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Los retos de los combustibles renovables la próxima legislatura · Movilidad Renovable

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Speaker 1: Movilidad Renovable, el programa de la Plataforma para los Combustibles Renovables.
0:25
Speaker 3: Qué tal? Muy buenas tardes. Un nuevo programa de movilidad renovable.
0:29
Speaker 3: El espacio de la plataforma para los combustibles renovables. Y
0:35
Speaker 3: estamos justo a un mes de las elecciones generales. Vamos
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Speaker 3: a hacer una pregunta muy concreta.¿ Qué necesitan los combustibles
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Speaker 3: renovables de la próxima legislatura? Lo vamos a hacer en
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Speaker 3: un contexto en el que la autonomía estratégica, la garantía
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Speaker 3: del suministro, vuelve a estar en el centro del debate energético.
0:54
Speaker 3: En la mesa tenemos objetivos de reducción de emisiones, pero
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Speaker 3: hay una realidad que no podemos perder, como es soluciones
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Speaker 3: para el transporte que funcionen con los vehículos y las
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Speaker 3: infraestructuras que ya tenemos. España tiene ventajas para liderar esa
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Speaker 3: producción europea de combustibles renovables. Lo venimos contando. Disponibilidad de
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Speaker 3: materias primas, el sistema de refino y de biorefino flexible
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Speaker 3: y competitivo y la logística. Pero... Hay que convertirlo en realidad.¿
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Speaker 3: Qué nos falta para pasar de este potencial al despliegue?¿
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Speaker 3: Qué hace Europa?¿ Qué le pedimos al próximo gobierno? De
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Speaker 3: todo ello hablaremos en los próximos minutos. Pero antes, Inés Cardenal,
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Speaker 3: portavoz de la Plataforma para los Convestibles Renovables. Muy buenas tardes.
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Speaker 4: Qué tal, Miguel? Buenas tardes. Hoy la verdad que creo
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Speaker 4: que me gustaría empezar el programa acordándonos de todas las
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Speaker 4: víctimas del accidente de Urda y de sus familiares en
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Speaker 4: nombre de toda la plataforma. Les enviamos todo nuestro cariño.
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Speaker 3: Efectivamente, siguen apareciendo desgraciadamente víctimas. En lo nuestro, en el
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Speaker 3: último programa hablamos de la fiscalidad diferenciada, de ese informe
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Speaker 3: que había hecho la plataforma. Si miramos a la próxima legislatura, Inés,
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Speaker 3: y hay que hacer una fotografía de la situación de
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Speaker 3: los combustibles renovables en España,¿ cuál es nuestra mayor fortaleza?
2:14
Speaker 4: Bueno, lo hemos hablado muchas veces. Tenemos, por un lado,
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Speaker 4: el sistema de refino y biorefino, el sistema de refino
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Speaker 4: más flexible y competitivo de la Unión Europea y un
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Speaker 4: biorefino instalado a lo largo de todo el territorio nacional.
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Speaker 4: Tenemos las materias primas necesarias para su producción. Por tanto,
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Speaker 4: esas son las dos grandes fortalezas y una oportunidad de
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Speaker 4: desarrollo de la España vaciada, del sector agrario y rural. Pero,
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Speaker 4: citabas la fiscalidad, luego tenemos en eso, pues quedan muchísimas
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Speaker 4: cosas por hacer.
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Speaker 3: Porque hay combustibles que reducen las emisiones desde ya, sin
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Speaker 3: cambiar de coche ni de estación de servicio y que
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Speaker 3: además pueden convertir a España en el hub europeo de producción,
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Speaker 3: descarbonización y competitividad industrial. Van así de la mano.¿ Qué
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Speaker 3: impide esta doble oportunidad que despegue del todo en España?
3:01
Speaker 3: Pues lo veremos. Ya lo saben que este año un
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Speaker 3: 14% de lo que respostamos en las estaciones de servicio
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Speaker 3: es renovable de media, una realidad que ya es tangible.
3:10
Speaker 3: Además forman parte de nuestra movilidad cotidiana. Hemos contado muchas
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Speaker 3: veces ese Tour de Europa, esa iniciativa que verificó reducciones
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Speaker 3: de hasta el 87% respecto a los combustibles renovables en
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Speaker 3: el plano regulatorio. Está esta transposición de la Directiva de
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Speaker 3: Energías Renovables, la Red 3, y los objetivos para el transporte.
3:30
Speaker 3: La revisión europea de esos objetivos de emisiones de 2035
3:33
Speaker 3: para el automóvil reconoce ya a los combustibles renovables en
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Speaker 3: la descarbonización del transporte por carretera. Y en ese informe
3:44
Speaker 3: que hablábamos antes de la fiscalidad, plantea que nuestro país
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Speaker 3: puede incentivar los combustibles con el marco jurídico actual en
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Speaker 3: 15 países europeos, Alemania, Francia o Italia, ya aplican tratamientos
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Speaker 3: fiscales que favorecen su consumo. En este sentido,¿ qué hace
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Speaker 3: falta para que la fiscalidad reconozca las emisiones o las
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Speaker 3: bajas emisiones de los combustibles renovables?
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Speaker 4: Bueno, pues hace falta solamente voluntad política. Ya hemos visto
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Speaker 4: con el informe que presentó la plataforma hace unas semanas,
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Speaker 4: elaborado por WSP, hemos visto que es posible que con
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Speaker 4: el marco jurídico actual podemos aprobar esa fiscalidad diferenciada. Y
4:21
Speaker 4: por tanto tiene que haber voluntad política para reconocer una
4:23
Speaker 4: reducción de emisiones que ya está verificada, que podemos verificar,
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Speaker 4: y que sabemos que es una solución para los vehículos
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Speaker 4: que ya están rodando por nuestras carreteras, que es compatible
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Speaker 4: con nuestras infraestructuras, luego lo podremos comentar también con nuestras
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Speaker 4: estaciones de servicio. Por tanto, reconocer todas estas ventajas con
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Speaker 4: un impuesto bonificado, como has dicho, ya en 15 de
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Speaker 4: los 27 países de la Unión Europea, que le dé
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Speaker 4: al consumidor un incentivo para repostar esta alternativa.
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Speaker 3: Y un último apunte, porque mencionaba antes la seguridad del suministro,
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Speaker 3: que está en el centro de debate energético europeo, y
5:00
Speaker 3: es que producir combustibles renovables con nuestras propias materias primas
5:04
Speaker 3: es fundamentalmente, con combustibles sostenibles y residuos, eso es también
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Speaker 3: reducir la dependencia del exterior, Inés.¿ Cuánto pesa para esa
5:12
Speaker 3: autonomía estratégica?
5:13
Speaker 4: Claro, lo que decíamos antes, tenemos la industria que es
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Speaker 4: capaz de transformar estas materias primas y tenemos las materias primas,
5:20
Speaker 4: por tanto, son materias primas autóctonas, residuos forestales, agrícolas, urbanos,
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Speaker 4: cultivos sostenibles y toda esa materia prima la tenemos aquí y,
5:30
Speaker 4: por tanto, eso reduciría nuestra independencia energética y aumentaría nuestra
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Speaker 4: autonomía estratégica, que son dos de los grandes objetivos que
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Speaker 4: tiene la Unión Europea en este momento.
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Speaker 3: Pues con todo esto ya tenemos argumentos para comenzar nuestra tertulia.
6:00
Speaker 2: Comienza la tertulia de movilidad renovable.
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Speaker 3: Y en ella vamos a hablar de producción y de distribución.
6:13
Speaker 3: Nos acompaña Álvaro Midjans, ex presidente de APA Biocarburantes. Álvaro,¿
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Speaker 3: qué tal? Muy buenas. Buenas tardes, Miguel, Inés, Nacho. Y
6:22
Speaker 3: también está hoy con nosotros Nacho Rabadán, que es el
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Speaker 3: director general de CES, la Confederación Española de Empresarios de
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Speaker 3: Estaciones de Servicio. Muy buenas, Nacho,¿ qué tal? Hola,¿ qué tal?¿
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Speaker 3: Cómo estáis? Pues empezamos con Nacho para hablar de esa producción,
6:33
Speaker 3: lo decía Inés, España, perdón, con Álvaro. España tiene materias
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Speaker 3: primas capacidad empresas que ya están produciendo esos combustibles renovables
6:45
Speaker 3: hay proyectos que se están pues intentando construir y proyectar
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Speaker 3: y que estén dando ese salto a gran escala pero
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Speaker 3: hay frenos y cuáles son
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Speaker 5: bueno Miguel esta pregunta yo creo que daría para llenar
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Speaker 5: todo un programa de varias horas pero Vamos a centrarnos
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Speaker 5: en algo que has mencionado, que es la certidumbre. Estamos
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Speaker 5: hartos de decirlo. Pero no solamente es la certidumbre regulatoria,
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Speaker 5: también es la certidumbre en el mensaje, en la convicción
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Speaker 5: que tiene que tener el gobierno y las autoridades para
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Speaker 5: difundir que el objetivo de todo esto es reducir al
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Speaker 5: máximo las emisiones en el transporte. Y tienen que estar
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Speaker 5: convencidos de eso y tienen que transmitirlo bien.¿ Cómo se
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Speaker 5: puede transmitir eso bien?¿ Cómo se puede hacer que el
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Speaker 5: mercado lo entienda? Pues que haciendo medidas que el mercado
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Speaker 5: se vea atraído por utilizar estas tecnologías. Porque eso es
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Speaker 5: muy importante también, que el uso de las tecnologías, también
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Speaker 5: lo hemos dicho muchísimas veces, es importante que todas las
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Speaker 5: tecnologías existentes tienen que estar dirigidas al mismo objetivo, que
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Speaker 5: es reducir las emisiones. Y la certidumbre, por tanto, no
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Speaker 5: solamente es regulatoria, sino de mensaje y de convicción. Estos
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Speaker 5: mensajes claros, pues tienen que venir además las autoridades por
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Speaker 5: ciertos mensajes, ¿no? Y del B10, reducir la fiscalidad, como
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Speaker 5: ha dicho Inés, es fundamental. Todo eso lo que hace
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Speaker 5: es transmitir un mensaje, un mensaje claro al mercado y
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Speaker 5: que el mercado pueda empujar a que las inversiones y
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Speaker 5: que la certidumbre esté afianzada y se ejecuten.
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Speaker 3: También es importante el acceso a las materias primas, una
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Speaker 3: ventaja importante. que decimos que tenemos en España... y otro
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Speaker 3: recurso que también tiene una demanda creciente...¿ se puede garantizar
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Speaker 3: la disponibilidad... y no tener que a lo mejor importar
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Speaker 3: todo de fuera?
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Speaker 5: Bueno, tu pregunta es importante... pero es difícil respuesta... tal
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Speaker 5: y como está ahora mismo planteada la regulación... o la
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Speaker 5: promoción que hay en España... si vemos a países cercanos, Francia, Italia...
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Speaker 5: nos podemos ir más lejos, Alemania, pero sobre todo vamos
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Speaker 5: a ver qué hacen esas políticas para favorecer a productores
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Speaker 5: de esa materia prima y la forma de promover esa
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Speaker 5: producción es promoviendo el uso de los biocombustibles. Son medidas
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Speaker 5: que van seguidas unas de otras. Si lo que se
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Speaker 5: quiere es ayudar a todo el país, hay que ver
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Speaker 5: qué medidas se toman en todos los sectores y todas
9:55
Speaker 5: esas medidas... unas van unidas a las otras van conectadas
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Speaker 5: por lo tanto por ejemplo en Francia se ayuda a
10:01
Speaker 5: los agricultores a producir la materia prima para que luego
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Speaker 5: se va a utilizar en los biocombustibles. Bueno, pues lo
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Speaker 5: mismo podría pasar en España, que no está sucediendo ahora mismo.
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Speaker 5: Y luego, además, también, lo que has dicho, Miguel, de
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Speaker 5: no se tendría que importar todo, pero es que además
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Speaker 5: también podemos exportar. La situación geográfica de España nos puede
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Speaker 5: favorecer a importar lo que no tenemos, pero también a
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Speaker 5: exportar lo que podríamos tener de sobra. España es un
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Speaker 5: país que tiene muchas posibilidades y la regulación tiene que
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Speaker 5: ayudar a esas posibilidades a que sean cada vez más realidad.
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Speaker 4: Sí, yo creo que lo que dice Álvaro es muy importante.
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Speaker 4: Decíamos que tenemos los recursos, están aquí, pero hay que
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Speaker 4: crear las cadenas de valor necesarias. O sea, es muy
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Speaker 4: fácil de visualizar. Tenemos unos recursos forestales en un monte.
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Speaker 4: Hay que recogerlos, hay que transportarlos a los centros de transformación. Entonces,
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Speaker 4: toda esa cadena de valor que además tendría unas ventajas muy,
11:00
Speaker 4: muy importantes para lo que decíamos, ¿no? Para esa España
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Speaker 4: vaciada y rural, porque se pueden valorizar productos que además
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Speaker 4: hoy acaban en vertedero. Bueno, en el caso de los
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Speaker 4: recursos forestales simplemente no se recogen y con el efecto
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Speaker 4: de prevención de incendios que tendría, pero recursos agrícolas y ganaderos,
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Speaker 4: como decíamos, ¿no? pero hay que crear esa cadena de valor.
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Speaker 4: Y esa cadena de valor se crea cuando la regulación
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Speaker 4: apuesta por esta tecnología como una más, como decía Álvaro,
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Speaker 4: en igualdad de condiciones con otras. Y por eso falta
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Speaker 4: cerrar el círculo.
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Speaker 3: Bueno, Nacho, aunque ahora hablemos un poco de la red,
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Speaker 3: de esa distribución, Álvaro te mencionaba, como esa posibilidad para
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Speaker 3: incrementar el uso que se suba también la porcentaje de
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Speaker 3: renovables en el surtidor.
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Speaker 6: Sí, lo hemos comentado en otras ocasiones. Las estaciones de
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Speaker 6: servicio que hay en España estamos deseando vender combustibles renovables
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Speaker 6: y estamos deseando hacerlo no por nada, sino porque entendemos
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Speaker 6: que son una parte fundamental para lograr descarbonizar la movilidad.
12:05
Speaker 6: Ahora no podemos hacerlo porque no tendría sentido, porque con
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Speaker 6: esta fiscalidad tan desfavorable no tendría sentido. Y menos con
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Speaker 6: el nivel de precios que tenemos últimamente en el surtidor.
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Speaker 6: Pero yo sí que echo de menos que... Que no
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Speaker 6: solo España, sino también la Unión Europea que tenga un plan,
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Speaker 6: un plan bien forjado, que deje de dar tumbos, que
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Speaker 6: deje de ir con un rumbo errático. Ahora hace poco,
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Speaker 6: lo estamos comentando antes de empezar el programa, que es
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Speaker 6: que ahora hay que ampliar las refinerías, porque es que claro,
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Speaker 6: fíjate la que hay liada, es que ahora hay que
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Speaker 6: hacer no sé qué. De verdad, vamos a ser serios,
12:43
Speaker 6: que se supone que somos la vanguardia del mundo. Vamos
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Speaker 6: a hacer un plan, pero de verdad vamos a ver
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Speaker 6: dónde queremos estar. Podemos hacerlo si estamos todos juntos para hacerlo,
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Speaker 6: pues venga, vamos a ello. Tenemos las capacidades para hacerlo,
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Speaker 6: pues vamos a ello. Vamos a hacer un plan a
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Speaker 6: largo plazo, con certidumbre, como decía Álvaro y como mencionaba
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Speaker 6: también Inés. Tenemos que tener un plan para poder generar
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Speaker 6: todas esas cadenas de valor, pero eso no se hace
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Speaker 6: en un día ni en dos. Eso se hace con
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Speaker 6: un plan industrial a largo plazo que aporte, fíjate, me
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Speaker 6: voy a poner casi metafísico, pero diría que aporte esperanza
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Speaker 6: a los europeos y a los españoles y que diga, sí, podemos...
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Speaker 6: ofrecer todo este tipo de productos dentro de 10, 15,
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Speaker 6: 20 años y no va a haber ningún problema en
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Speaker 6: la movilidad, vamos a tener garantía de suministro, vamos a,
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Speaker 6: no sé, a tener cierta seguridad que yo a día
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Speaker 6: de hoy de verdad que es que no percibo. Veo
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Speaker 6: que vamos dando tumbos de lado a lado de la
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Speaker 6: calle sin tener muy claro hacia dónde vamos. Yo veo
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Speaker 6: a China, veo a Estados Unidos y veo que Podrás
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Speaker 6: estar de acuerdo o no, pero cada uno va teniendo
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Speaker 6: su plan. En Europa, pues bueno, según va soplando el viento.
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Speaker 3: Sí, se refiere, Nacho, por poner un poco en contexto,
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Speaker 3: las declaraciones de Dan Jorgensen, el danés, que es el
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Speaker 3: comisario de energía, diciendo que no estaría mal ampliar las
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Speaker 3: refinerías para tener más diésel, que ahora es lo que
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Speaker 3: más escasea.
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Speaker 4: Claro, es que esos tumbos de los que habla Nacho
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Speaker 4: son muy malos para las inversiones en nuestro continente y
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Speaker 4: en nuestro país.¿ Por qué se están dando ahora estos tumbos?
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Speaker 4: Pues porque durante mucho tiempo... Europa se centró exclusivamente en sostenibilidad,
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Speaker 4: abandonó la seguridad de suministro, la daba por sentada, pero
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Speaker 4: es que crisis tras crisis vemos que la seguridad de
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Speaker 4: suministro no está garantizada y que para que haya garantía
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Speaker 4: de suministro necesitamos industria, necesitamos refino, biorefino. Hoy estamos transformando
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Speaker 4: materias primas convencionales en combustibles convencionales, ya con importante presencia
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Speaker 4: de combustibles renovables, pero con el objetivo de que cada
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Speaker 4: litro de combustible, lo hemos dicho muchas veces en este programa,
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Speaker 4: sea climáticamente neutro en el futuro. Pero eso pasa por
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Speaker 4: tener las industrias y por reforzarlas y por darles las
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Speaker 4: garantías para poder competir. Nacho citaba otras áreas geográficas que
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Speaker 4: tienen una política industrial clara.¿ Y qué le pasa a Europa?
15:03
Speaker 4: Que ahora se está dando cuenta de la importancia de
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Speaker 4: esta garantía de suministro. Que apostar por la electrificación, lo
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Speaker 4: hemos dicho muchas veces, como vía prioritaria para descarbonizar, no
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Speaker 4: es factible. Necesitas todas las alternativas. Y eso pasa por
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Speaker 4: fortalecer la industria europea.
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Speaker 3: Eso es una palabra que cuando hablaba Álvaro ha apuntado, mensajes,
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Speaker 3: que al final es lo que queda a los ciudadanos,
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Speaker 3: a las empresas, a todo el mundo, que no sean
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Speaker 3: contradictorios y que a la vez, Álvaro, den esa certidumbre
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Speaker 3: para poder, como dice Inés, a lo mejor afrontar una
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Speaker 3: inversión porque si no, al final no te arriesgas a hacerlo.
15:40
Speaker 3: Y por otra parte, un mensaje también que le llegue
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Speaker 3: claro a los ciudadanos que tampoco está llegando. Exacto.
15:50
Speaker 5: Lo estábamos diciendo, no sé si lo ha mencionado Nacho
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Speaker 5: o Inés, cuando alguien tiene que tomar una decisión de
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Speaker 5: su futuro, pues no tiene claridad. No solamente estamos hablando
16:01
Speaker 5: de las grandes inversiones industriales que, por supuesto, empujan la
16:06
Speaker 5: economía de un país. Estamos hablando de la pequeña economía doméstica.
16:11
Speaker 5: muy poca gente tiene claro hacia dónde van las políticas.
16:15
Speaker 5: Muy poca gente tiene claro qué es lo que pasa
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Speaker 5: cuando mete ese litro de combustible en su coche. No saben,
16:22
Speaker 5: se creen que si no meten, si no utilizan un
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Speaker 5: coche eléctrico, van a estar contaminando sin parar y todo
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Speaker 5: lo que hacen es contaminar y es malo. Bueno, pues
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Speaker 5: hay que explicarles, no solamente tiene que ser un mensaje claro,
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Speaker 5: sino que también tiene que ser un mensaje de convencer,
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Speaker 5: de decir, es que estamos apostando y nuestra regulación es buena.
16:49
Speaker 5: Por supuesto, lo que ha dicho Nacho es importante, fijar
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Speaker 5: hacia dónde queremos ir. Pero luego hay que, si tienes
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Speaker 5: claro hacia dónde quieres ir, luego tienes que hacer la
16:57
Speaker 5: regulación acorde a esa dirección. Hacerla bien y que la
17:03
Speaker 5: gente la entienda y que la gente sepa por qué
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Speaker 5: estás haciendo esa regulación. No es simplemente porque te ha
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Speaker 5: apetecido Que toda la Europa esté electrificada y todo el
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Speaker 5: transporte tiene que ser electrificado. Bueno, la electrificación es buena.
17:15
Speaker 5: Está bajando las emisiones, está descarbonizando. Muy bien. Pero es
17:20
Speaker 5: que no es suficiente. Necesitamos muchas más medidas para llegar
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Speaker 5: a los objetivos que parece que eso sí que está claro.
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Speaker 5: Los objetivos técnicos están muy claros. Lo que no está
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Speaker 5: nada claro es todo lo que hay en medio.
17:35
Speaker 6: Decía Álvaro, y estoy muy de acuerdo con él, que
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Speaker 6: es parte de la tarea que tienen quienes nos gobiernan
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Speaker 6: y administran, convencernos de que las soluciones que han adoptado
17:46
Speaker 6: legítimamente son las idóneas. Pero es que para eso antes
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Speaker 6: necesitamos coherencia. Creo que es lo mínimo exigible a quienes
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Speaker 6: nos administran, coherencia. Porque si no pasa, pues que los
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Speaker 6: ciudadanos no saben qué coche comprar. pasa que las empresas
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Speaker 6: no saben dónde, cómo, cuándo y cuánto invertir, etcétera, etcétera.
18:05
Speaker 6: Si no hay un relato coherente detrás de una política
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Speaker 6: tan importante como la política energética, estamos, de verdad, a
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Speaker 6: lo mejor es que llevo unos días un poco pesimista,
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Speaker 6: pero estamos perdidos como unidad, como Unión Europea, como unidad política,
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Speaker 6: estamos perdidos. Necesitamos un relato coherente, pero para encontrar un
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Speaker 6: relato coherente, primero nos tenemos que desnudar y mirarnos en
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Speaker 6: el espejo, ¿eh? y tenemos que decir dónde queremos llegar,
18:31
Speaker 6: insisto otra vez, podemos hacerlo, bueno, pues entonces vamos a hacerlo,
18:34
Speaker 6: pero primero sí podemos hacerlo, y para saber si podemos hacerlo,
18:38
Speaker 6: que menos que hablar con la industria, que menos que
18:41
Speaker 6: hablar con los productores a los que representa Álvaro, que
18:43
Speaker 6: menos que hablar con los grandes operadores,
18:45
Speaker 4: los
18:46
Speaker 6: que puede representar a ICE, también a quienes distribuyen esos productos,
18:50
Speaker 6: como podemos ser nosotros u otras organizaciones que están dentro
18:53
Speaker 6: de la plataforma, pero necesitamos un mensaje coherente, insisto.
18:57
Speaker 4: Es que esto de los mensajes, efectivamente, y ahora de
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Speaker 4: cara a la próxima legislatura, efectivamente tenemos que pedir más
19:02
Speaker 4: claridad en estos mensajes. Se han dado dos. Se va
19:05
Speaker 4: a prohibir el motor de combustión en 2035. Eso es
19:07
Speaker 4: un mensaje para la industria que tiene que fabricar los
19:09
Speaker 4: combustibles de moledor. Europa no quiere combustibles, pues por eso
19:14
Speaker 4: ha cerrado un 20% de la capacidad de refinería en Europa.
19:17
Speaker 4: Y al consumidor, como decían, se
19:19
Speaker 3: ha dado el mensaje... Y por eso están vendiendo todos
19:20
Speaker 3: los coches chinos.
19:20
Speaker 4: Efectivamente. Y al consumidor se le ha dicho, su única
19:23
Speaker 4: opción para descarbonizarse es comprarse un coche eléctrico.¿ Qué está pasando?
19:27
Speaker 4: Que está aumentando la edad media del parque, lo estamos viendo,
19:30
Speaker 4: ya más de 14,5 años
19:32
Speaker 2: de edad
19:32
Speaker 4: media en España. El coche más vendido en España es
19:36
Speaker 4: el de más de 10 años, o sea, los datos
19:38
Speaker 4: de envejecimiento del parque realmente son demoledores. Entonces, las dos
19:42
Speaker 4: políticas lo que están demostrando es que no está funcionando,
19:46
Speaker 4: que no está funcionando, porque además lo hemos hablado aquí
19:48
Speaker 4: muchas veces, que los combustibles renovables, van a ser necesarios
19:51
Speaker 4: para descarbonizar el transporte en Europa. Yo creo que eso
19:53
Speaker 4: ya lo tiene claro hasta la propia Comisión Europea. Ahora
19:57
Speaker 4: la cuestión es,¿ los vamos a fabricar aquí o los
19:59
Speaker 4: vamos a importar? Esta es la cuestión y para la
20:01
Speaker 4: próxima legislatura esta es la clave. España tiene la capacidad
20:05
Speaker 4: en la próxima legislatura de crear el entorno regulatorio vía
20:09
Speaker 4: oferta y vía demanda, como decíamos reconociendo una fiscalía bonificada,
20:13
Speaker 4: de impulsar esta industria en nuestro país. Y los próximos
20:17
Speaker 4: cuatro años son absolutamente claves para ver si esto despega
20:22
Speaker 3: o si,
20:22
Speaker 4: como decía Nacho, estas inversiones se llevan a otro país.
20:24
Speaker 4: Y
20:24
Speaker 3: casi el primer año, porque luego hay que desarrollar todo
20:28
Speaker 3: el proceso. Antes Nacho, de hecho, decía, apuntaba... bueno Inés
20:32
Speaker 3: con lo que estabas diciendo la antigüedad del parque la
20:34
Speaker 3: coche no os imaginéis la de gente que como tenemos
20:37
Speaker 3: oportunidad de probar coches¿ qué coche me compro? me lo
20:40
Speaker 3: iban a preguntar y la respuesta la misma no lo
20:43
Speaker 3: sé no lo sé primero ajustate tu presupuesto y dentro
20:46
Speaker 3: de las opciones que tienes porque al final siempre se
20:48
Speaker 3: dice que la compra de automóvil la segunda inversión más
20:51
Speaker 3: importante de tu vida después de de la vivienda y
20:54
Speaker 3: esa incertidumbre está haciendo envejecer el...
20:57
Speaker 4: Pues yo, si nuestros oyentes están preguntando qué coche me compro,
21:01
Speaker 4: que se compre en el que se ajuste a sus necesidades.
21:04
Speaker 4: Siempre lo hablamos muchas veces con Nacho. Nacho ahora podrá
21:07
Speaker 4: contar su experiencia. Vive en la sierra y él necesita
21:10
Speaker 4: un coche con el que tenga una autonomía suficiente. Otro
21:15
Speaker 4: a lo mejor vive en el centro de una gran
21:16
Speaker 4: ciudad y un coche eléctrico le resuelve sus necesidades. Es
21:19
Speaker 4: que no todos los consumidores ni todas las empresas tenemos
21:22
Speaker 4: las mismas necesidades Por tanto, dejemos la capacidad de elegir
21:27
Speaker 4: a cada uno la que más se adapte a lo
21:29
Speaker 4: que necesita. Eso sí, sin cuestionar los objetivos, que nadie
21:35
Speaker 4: con este planteamiento los está cuestionando.
21:37
Speaker 6: Yo lo que me pregunto es una cosa,¿ por qué
21:39
Speaker 6: se trata de expulsar de la transición energética a 30
21:45
Speaker 6: millones de vehículos? Es decir, y a sus conductores, lógicamente, ¿no?
21:51
Speaker 6: Se parece ser que aquí solo determinado tipo de vehículos
21:55
Speaker 6: o de conductores pueden contribuir a minimizar las emisiones asociadas
21:59
Speaker 6: a la movilidad y como que eso se celebra, ¿no?
22:08
Speaker 6: a mí por lo menos, particularmente aquí ya, habla Nacho Rabadán,
22:12
Speaker 6: no habla ni nadie de CES ni nadie de la plataforma.
22:16
Speaker 6: A mí ya no me van a coger en esas
22:17
Speaker 6: renuncias y en esas trampas y en esas artimañas. O sea,
22:21
Speaker 6: lo que creo que debemos hacer es... incluir a todo
22:25
Speaker 6: el mundo en esta transición energética. Si yo, por ejemplo,
22:29
Speaker 6: como decía Inés, yo vivo en una zona rural, a
22:31
Speaker 6: mí probablemente a día de hoy no me pueda convencer,
22:34
Speaker 6: pero ya no digo a mí, a mi vecino de
22:38
Speaker 6: enfrente que es ganadero, que sabe que hoy sale de casa,
22:41
Speaker 6: pero no sabe cuándo va a llegar, si se van
22:43
Speaker 6: a escapar unas vacas, si se va a caer una valla,
22:45
Speaker 6: si va a hacer lo que sea. Esa persona necesita
22:48
Speaker 6: la flexibilidad que a día de hoy le aporta un
22:50
Speaker 6: motor de combustión o combustibles líquidos. Hoy son de origen
22:54
Speaker 6: fósil con una parte renovable, pero mañana pueden ser 100% renovables.¿
22:58
Speaker 6: Por qué no?¿ Y por qué le vamos a negar
23:00
Speaker 6: a esa persona que tiene esa utilidad muy concreta para
23:04
Speaker 6: su vehículo utilizar esos combustibles renovables? De la misma manera
23:08
Speaker 6: que yo, que a lo mejor voy y vuelvo a
23:10
Speaker 6: Madrid y me hago 85 kilómetros, pues perfectamente puedo tener
23:14
Speaker 6: un vehículo eléctrico totalmente puro de batería y a mí
23:18
Speaker 6: me puede servir, pero a otra gente no. Pero mi
23:20
Speaker 6: pregunta es...¿ Por qué ese empeño de expulsar a buena
23:24
Speaker 6: parte de la población, muchos de ellos, por cierto, que
23:26
Speaker 6: iban en entornos rurales, de la transición energética?¿ De hacerlos
23:30
Speaker 6: los malos de la película? No lo comprendo.
23:32
Speaker 4: En
23:32
Speaker 6: lugar de sumarlos y de meterlos en el barco de
23:35
Speaker 6: que con menos emisiones vamos a vivir mejor y vamos
23:38
Speaker 6: a reducir… las externalidades que tiene la movilidad. No, los
23:44
Speaker 6: estamos expulsando y estamos diciendo, no, estáis haciendo las cosas mal.
23:47
Speaker 6: Pues bueno, aquí tenemos los resultados. 14 años y medio
23:51
Speaker 6: de edad media del parque automovilístico.
23:54
Speaker 4: Porque es importante, por lo que decía Nacho, recordar a
23:57
Speaker 4: nuestros oyentes que los combustibles renovables ya están aquí, que
24:00
Speaker 4: no son el futuro. El 14% de todo lo que repostamos,
24:03
Speaker 4: de la gasolina y el gasóleo que repostamos en cualquier
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Speaker 4: estación de servicio, es de origen renovable, pero que en
24:09
Speaker 4: más de 1.700 estaciones de servicio en nuestro país, la
24:12
Speaker 4: red más extensa de Europa de combustibles 100% renovables, fabricados
24:16
Speaker 4: exclusivamente con materias primas alternativas al petróleo, que ya han acreditado,
24:21
Speaker 4: como decíamos, su capacidad de reducir emisiones. Por tanto, es
24:23
Speaker 4: que están aquí, es que se puede optar ya por
24:27
Speaker 4: esta alternativa
24:27
Speaker 3: para
24:28
Speaker 4: descarbonizar el transporte.
24:30
Speaker 3: Nos va quedando poco tiempo, pero bueno, y además hemos
24:33
Speaker 3: hablado muchas veces del transporte pesado por carretera, que los
24:35
Speaker 3: combustibles renovables es la opción única prácticamente, si me atrevo
24:39
Speaker 3: a decir, para la larga distancia y reducir emisiones.¿ Qué
24:45
Speaker 3: peso tendría vosotros como distribuidores una reducción de la fiscalidad
24:48
Speaker 3: en incrementar esa venta
24:52
Speaker 6: Importantísimo. Tendría un peso importantísimo. Pensemos que estos sectores son
24:56
Speaker 6: intensivos en el uso de combustible. Es lo que ellos
25:00
Speaker 6: utilizan para, por cierto, para llenarnos las estanterías de los supermercados, etcétera, etcétera. Y,
25:05
Speaker 6: por cierto, para aportar buena parte de la competitividad de
25:08
Speaker 6: nuestra agricultura en forma de la balanza exterior y de
25:11
Speaker 6: las exportaciones que hacemos a la Unión Europea. Por cada
25:14
Speaker 6: céntimo que sube la factura de combustible, me da igual
25:18
Speaker 6: que sea fósil o renovable, por cada céntimo una empresa
25:22
Speaker 6: de transporte internacional al final tiene 20.000 euros más de
25:25
Speaker 6: costes de explotación al final del año. O sea, imaginaos
25:29
Speaker 6: si es sensible una empresa de este tipo a las
25:31
Speaker 6: fluctuaciones en el precio. Por eso hay que actuar en
25:34
Speaker 6: dos vías. permitiendo que estos señores fabriquen mucho, si alcanzan
25:38
Speaker 6: unas economías de escala que les justifique determinadas inversiones y
25:43
Speaker 6: que permita bajar los precios, pero por otro lado también
25:46
Speaker 6: una parte muy importante son los impuestos y siento volver
25:49
Speaker 6: aquí otra vez, pero es que al final vamos a
25:51
Speaker 6: morir a la fiscalidad otra vez y a las señales,
25:54
Speaker 6: porque al final la política fiscal es eso, política. Y
25:58
Speaker 6: ahora que estamos en pre-campaña, yo creo que todavía no
26:01
Speaker 6: ha empezado la campaña electoral, pero a lo mejor está
26:03
Speaker 6: bien preguntarle a quienes comparecen a estas elecciones generales, preguntarle, bien,¿
26:09
Speaker 6: y cuál es su política energética?¿ Cuál es su política
26:12
Speaker 6: fiscal para la energía? Y creo que podríamos extraer conclusiones interesantes.
26:18
Speaker 6: Y luego, por supuesto, hacer un seguimiento, que eso corresponde
26:21
Speaker 6: a los medios
26:21
Speaker 3: de
26:21
Speaker 6: comunicación de si cumplen o no cumplen. Pero creo que
26:25
Speaker 6: sería interesante hacerlo.
26:26
Speaker 3: Nos quedan dos minutos prácticamente.¿ Qué le pide el nuevo
26:30
Speaker 3: gobierno a Álvaro Mitján
26:32
Speaker 5: o a Pabio Carburantes? Bueno, podríamos pedir solo una medida,
26:40
Speaker 5: siendo muy generosos, una sola medida. pero es una medida
26:43
Speaker 5: que englobaría a muchas, que sería aprobar un marco nacional
26:48
Speaker 5: de impulso y apoyo a la producción de biocarburantes en España,
26:52
Speaker 5: acompañada de unas medidas que den calidad al mercado, con
26:55
Speaker 5: medidas que sean menos restrictivas a nivel técnico, que son
27:02
Speaker 5: completamente innecesarias o anticuadas, y luego también, como hemos hablado,
27:08
Speaker 5: al nivel impositivo, pues que sea mucho más justo, que
27:11
Speaker 5: sea Por lo menos mucho más que lo que hemos
27:14
Speaker 5: estado hablando tanto, que les mande un mensaje al consumidor, claro,
27:18
Speaker 5: de que te vamos a cobrar menos porque estás haciéndolo mejor,
27:22
Speaker 5: porque vas a emitir
27:26
Speaker 6: menos
27:28
Speaker 3: Nacho.
27:30
Speaker 6: como Álvaro ya ha pedido esa fiscalía progresiva entonces yo
27:34
Speaker 6: desde el punto de vista medioambiental no me gasto yo
27:37
Speaker 6: mi petición
27:38
Speaker 4: y yo solo les pediría
27:40
Speaker 6: coherencia de verdad coherencia si queremos llegar a una determinada
27:44
Speaker 6: meta vamos a ir estableciendo hitos intermedios y vamos a
27:49
Speaker 6: seguir un camino coherente vamos a dejar de dar esos
27:51
Speaker 6: tumbos creo que eso ayudaría mucho a las empresas industriales
27:54
Speaker 6: y a todas las cadenas de valor que van teniendo
27:57
Speaker 6: de ellas Inés.
27:59
Speaker 4: Yo también en línea con lo que decía Álvaro, una
28:01
Speaker 4: cosa que engloba todo lo demás. Es una apuesta decidida
28:04
Speaker 4: como país por los combustibles renovables como forma de descarbonización
28:08
Speaker 4: de todos los modos de transporte, también de la carretera.
28:12
Speaker 3: Pues aquí lo dejamos, aunque tendremos, estaba pensando, un programa
28:14
Speaker 3: antes de esas elecciones. Sí,
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Speaker 4: desgranaremos también las peticiones de la plataforma
28:19
Speaker 3: A ver lo que llevan también los partidos. Álvaro, Nacho, Inés,
28:24
Speaker 3: muchísimas gracias por estar con nosotros, por acompañarnos estos minutos
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Speaker 3: y que nos escuchen Muchas gracias. Buenas
28:30
Speaker 4: tardes, gracias.