Latest / The Captains Council Podcast / Turbulencia África 2ª parte - la odisea de los pilotos detenidos en Guinea, Lic. Cesar Polanco
Transcript
- Capt. Francisco Díaz: Buenas tardes amigos, bienvenidos a un nuevo episodio de Captains Council Podcast. El día de hoy continuaremos con el tema del arresto de los pilotos en la República de Guinea en África que comenzamos la semana pasada con el capitán Bradley Schlenker. El día de hoy escucharemos del abogado de la tripulación, el abogado principal, el señor César Polanco de República Dominicana. Así que será interesante entrar en toda esa parte legal de una situación tan tan fuera de lo normal como aquella. Así que buenas tardes César y gracias por estar aquí con nosotros. Lic. César V. Polanco Reynoso: Muy buenas tardes y bendiciones. Gracias por la invitación, Francisco. Un programa que va ser muy entretenido, de las declaraciones anteriores que dio el capitán Brandi anteriormente, que, bueno, vamos a debatir y conversar en el día de hoy. No todo tampoco pinta como se ve tan nefaste. Capt. Francisco Díaz: Claro, claro. Bueno, pues para los que no conocen a César, César es regresado de la Universidad Pontificio Universidad Católica Madri Maestra con licenciatura en Derecho. Tiene una maestría de esta misma universidad en Derecho Administrativo y Regulación Económica y además ha participado del programa GCL, que es el Global Competitive Leadership de la Universidad de Georgetown en los Estados Unidos. Tuvo una amplia carrera en el mundo administrativo. nueve años con el regulador principal de la aviación dominicana, el Instituto Dominicano de Aviación Civil. Y hoy se dedica a todos estos temas de derecho aeronáutico y es colaborador de alguna de las principales asociaciones y organizaciones profesionales de pilotos en la República Dominicana. Así que cuéntanos César, cómo comienza esto y cómo te incorporas tú al equipo que estaba tratando de ayudar a esta tripulación que estaba detenida allí en África. Lic. César V. Polanco Reynoso: Sí, este caso comienza a finales de diciembre a raíz del vuelo que iba desde Suriname hacia Dubai por parte de la tripulación. este caso, los pilotos Bradley Schenckler y Fabio Nicolás Núñez Espinal junto con la familia de brasileños del señor, representada por el señor Kelton Reis. esta familia que era compuesta de cuatro personas más planano, sea, eran cinco, en total junto con los pilotos dos, siete personas que se encontraban en ese vuelo hacia Dubai y que utilizaba a la República de Guinea, en este caso lo pueden encontrar en el mapa como Guinea avisó, como parte obviamente del refueling que tenía que hacer. Capt. Francisco Díaz: de una escala técnica para combustible. Lic. César V. Polanco Reynoso: Sí, de la escala técnica del combustible o el refueling que tenía que hacer la aeronave antes de llegar a su destino final, que era Dubai. Pues como ustedes saben, esta aeronave, una Golf 34, creo que del año medio de los 80, pues solamente tiene 12 horas de vuelo continuo antes de tener que aterrizar, obviamente, y repostar combustible, aparte del descanso que tienen que tener los pilotos también luego de una jornada de vuelo tan larga como la que acabamos de mencionar. Capt. Francisco Díaz: Así que nada, yo iba a salir de Surinam, iban a parar en Guinea, echar combustible y seguir a Dubai. Entonces, ¿cómo te enteras tú de que están presos y de que necesitan un abogado que se incorpore en la defensa? Lic. César V. Polanco Reynoso: Bueno, el día 3 de enero de 2026 me contacta la hermana del piloto Fabio Nicolás Núñez Espinall, Nicolás Espinall, con quien estudié en el colegio hace muchos años atrás, no tanto, pero hace un par de años atrás. Y ella, pues, obviamente me contacta para buscar un abogado especialista en materia de derechos aeronáuticos, lo cual yo le dije que yo tenía nueve años de experiencia trabajando para el Instituto de Dominica de Noves en Civil. y que aparte de eso había trabajado tres años anteriormente con la Dirección General de Desarrollo de Fronteriz, o sea que llevaba 12 años de experiencia trabajando con la Administración Pública de República Dominicana y que podía servirle y darle la mano en lo que ella entendiera. Obviamente le solicité, dadas las condiciones de lo que me estaba contando, una reunión con su familia y obviamente para ver qué tanto ha escalado o había escalado hasta ese punto esa situación. Capt. Francisco Díaz: Bueno, entonces imagínate tú en República Dominicana y ellos allí en África detenidos tratando de entender qué había pasado y ya ellos ya llevaban unas semanas ahí detenidos. Entonces, cómo te preparaste? Cuál fue tu primera impresión cuando comenzaste a ver los detalles del caso y de ahí en adelante? Cómo se desarrolló ese inicio legal de la defensa? Lic. César V. Polanco Reynoso: Bueno, lo primero que hicimos fue, luego de esa conversación con su familia, aperturarnos al Ministerio de Relaciones Exteriores. El Ministerio de Exteriores de República Dominicana, como ustedes bien saben, tiene un departamento que se encarga de personas detenidas en el exterior para hacerlo, obviamente, reintegrarse a su patria, la República Dominicana. Obviamente entendiendo que dado el lugar donde se encontraba la República de Guinea, en África Occidental, y que nosotros no tenemos relaciones bilaterales con ese país, sabíamos que el rol que iba a tener el Ministerio de Relaciones Exteriores iba a ser limitado, obviamente, dentro de lo que cabe. Entonces nos aperturamos a donde ellos, hablamos con las autoridades del lugar, llenamos unos formularios sobre la denuncia, y ya luego de ahí, pues obviamente nos pusimos en contacto junto con sus padres y otros familiares. con la Asociación Nacional de Pilotos de la República Dominicana, el capitán Marchena estuvo también asistiendo en todo lo que fue la parte mediática y de organización y de primeros contactos con el gobierno de la República Dominicana y ya luego de ahí también con el DPA que es la Asociación de Pilotos de los Estados Unidos que son dominicanos pero que viven en los Estados Unidos donde también tuvimos seguimiento de parte de ellos y estuvimos conversando con diferentes contactos. que ellos tenían para ayudarnos con todo esto. También, por otro lado, solicité ayuda por parte de algunos amigos que son miembros del Ministerio de Relaciones Exteriores, que también me orientaron bastante de cuál era el protocolo que nosotros teníamos que seguir y, entendiendo que era una situación de gran calamidad humanitaria, pues a medida que fueron pasando los días, nos estábamos dando cuenta que el tema burocrático que existe, no solamente en República Dominicana, sino con los temas diplomáticos del lugar, pues obviamente hacía que las cosas fueran un poquito más lentas y hacía que los familiares se desesperaran un poco con todo esto. Y bueno, ya luego de esas personas que te dije que nos contactamos, nos contactamos también con diferentes amigos de Fabio en diferentes partes del mundo que también nos apoyaron en lo que fue una investigación previa. de quién era Fabián Nicolás Espinal y, si esta situación era una situación de causa de fuerza mayor, como lo fue desde un principio, o era algo que podía ser recurrente, lo cual es una investigación totalmente normal, que se debe hacer no solamente de parte de cualquier abogado, que es el due diligence, o la debida de licencia, sino también de parte de cualquier profesional hoy en día para verificar datos de personas que puedan ser detenidas, porque no siempre las cosas son... como te lo dice la víctima, muchas veces hay matices que se van presentando y que obviamente esto pues degenera en una verdad a medias y una verdad a partir de traumas. Parte de eso es también parte de lo que vivimos en esa situación y ya luego de que verificamos esas credenciales y que vimos que Fabio Nicolás era una persona de bien, una persona que nunca tenía ningún problema con la autoridad y que ésta era su primera vez. ante este tipo de situaciones, pues procedimos a darle una asistencia, obviamente, mucho más específica y especializada en el tema. Gracias a Dios pudimos contactarnos con él semanas después, porque esto era una de las principales problemáticas que habíamos tenido al principio, la comunicación con ellos a través de vía telefónica. Pero, sin lugar a dudas, teniendo en cuenta que era una comunicación muy limitada. al principio y que también aparte de esto tenía un representante legal allá en Guinea, pero este tampoco estaba siendo muy efectivo. Entonces todo todo este tipo de situaciones que se van degenerando, pues y a medida que van pasando los días, gracias a Dios pudimos ir contactando a la embajada americana en Guinea, que nos dio un respaldo espectacular y luego también a la fundación estadounidense Global Rich. que es una fundación sin fines de lucro que se encarga de traer ciudadanos estadounidenses a los Estados Unidos en situaciones como esta de calamidad, Porque era una situación, o es una situación bastante fuera de lo normal en lo que viene a ser la aviación común y corriente. Y por último, pero no menos importante, el contacto que hicimos con la embajada brasileña, allá en Guinea también, fue determinante. en lo que vino a ser las conversaciones ya con las autoridades de Guinea, principalmente ya la parte final, cuando ya teníamos que trabajar el tema de las audiencias, también el departure o la salida de todas las personas que estuvieron detenidas allá hacia cada uno de sus testigos. Capt. Francisco Díaz: Bueno, sumamente complejo. Varias nacionalidades, países envueltos en el tema. Tú mencionas la Embajada de los Estados Unidos, como vieron la semana pasada, el capitán Bradley es norteamericano. Fabio Espinal, el piloto dominicano, tiene confirmame esto, tiene doble nacionalidad, correcto? O sea, es estadounidense y dominicano. La familia parte vive aquí en Estados Unidos. Lic. César V. Polanco Reynoso: Correcto. Capt. Francisco Díaz: La otra parte vive en Santo Domingo, verdad? Y bueno, y como tú dijiste, la persona que era el encargado del avión o el la persona que los contrató a ellos, iba con su familia atrás, pues son brasileños. Así que ahí entra, como tú dices, la embajada de Brasil también. Así que sumamente complejo desde el punto de vista diplomático todo el esquema. Cuál fue la acusación inicial? O sea, cuando tú ya tomas el caso. Lic. César V. Polanco Reynoso: es Capt. Francisco Díaz: ¿Qué fue lo que hicieron los muchachos mal? O que las autoridades de Guinea decían que habían hecho mal, que llevó a su arresto. Lic. César V. Polanco Reynoso: Bueno, supuestamente las autoridades decían que ellos habían violado el espacio aéreo de Guinea, algo que hasta cierto punto pudimos desmontar más adelante con las conversaciones que se tuvieron con la Torre de Control. Otra era la violación a la soberanía de Guinea, cosa también que se desmontaba junto con las conversaciones que se tuvieron con la Torre de Control y con el plan de vuelo que ya tenía previamente la aeronave. Y por último, pero no menos importante, eran daños de impacto medioambiental. Que ellos decían que había hecho la aeronave al momento de aterrizar de manera forzosa, cosa que tampoco fue así en Guinea. Y no fue así precisamente porque las mismas autoridades y la torre de control pues permitieron que estos pilotos aterrizaran dándoles las indicaciones de lugar todo el tiempo en conversación con ellos en el estado o república de Guinea. Capt. Francisco Díaz: Bradley, el capitán Bradley habló varias veces la semana pasada del tema de un permiso de aterrizaje, un número de permiso de aterrizaje especial. Yo decía que cuando cuando a mí me toca volar con mi con mi empresa en esa zona, se utiliza eso en algunos países de un permiso especial de aterrizaje que para los pilotos que nos escuchan algo diferente al plan de vuelo es como un permiso extra que ellos exigen. Y eso lleva un número y con ese número tú te identificas y das ese número, verdad? Como un código transponder especial y ellos solicitaban eso. Generalmente, si tú entras a un país y no tienes eso, ellos o no te dejan entrar, como dijo Bradley, que le pasó una vez en China o si te dejan entrar es un tema administrativo. Pero al parecer este fue algo que ellos de cuando llegaron, como decía Bradley. Se lo mencionaron como parte de la acusación y entonces me imagino que ahí es donde ellos dicen que violaron el espacio aéreo. Aún cuando, como bien tú dices, en la grabación, la transcripción de la grabación de ATC, pues es obvio que el ATC, el control de tráfico aéreo de Guinea, les permitió la entrada al espacio aéreo y les permitió aterrizar. Les preguntaron por el permiso. Ellos dijeron que no lo tenían, que Bradley dice que no sabían. Lic. César V. Polanco Reynoso: No, que no sabían del permiso. Capt. Francisco Díaz: Claro, pero ellos tenían en su plan de vuelo como aeropuerto alterno un aeropuerto en Nigeria, es otro país. Entonces ellos pudieron haberse ido a Nigeria y tenían el combustible para hacerlo. Pero al entender que le habían dado el permiso de entrar y aterrizar, y ese era su plan, siguieron adelante. Así que ahí como que las autoridades también no fueron lo suficientemente claro, al parecer, en la frecuencia cuando llegaron. de que las autoridades se sentían que habían violado el espacio aéreo de Guinea. Pero bueno, entonces ahí entras tú, tú haces un un documento, un esquema para entender la línea de qué pasó en cada momento y entonces luego qué hiciste? Ahí entra la parte del abogado que ellos ya habían buscado en Guinea unas semanas antes. Cuéntanos cómo fue eso. Lic. César V. Polanco Reynoso: Sí, bueno, ahí nos pusimos en contacto con el abogado que la embajada de los Estados Unidos, que ojo, hay que hablarlo muy claro, la embajada de los Estados Unidos en Guinea te otorga una lista de posibles abogados acreditados en ese país que tú eliges y ves cuál es el que mejor te conviene. Pero obviamente hay que tener en cuenta y yo creo que fue parte muy primordial de todo lo que ocurrió. que en Guinea se habla francés, es el idioma número uno, aparte del idioma, el dialecto africano que se habla en ese país, que son varios, no solamente unos, estamos hablando de como siete u ocho, quizá un poquito más, de dialectos africanos que se hablan en esa zona. Entonces, ¿qué ocurre? Esa falta de comunicación verbal, digamos, de un inglés no tan perfecto por parte de los guinianos, en conjunto con lo que le solicitaban a los pilotos en ese momento, pues obviamente eso pudo generar una mala comunicación entre ambas partes y que no se entendieran. bien, este permiso especial que ellos mencionaban, si bien es cierto que es una característica muy de Guinea, que es un país que es una dictadura militar, a cierto punto, no menos importante es que parte de lo que ellos mencionaban era también que ellos se encontraban en elecciones una semana antes, algo que es... Tú me entiendes, o en cualquier otro país que tú calles en elecciones o que tú hueles durante un período de elecciones, incluyendo la misma República Dominicana, pues esto no debería de ser un problema en específico para de tampoco aterrizar, ¿sabes? Pero ellos mencionaban que eso era una de las situaciones que les había generado las alertas. Entonces, en fin, esta falta de comunicación entre las autoridades, la compañía que hace el plan de vuelo, Capt. Francisco Díaz: Claro, claro. Lic. César V. Polanco Reynoso: Y los pilotos, pues, obviamente, degenera en esta situación de tanta calamidad y que hasta cierto punto, y era lo que decía el piloto Brad Lee Shankly la semana pasada, generaba suspicacias porque, si bien es cierto que nosotros teníamos un plan de vuelo y que el plan de vuelo se hace de manera previa y que hay una comunicación con los estados o entre los estados que miembros que se están, por donde la aeronave va pasar, en lo que viene a ser el espacio aéreo, No menos cierto es que tú tienes un conocimiento y valga la redundancia previo a que ese aeronave va pasar por allá. Si no, tú no podías tener ese país como parte de tu plan de vuelo o, como tú bien mencionabas, la aeronave podía desviarse hacia el otro aeropuerto de destino y aterrizarse en ningún tipo de situación o inconveniente en particular. Ahora bien, ¿qué ocurre? La República de Guinea en otras ocasiones ha tenido situaciones internacionales, de características internacionales o de índole internacional, donde ha violado varios tratados internacionales, los cuales ellos mismos son signatarios. En este caso fue el convenio de Chicago, LEXTECH: Y fue parte también de todo lo que nosotros estuvimos analizando al principio porque, OK, ellos se encuentran en República de Guinea, yo vivo en República Dominicana, pero son pilotos estadounidenses. cuál es el marco legal que realmente les conviene a ellos como piloto, pero a la misma vez se adapta a la realidad del derecho del país donde se encuentran, que al final del día eso es parte de su soberanía y lo que se respeta, ¿verdad? Dependientemente de lo que sea en el ámbito internacional. Entonces, ¿qué ocurre? Ellos como Estado lo vieron como una violación de derecho penal, puro y simple. Entonces, eso trajo, obviamente, confusiones, principalmente con las personas que estuvieron detenidas que no son pilotos. Y también, pues, obviamente, con cada uno de los países de donde cada una de estas personas era involucrado, por ejemplo, Brasil, Estados Unidos y, obviamente, República Dominicana. Entonces, parte de esa confusión era que existe un régimen especializado para los pilotos cuando son detenidos en situaciones como estas y obviamente no hay una violación grave a lo que viene a ser la normativa de ese país y que es una violación grave, una situación que va más allá de una causa de fuerza mayor como por ejemplo tráfico de estupefacientes, tráfico de personas, de órganos, de minerales, etcétera, sea cosas que no obviamente van en contra de no solamente de la ley de Guinea sino a nivel universal, verdad? Sin embargo, ellos, el Estado de la República de Guinea trata esta situación como una situación penal pura y Desde ahí empieza parte de la problemática que nosotros estuvimos analizando. Otra también que nos llamó mucho la atención es que la República de Guinea es parte del convenio de Chicago, que es el convenio que se firma y que comienza todo lo que es el sector aeronáutico a nivel privado desde los años 50 en adelante. estamos hablando de que este es un estado miembro, al igual que la República Dominicana, al igual que los Estados Unidos, al igual que Canadá, al igual que Francia, etc. Ahora bien, ¿dónde es que se encuentra la mayor problemática de entender cuál es la función de la OASI? como organismo internacional. es que, si bien es cierto que la OACI, dentro de este marco normativo gigante que se encuentra en el convenio de Chicago, el de Tokio, que el que tiene que ver específicamente con los pilotos en materia de detención y otros convenios más internacionales que se han firmado en materia de aviación, pues lo que te dejan entender o sobreentender es que la OACI genera indicaciones para que los Estados miembros las sigan. sea, no es una obligatoriedad lo que ellos marcan como pautas, ¿verdad? Ahora, si tú como Estado miembro te llevas de esas pautas que la OASI ya ha implementado, pues obviamente hace que se convierta el régimen legal que rige el sector regulador de la aviación en un marco legal unificado a nivel internacional. y esto hace que las cosas sean mucho más sencillas. Pensábamos que ese iba a ser el accionar del Estado de Guinea, pero no fue lo que pasó. Como te dije, lo trataron como un caso penal, puro y simple. Hasta cierto punto ellos acusaban, no de manera formal, pero era lo que hacía parecer la acusación, como si fuera un grupo terrorista que había entrado a ese país y no simplemente un vuelo privado. que iba a ser un refueling o iban a descansar con su tripulación para seguir más adelante al otro país que sí era su destino final. fueron muchas aristas, pero esta fue la principal situación que nos complicó todo cuando nos encontrábamos por allá. Capt. Francisco Díaz: Entonces tú haces contacto con el abogado de ellos allí en este sistema y qué tal, cómo fue eso entonces? Qué información te brindó este abogado y qué complicaciones trajo tener que trabajar con este abogado de allí de Guinea. LEXTECH: Mira, al principio la comunicación no fue tan fluida. Gracias a Dios pudimos utilizar mecanismos de inteligencia artificial que nos permitían traducir las cosas que le queríamos decir y que le enviábamos por correo, incluyendo las informaciones del convener de Chicago y cómo este se acoplaba a lo que estaba pasando en el caso con su cliente. Y aparte de eso, también él tenía un ligero conocimiento de inglés. que nos permitió conversar lo máximo posible. Ahora bien, se fueron dando situaciones como, por ejemplo, que el abogado se fue más de un mes a Canadá dejando a los clientes allá con poca o ninguna comunicación con este, que nos obligó hasta cierto punto a replantearnos la estrategia, tanto como familia como también como abogado, de aperturarnos a a la República de Guinea en persona y tratar de conversar con las autoridades, pero también conversar con los otros abogados que estaban impliquiados, porque cada una de las partes tenía su propio abogado y esto también era importante de saberlo. Entonces, Capt. Francisco Díaz: O sea, decidiste irte a Guinea desde República Dominicana a Guinea. Tú habías estado en África antes. LEXTECH: No, vez, primera vez que estuvimos por allá. Toda una experiencia bastante increíble realmente. No puedo decirte que no fue algo maravilloso mucho. Capt. Francisco Díaz: claro cómo fue el vuelo cómo te fuiste desde Santo Domingo fuiste a dónde y ahí conectaste para dónde LEXTECH: Bueno, de Santo Domingo fuimos a Nueva York y de Nueva York a Marruecos y de Marruecos a Guinea, a la República de Guinea. Fue un vuelo de casi 24 horas. Capt. Francisco Díaz: Wow. Y allí llegaste, te hospedaste en un hotel. Y entonces, ¿qué hiciste? ¿Fuiste a las embajadas o fuiste directamente a la prisión a identificarte como abogado de los pilotos? LEXTECH: Bueno, gracias a Dios, cuando llegamos ya a la República de Guinea, tuvimos contacto directamente con la migración de allá, la cual, a pesar de que tenía mi visa y tenía mi estadía en el hotel, pues me pidieron que llamara el abogado que teníamos allá, el Mesías Pepe Lama, que fue el que al final terminamos utilizando y que era el abogado unificado de todo el caso desde un inicio. Este era el abogado que era de Keltun. brasileño, pues obviamente él se hizo cargo de mi persona y ahí pues pudimos entrar sin más problemas a la República de Guinea. Pero ya luego de eso, gracias a Dios, habíamos tenido una ordenanza que liberaba tanto a Fabio como al capitán Bradley Schenckler, lo liberaba de lo que era esa prisión preventiva y le daba una prisión domiciliaria y pude encontrarme directamente con el piloto Fabio Nicolás en su hotel. Capt. Francisco Díaz: Ok LEXTECH: allá en la República de... Capt. Francisco Díaz: Entonces, había durante el tiempo que yo estuvieron en la prisión, yo recuerdo porque yo estaba en contacto también con ustedes, que había cierta ansiedad y sentido de que había que acelerar esto lo más pronto posible, porque en la prisión, como bien explicaba el capitán Schenkler la semana pasada, hubo un motín. Ellos a los pocos tiempos, a las pocas semanas de ellos estar ahí hubo un motín donde murieron 30 y pico de personas. y había mucha preocupación en cuanto a la seguridad que había en esa prisión para estos pilotos. Y además, el capitán tenía unos temas de salud importantes que había que tener cuidado de tenerlo también fuera. Así que yo me imagino que cuando cuando llegaste y ellos estaban en el hotel y se había variado la medida de coerción a esta libertad o a esta prisión domiciliaria, pues. tremendo respiro de alivio. LEXTECH: Sí, bueno, hasta cierto punto sí lo es. Sin embargo, hay que tener en cuenta que independientemente de que tú te encontraras libre o en el resto domiciliario, sigues estando arrestado en ese país porque no te puede mover, los pasaportes están retenidos. Tú acabas de mencionar la experiencia que ellos vivieron dentro de la prisión. Eso genera un trauma adicional al que te aprecien tú bajándote de un avión que hasta cierto punto Capt. Francisco Díaz: Claro. LEXTECH: te reciban más de 50, 80 efectivos militares con armas largas, pidiéndote que te tireas al suelo. sea, toda esta situación fue una situación tan traumática y que todavía genera ciertas secuelas dentro de las personas que lo vivieron que tú dices, ellos estaban en modo supervivencia total, donde cualquier cosa o interacción que tuvieran con las personas de allá, pues obviamente no iba a tener en un estado de alerta máxima, completa. Y eso obviamente fue parte de lo que nos encontramos al inicio de mi llegada allá en Guinea. Obviamente cuando llegamos no sabíamos o lo que habíamos visto en imágenes, en Google o en cualquier página de internet no le hacía justicia. a lo que es realmente el país y el estado de desarrollo en el que se encuentra. Obviamente teniendo en cuenta que es un país que recién viene saliendo de unas elecciones que fue parte de la problemática que ellos decían por la cual ellos se alertaron con este vuelo, pero no solamente eso sino también que está en un estado de desarrollo económico, digamos, de primera etapa. sea, como país es un estado en pleno desarrollo, en pleno desarrollo, ¿cómo te explico? O sea, mucho menos que República Dominicana. Capt. Francisco Díaz: ¿Te dirías tú que se parece a lo que tenemos nosotros ahí al lado, Haití o algo así? LEXTECH: Yo diría que está como una república dominicana 250, 300 años atrás. Capt. Francisco Díaz: atrás, imagínate y cómo te sentías tú con la seguridad, con tu seguridad personal? O sea, llegaste tú te metiste en el hotel, te sentías inseguro? Cómo estaba la calle? Porque habían dado un golpe de estado hace poco y había un tema de una guerra civil hace unos meses. Cómo te sentías tú? LEXTECH: Mira, desde un inicio sabía que tenía que tomar mis precauciones de seguridad. Obviamente no estaba llegando a un país con sus situaciones, como tú mencionas. Sin embargo, gracias a Dios pude desenvolverme y hablar con los locales y ellos me ofrecieron bastante ayuda. mí siempre se me ofreció ayuda, siempre tuve personas que fueron bastante amables que me ayudaron a comunicarme, que cuando no encontrábamos una forma de comunicarnos en el idioma francés, pues entonces utilizábamos el inglés o por señas, o buscábamos la forma, o con las traducciones de la inteligencia artificial, siempre cuando hubiera internet, que eso también era una de las situaciones que más generaba problemas allá, pero siempre desde un punto de vista de cooperación, o sea, el ciudadano en República de Guinea, sea, el ser humano de República de Guinea, las personas que están allá, son muy parecidos a nosotros en muchas cosas, pero en lo que más se parece es su amabilidad y su forma de hablar con el extranjero y tratar de ponernos cómodos. sea, que esa fue por lo menos mi experiencia, tratando también de que ustedes entiendan que la experiencia de los pilotos y la experiencia de la tripulación como tal, es totalmente distinta, precisamente porque ellos estaban en una situación de trauma máximo, que eso obviamente, y a medida que vayamos siguiendo conversando más también nos enteraremos de otras situaciones, pero esto fue lo que llevó a tener quizás, a tener un panorama tan pesimista de lo que estaba pasando. Obviamente desde el principio, cuando nos dimos cuenta que esto era un sistema romano-germánico, del uso del derecho romano-germánico francés puro, entendimos que si se iban por la vía penal, pues iba a ser una situación de meses y no de semanas como ellos hubiesen querido que fuera. Capt. Francisco Díaz: Wow. Y al final, entonces, cuánto tiempo estuviste allí y luego cómo se como se resolvió este nudo legal que había? Cómo al final? Qué decisión tomó el gobierno de Guinea? Y entonces cómo llegaron a la libertad definitiva? LEXTECH: Mira, yo tenía en mi mente que iba durar 15 días por allá. Y realmente nosotros fuimos a medida que todas las semanas que se iba acercando mi fecha de regreso pasaba algo muy positivo o pasaba algo negativo que nos obligaba a extender una semana más y una semana más y una semana más. Porque primero mi visa era una visa de entrada única. Y eso iba a tomarnos quizás dos meses más como fue lo que nos tomó conseguir la visa, la primera visa para poder entrar al país, que si no hubiese sido por la embajada de los Estados Unidos en Guinea no lo hubiésemos podido conseguir. Y obviamente entendiendo también el estado de ánimo en que se encontraba en cada una de las partes, yo tenía muy dentro de mi corazón entendía que si me iba. pues las cosas iban a salir de una manera muy distinta a lo que nosotros estábamos esperando. Y gracias a Dios, esa corazónada la seguí y todo se fue desenvolviendo poco a poco hasta llegar a lo que fue el juicio final. Capt. Francisco Díaz: Tú fuiste el único que fue de parte de los abogados o de las familias de los pilotos. LEXTECH: No. Primero fueron los abogados brasileños a los cuales devolvieron a todos a Brasil. Luego de eso, el capitán Bradley Schenckler y su familia, más su familia que el capitán, contrataron una empresa externa que voy a reservarme el nombre y que esa empresa obviamente vamos a decir que tenía una función como de mercenarios allá. Enviaron a un abogado de los Estados Unidos allá y pudieron entrar, obviamente, pero complicaron todo, mucho más de lo que tú te pudieras imaginar. Y también eso fue parte de los componentes que nos retrasaron bastante en conseguir que la justicia nos diera ese trato expedito que se necesitaba para poder salir lo más pronto posible. de Guinea. Obviamente que no era en búsqueda de un privilegio en específico, pero sí teniendo en cuenta que tanto los familiares de Fabio como de la familia de Bradley, como también los mismos brasileños, pues estaban gastando recursos económicos bastante grandes para mantener a sus familiares en un arresto domiciliario dentro de un hotel. sea, había un hotel que nos cobró a nosotros casi 7000 dólares. Capt. Francisco Díaz: Wow, wow. LEXTECH: está, tú me entiendes, 7 o 8 días antes de yo llegar, que llego y es literalmente para apagar el hotel y movernos a un Airbnb. Y luego de ahí a otros Airbnb y nos mantuvimos en eso durante los meses que estuvimos allá. Pero era una locura total. Los montos que se manejaban de pago de los hoteles. El brasileño también tuvo unos gastos fuera de lugar. Y ni se diga de Bradley y su familia, que también se encontraban dentro de un hotel y esto pues obviamente. eran unos gatos astronómicos. Capt. Francisco Díaz: Wow. Nada entonces, al final, entonces, cómo se varió la, cómo se varió la medida, cómo se logró la libertad definitiva y entonces regresaron. LEXTECH: Mira, brevemente, nosotros lo que, dentro de todas las conversaciones que pudimos tener con las autoridades de Guinea, hicimos entender que aquí, más que nada, era una situación de falta de comunicación entre todas las partes, de que ni los pilotos, ni el brasileño, ni las autoridades dominicanas, ni la de Estados Unidos, ni de ninguna otra parte del mundo buscaba violentar lo que era el debido proceso de ese país, sino que lo que buscábamos era una salida salomónica y rápida dentro de su misma normativa para permitir que ellos regresaran a casa y que no se gastara la cantidad de dinero que se estaba gastando simplemente por tenerlos allá detenidos durante seis meses, contando, obviamente, que tampoco podían trabajar. Imagínate una gente parada seis meses en un sitio y poder trabajar, lo que esto conlleva a nivel económico. Más todo el trauma que habíamos mencionado del tema de la prisión, más el trauma de la detención y otras situaciones más que fueron pasando. ellos, a Dios, luego, gracias a Dios y también de varias situaciones geopolíticas importantes en el momento, más la ayuda de Global Reach. Ahí nosotros pudimos conseguir que las autoridades aceleraron un poquito más el tiempo del juicio y tuvimos ahí un penal abreviado, digamos así, de lo que fue todo este tema. Obviamente al final conseguimos una sentencia salomónica, ¿verdad? Porque ni el Estado de Guinea iba a ceder en sus pretensiones, pero tampoco tenía, digamos, pruebas tácitas para poder mencionar que lo que ellos decían era una realidad y esto pues degeneró en que se le diera la libertad pura y simple a cada una de las partes y que se pagara una multa por obviamente la intromisión al espacio aéreo de Guinea y no tanto como una violación a su soberanía. Capt. Francisco Díaz: o sea que al final quedó en que fue una violación de espacio aéreo según ellos y que se le iba poner una multa y ya después de seis meses después de haber dado todas esas vueltas y entonces esta multa es la que dice Bradley el capitán Bradley la semana pasada que fue de 45 mil dólares cada uno, ¿cierto? LEXTECH: Cada uno le pusieron un monto en específico. Pero también hay que agregarle ahí el monto de la libertad bajo fianza, que también se pagó. sea, se gastó una gran cantidad de insumos en estas multas, que tampoco son los montos que en otros países más desarrollados en materia de aviación vas a encontrar. O sea, fueron montos. muy por encima de la normalidad y que obviamente es lo que nos hace pensar que las otras situaciones de derecho internacional que ha vivido el estado de Guinea, pues son situaciones mucho más verídicas de lo que se pudiera mencionar porque el año anterior, pues obviamente le pasó lo mismo a unos científicos ingleses que estaban piloteando un globo. para tomas de información de georreferencias. Y ese globo, por un viento, hace que se mueva del país de donde estaba hacia la República de Guinea y estos lo apresan cuando ellos van a aperturarse a buscar su globo. Y obviamente duran seis meses más también en ese estado con montos más o menos parecidos a los que nos cobraron a nosotros. Anteriormente a eso, en el año 1998, pasó una situación similar. de violación a aguas marítimas extranjeras, donde el estado de Guinea toma un barco y lo lleva hacia su estado y lo apresa. Y son extranjeros, obviamente, también pidiendo una x cantidad de dinero que es posible. Capt. Francisco Díaz: O sea que son recurrentes en el tema de apresar a extranjeros que pasen por ahí y meterlos en la cárcel y cobrarle grandes multas. Increíble. Y lo increíble de eso es que cuando tú ves el mapa de donde ellos están, ellos están rodeados de otros países y yo, por ejemplo, yo he estado en Nigeria, en Port Harcourt y Nigeria es un país relativamente normal. O sea que si si esta tripulación hubiera sabido. LEXTECH: Así es, así es. Es un tema recurrente. Capt. Francisco Díaz: de estas de este historial de Guinea. Quizá hubieran elegido simplemente Nigeria, como lo tenían como aeropuerto alterno ya en su plan de vuelo y hubiera sido su destino número uno y otro alterno en otro sitio. Y no hubiéramos tenido que hablar de nada de esto y no hubieran estado detenidos ahí por seis meses. Increíble cómo uno puede caer en estas situaciones sin imaginarse. LEXTECH: Correctamente. Capt. Francisco Díaz: lo que está pasando en esos sitios a veces la aviación. La aviación es muy bonita en general, pero a veces tiene estos lados oscuros que uno no conoce y que precisamente estas estos programas, estas estas historias son para conocerlo y que si adelante. LEXTECH: Mira, yo te digo rápidamente que eso es parte de lo que nosotros nos llamó mucho la atención y es que hoy en día las empresas a nivel internacional están contratando personas que tengan conocimiento de geopolítica precisamente para hacer ciertos análisis que quizás un abogado no te pueda hacer, que quizás un economista no te pueda hacer o un piloto no te pueda hacer en específico. para volar o hacer negocios con X o Y país en específico sabiendo su realidad geopolítica pues obviamente ahí es mucho más fácil que tú lo tomes como alternativa o no para hacer un plan de vuelo y me sorprendió bastante que la empresa que genera este plan de vuelo que fue la que le entregó el dueño del avión a los pilotos no tomar en cuenta ese tipo de situaciones que tú estás mencionando teniendo en cuenta que es una empresa que hace planes de vuelo alrededor del mundo. ahí también tú ves un poquito de cosas que fallaron dentro de todo esto y que obviamente para los pilotos que nos estén escuchando es bueno que no se dejen llevar al 100 % quizás de las empresas que hacen este tipo de planes de vuelo, sino que investiguen ustedes desde el punto de vista geopolítico lo que está pasando. en los países que ustedes van a volar y más en un mundo como el que está hoy en día tan... Capt. Francisco Díaz: Bueno, pues yo creo que con ese mensaje podemos concluir que la verdad que ha sido tremenda lección para todos nosotros lo que nos dedicamos a esto. Muchas gracias por por haber tomado ese tiempo de ir hasta allí. Yo me imagino que que si tú no fueras amigo de la familia, quizá no te hubieras arriesgado tanto a haber cruzado el Atlántico para ir a África o hubieras cobrado mucho más por algo así. Pero. nada, al final es un servicio y también una gran lección, un aprendizaje. El Ministerio de Relaciones Exteriores debería mantener contacto contigo porque te apuesto que ha sido uno de los pocos abogados dominicanos que ha tenido que ir a litigar un caso en África. Eso está sumamente interesante. Así que nada, gracias por eso y gracias por este por esta explicación. Algo que decir antes de irte. LEXTECH: Sí, gracias a ti por la invitación. Y mira, más que un tema de amistad con la familia o un tema económico, porque aquí, obviamente, yo creo que económicamente hablando, nadie puede pagar lo que se hizo desde el punto de vista de abogados y demás. No solamente de mi parte, sino también de la misma Fundación Global Rich y todas las personas que estuvieron involucradas. Porque vuelvo y te digo, no fue un tema que César Polanco fue. César Polanco fue a África o a República de Guinea a este caso, pero fue con la ayuda de mucha gente. Gracias a Dios que Dios nos puso en otro camino para poder lograr el objetivo. Ahora bien, así como te digo una cosa, te digo la otra. Cuando tú te pones en los zapatos de la familia de Fabio y tú los escuchas hablar y lo unidos que ellos son, tú dices, oye, si hubiese sido a mí. me hubiese gustado que alguien conocido pues pudiera venir hasta acá y ayudarnos ante este tipo de situaciones. personalmente creo que eso fue lo que más me movió para irme para allá porque realmente desde el punto de vista económico y de todo lo que hemos hablado no creo que exista compensación económica para hacer que un abogado o cualquier persona se mueva de un punto A a un punto B en un país como este. Capt. Francisco Díaz: Así es. Bueno, pues con eso concluimos. Muchas gracias, César, por por tu tiempo el día de hoy y a los que nos siguen. Recuerden que pueden suscribirse a este podcast en YouTube, en Amazon, Spotify, en Apple Podcast. Muchas gracias y buenas tardes. LEXTECH: Gracias, bendiciones.