo de duração do meu. Projeto é um aspecto de.
26:24
Valor, só um a gente pode falar de outros?
26:26
Tá, mas esse é o primeiro. Aí eu falo que.
26:29
A nota número 1. A primeira nota é projetos acima
26:33
de 24 meses. A nota um é a pior.
26:35
Nota é a pior nota porque é o mais longo e é o que?
26:39
É o que a minha empresa não quer mais acima de 24.
26:42
Meses nota 2, de 18 a 24. Então eu já trouxe um pouquinho
26:48
mais baixo. Nota. 3 até 12 meses nota 4 de 6
26:54
a 12 meses. E nota 5 inferior a 6 meses.
26:58
Beleza nota um aonde nenhum projeto deveria.
27:01
Estar porque é a pior nota que a que a.
27:03
Companhia enxerga nesse aspecto para esse valor.
27:06
E a nota? 5 é aquela nota.
27:09
Suprassumo, quase um desafio, quase uma mudança.
27:11
Quase uma transformação que dificilmente os projetos vão
27:14
estar. Lá, mas eu quero provocar.
27:16
Também essa mudança e geralmente os projetos normais vão estar
27:19
ali. Entre nota 2 e 3 e os melhores
27:23
vão estar na 4, né? Provocando, aí buscando talvez
27:27
assim. Então aqui nós temos 111
27:29
primeiro aspecto, tempo de duração do projeto, aí nós
27:32
podemos pegar um outro que a gente geralmente usa.
27:35
Como 111 aspecto Coringa, que é Oo.
27:39
Aspecto que a. Magayvel diz que é obrigatório,
27:42
que é definição de indicador de negócio genérico.
27:46
Por quê? Porque eu, eu posso dizer?
27:47
Apenas isso. Definição de indicador de
27:49
negócio. Aí eu pego e falo.
27:51
Nota um meu projeto ou produto. Nota um, não é possível.
27:56
É definir indicador e nem medir. OPA, estou trabalhando com um
28:00
projeto. Que eu não sei como é que eu vou
28:01
medir o resultado? Dele, nota 2.
28:04
Consigo definir, mas vou medir. Só depois da entrega do projeto,
28:08
um tempo depois. Como a empresa quer projetos?
28:11
Mais curtos? Com valor antecipado, então?
28:14
Depois, pode ser ruim por. Isso que ela fala, que é 2.
28:18
Nota 3, definido e medido até o término do projeto.
28:21
Nota 4, definido e medido. Pelo menos uma vez.
28:25
Antes do projeto terminar alguma coisa.
28:27
Assim, e nota 5 medido de forma incremental, é, é, é de de forma
28:31
interativa e incremental, por exemplo.
28:33
São só exemplos. Tá, então não é obrigatório?
28:35
Usar esses aspectos, cada organização.
28:37
Vai ter os seus aspectos, cada portfólio.
28:40
Pode ter os seus aspectos, aqui eu deixo um.
28:42
Parênteses, né? A gente pode falar disso?
28:44
Num outro momento. Mas a MacGyver pode existir mais
28:47
de uma maggyver na organização, de acordo com os portfólios.
28:50
Porque alguém pode estar perguntando aqui, poxa, mas se
28:52
eu tenho um conjunto de projetos que o tempo de.
28:54
Duração é importante e outros não, aí você vai ter portfólios.
28:57
Diferentes e você pode ter uma maggyver pra cada um desses
29:01
portfólios, então. A hora que eu pego a nota, eu já
29:04
tenho 2 aspectos. Não vou me estender aqui, né,
29:06
pra. Não estender de mais a.
29:07
Fala, mas só esses 2 exemplos aí eu tangibilizei esses 2.
29:11
Aspectos. É pontuo o meu.
29:14
Projeto nesses 2 aspectos e quando eu tiver 45 aspectos.
29:18
Eu vou ter um score? Do projeto e um score.
29:22
De todos os projetos juntos, que vai ser o score do meu
29:25
portfólio, dando inclusive. Ali eu posso trabalhar com.
29:28
Percentual eu posso trabalhar. Com um número cheio, dizendo.
29:32
É qual o percentual de probabilidade?
29:35
Dos meus projetos de entregar valor pra organização.
29:37
E qual a probabilidade do meu portfólio como um todo?
29:42
Entregar valor para minha organização, considerando
29:45
justamente esses aspectos definidos em conjunto?
29:47
Pela estratégia da organização. Junto com os líderes de projeto
29:51
que eu acabo chamando de? Donos de iniciativas, né
29:54
iniciative? Onner.
29:56
E aí, para finalizar, dá para conectar isso?
29:59
Esse essa probabilidade de gestão.
30:01
De valor. AOMMGV, que é o modelo de
30:04
maturidade. Em geração de valor.
30:06
Que eu uso? Justamente esse percentual.
30:09
Para identificar o nível. De maturidade que a empresa tem
30:12
em geração de valor, não mais em gerenciamento de projetos,
30:15
simplesmente, mas em geração de valor.
30:18
Então veja que a gente consegue conectar.
30:20
Um conceito do que? Do que é valor, definir de forma
30:24
objetiva e pragmática o que é valor por organização e pontuar
30:29
os projetos, produtos, demandas de acordo com com esses.
30:32
Pontos e aí a gente pode priorizar, selecionar.
30:34
Descartar, né? E medir também, lógico.
30:37
Consequentemente, esse valor gerado.
30:40
Legal, ô, Fábio, você tá falando sobre essas ferramentas, né?
30:44
Que parecem espetaculares. Então, voltando a falar do
30:47
livro, o livro ele é mais do que um livro, né?
30:51
Ele é um guia, então de como a gente aplica isso com essas
30:54
ferramentas, inclusive. É isso, né?
30:58
Exatamente. Marisol, o livro é um.
31:00
Guia passo a passo AA primeira ferramenta que eu apresento no
31:04
livro, ela chama se vmc. Veloe model.
31:08
Campas um campas pra pra um. Modelo de geração de valor, ele
31:11
tem 15 passos aonde? Nesses 15 passos, a gente
31:15
analisa tudo que é necessário pra.
31:17
Criar um v mo do zero. Ou.
31:20
Transformar um vmo em um vmo e ao longo desse passo, desses
31:26
passos, né? Nós vamos encaixando essas
31:28
ferramentas. Pra que seja é entendido por
31:32
quem está usando o guia. Eu também gosto.
31:34
Bastante desse, dessa. Palavra tá barizando até prefiro
31:37
dizer que OV mo 2.0 é um guia. Mais do que um.
31:40
Framurk, que? Às vezes, o framurk ali fica com
31:42
uma impressão de que, né, eu vou ter.
31:43
Que interpretar, entender e tal. E a ideia do livro é vir com uma
31:48
pegada de guia mesmo. Passo a passo.
31:50
Então, ao longo desses 15 passos, essas ferramentas são
31:53
apresentadas. Com exemplos, no final do livro,
31:56
inclusive, tem um case. Totalmente descrito ali com.
32:01
O preenchimento, né? Da da, da própria, do próprio
32:03
vmc. E dessas ferramentas adicionais.
32:07
Tem um tem um site, né? Vou falar aqui do site.
32:09
Já para o pessoal também é visitar.
32:11
O site tem algumas formas de acessar.
32:13
Ele tá, então eu. Vou deixar aqui alguns endereços
32:14
primeiro, vmo20.com.br tudo junto, né?
32:19
E também para quem preferir value managementoffice.com.br
32:24
também. É, seria o domínio aí?
32:27
Aonde eu vou? Deixar disponível essas
32:30
ferramentas. Com algumas observações, alguns
32:32
comentários pra entendimento um pouco mais rápido ali do que
32:35
que. Faz cada ferramenta.
32:37
E o download de algumas delas, ou imagem ou PDF.
32:41
A matriz, por exemplo, magayver, vai ter o.
32:43
Templatezinho dela em Excel. Pro pessoal baixar e entender
32:47
como é que. Como preenche, né?
32:48
E? Depois dá pra levar pra.
32:50
Ferramenta, mas aí eu não. Tenho como eu dar.
32:52
Templates de ferramentas? Então eu já dou templatzinho do
32:54
Excel pra pra ajudar a galera, né?
32:57
Então é. Um pouco disso, né?
32:58
11 guia passo a passo e um conjunto.
33:00
De ferramentas também para ajudar.
33:03
A fazer essa criação. Do v mo.
33:05
Ou uma evolução do v mo para OV mo?
33:09
Boa aí a gente deixa tanto esses links que o Fabio falou aqui,
33:12
né? Quanto o link para você adquirir
33:14
o seu livro na descrição desse episódio aqui.
33:17
Para ninguém precisar sair correndo para anotar, fiquem
33:20
tranquilos. Vai estar No No no site também,
33:23
né? O link do livro?
33:24
Mas aí a gente manda também no como a Cintia falou, né?
33:27
Deixei aqui Na Na descrição do episódio.
33:31
Eu queria assim agradecer o Fábio por essa aula que foi esse
33:34
episódio e já convidar ele para voltar para falar mais sobre
33:39
como decidir qual o projeto é importante que levar.
33:42
A gente fala de up stream, que ele já deu esse spoiler aqui,
33:45
então a gente vai ter esse outro papo também.
33:47
Fábio, eu queria te agradecer muito por ter topado voltar aqui
33:50
pela terceira vez. Que se que se repita.
33:53
Muitas outras vezes, enfim, deixa claro aqui que os links
33:56
estão todos aqui Na Na descrição e.
33:59
O novo livro é do novo livro. Do novo livro e do que está no?
34:03
Forno, né? Recém lançado quentinho.
34:06
Exatamente. Então é isso, muito obrigada.
34:10
Volte sempre já sabendo que vai ter novidade por aí também.
34:14
Show de bola, show de. Bola e pra quem nos?
34:16
Ouviu até agora, né? Tá dando 11.
34:19
Deixando deixando aqui 11 chamadinha, uma provocação.
34:21
Pro próximo encontro da gente que a gente quer falar sobre up
34:25
stream, né? Um pouco mais aí sobre upstream.
34:27
É o upstream que eu trago. Ele nasceu dentro do vmo, né?
34:32
Na verdade, lá atrás, dentro do vmo.
34:33
Ágil ainda. E foi muito curioso porque é, eu
34:36
comecei AAAAA entender essas questões de UPS stream e
34:39
priorização. Eu resumo muito como
34:41
priorização. Mas é muito mais, né?
34:43
É, é. É conexão com estratégia, é
34:45
seleção correta de de iniciativas.
34:47
Ordenação, descarte, tem um ponto muito forte aqui que é
34:50
descarte, né? E depois é que vai realmente.
34:53
Para as equipes, mas foi interessante porque quando eu
34:56
comecei a falar disso no pemoagi, era só uma.
34:59
Caixinha de processo para. Entender a entrada de projetos
35:03
era só isso, como é que os projetos entram?
35:05
Como é que eles entram aqui no, no, no, no, nesse processo?
35:08
Todo, né? Análise de viabilidade.
35:10
Priorização, seleção e etcetera. 99,9999.
35:16
Dos casos para não falar 100% que a gente fez uma
35:19
implementação de. Pemo, ágio e vemo.
35:22
A gente tinha que mexer no processo.
35:24
De priorização mais. Fortemente, porque é um problema
35:27
gigantesco das empresas gigantesco e.
35:30
Tem e tá tudo. Tem tudo a ver com esse negócio
35:32
de valor, né? Então não.
35:33
Sabe o que é valor? Acha que fazer uma?
35:35
Porrada de projeto é mais negócio, e aí?
35:38
Arrebenta com as equipes. E aí, acha ainda que?
35:41
Mexer no downstream é a solução para?
35:43
Quem está me ouvindo não sabe o que que é down stream, né?
35:45
É trocar método das equipes. Ah, o School não presta.
35:48
Vamos colocar kanban? Ah, o Kan não.
35:49
Presta, vamos colocar safe. Ah, o safe.
35:51
Não presta, vamos voltar pro penbox, não resolve o colocar.
35:54
Mais gente, né? Ou colocar mais gente, né?
35:57
O troca o gerente, né, é? Igual coloca mais gente, né?
36:01
Aham o time de futebol brasileiro, né?
36:03
Não tá dando resultado. Vai lá, é troca.
36:05
O técnico troca o técnico. Então também pode ser isso,
36:08
troca o gestor ou. Empurra um Monte de gente pra
36:11
dentro da equipe, né? E não resolve nada.
36:13
Aí a culpa é do scrun que não presta.
36:15
A culpa é do safe, a culpa é do. Paymok a culpa é da equipe, né?
36:17
Será que eu não estou com problema no up stream?
36:20
Será que eu não estou com problema na identificação do que
36:22
é valor? E aí?
36:24
Eu não priorizo iniciativas corretamente, então é isso,
36:26
gente. Então fica aí já o convite.
36:28
Pra gente vir conversar no próximo episódio e espero que
36:31
vocês gostem tanto desse. Episódio quanto do livro novo,
36:35
né? Do pemo ao vemo 2.0 dos
36:37
materiais. E peço até para.
36:40
Vocês aí avaliarem esse podcast e deixar recadinho aí pra galera
36:43
da comunidade área, se assim eu eu quero.
36:45
Falar com o Fábio mais ou eu não quero, né?
36:47
Deixa recadinho que se quiser eu volto.
36:49
Se quiser eu vou. Olha aí, olha aí.
36:51
Quero ver alguém dizer que não quer.
36:52
É isso que eu quero ver. Ouvindo.
36:54
Ouvindo. Sei lá, né?
36:56
Todo mundo tem hater, né? Fábio assim, de verdade, muito,
37:02
muito, muito obrigada. Já o Fábio já tem o spoiler
37:04
aqui. A próxima vez que ele voltar já
37:05
vai ser em breve, bem em breve, que a gente já tava aqui
37:08
organizando isso aqui nas nas, nas internas aqui da comunidade
37:11
de Ásia, vai ser bem em breve. E ele volta pra falar sobre a é
37:15
a jai up stream framework, que é o que ele criou também, que é
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muito interessante. Então, fiquem ligados.
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Exatamente. Fiquem ligados, porque vai ser
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outro episódio. Pauleira aulas que vão ser dados
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aqui, Hein? Então fiquem ligados aqui com a
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gente. Obrigada, Fábio.
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Obrigado Fábio, muito. Obrigado vocês, pena que acaba.
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Pena que acaba rápido, valeu? Infelizmente.
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Mas tem mais. Mas tem mais.
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Tem outros episódios. Valeu galera.
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Obrigada, beijo. Tchau, tchau.
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OPA, OPA, OPA. Olha só, não vai embora, não.
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Antes da musiquinha de encerramento, deixa a gente
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lembrar uma coisa, já comprou o seu ingresso para OA joil Brazil
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e screngethering, que vai acontecer no Rio de Janeiro nos
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dias 18 e 19/09/2025? Ainda não, ó.
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Então faz o seguinte, use o nosso cupom que está na
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descrição do episódio e garanta 20% de desconto.
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Legal, né? Bem, a gente se encontra lá no
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evento até mais, valeu?