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Miti da distruggere - Oblivion 2026 · LatitudineZero

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Speaker 2: attenzione equipaggio di fantascientificast messaggio prioritario dalla plancia di comando
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Speaker 3: abbiamo una missione e per avviarla abbiamo bisogno di voi
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Speaker 2: Quest'anno vogliamo portare Fantascientificast alla candidatura per il Premio Italia 2026,
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Speaker 2: categoria Fancast.
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Speaker 3: Ma per entrare in gara dobbiamo prima essere segnalati. E
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Speaker 3: a farlo siete voi, i podascoltatori.
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Speaker 2: La procedura è quella ufficiale. Avete ricevuto una mail con
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Speaker 2: tutte le istruzioni. Controllate i vostri terminali.
0:52
Speaker 3: Per verificare i requisiti o le regole, provate tutto su premioitalia. org.
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Speaker 2: Ogni puntata è un viaggio che facciamo insieme. Fantascienza, treccate, tecnologia,
1:09
Speaker 2: universi da esplorare, con voi.
1:11
Speaker 3: Oggi vi chiediamo un gesto solo, una segnalazione, un minuto
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Speaker 3: del vostro tempo.
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Speaker 2: Non lasciateci in orbita prima ancora della partenza.
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Speaker 3: Segnalate Fantascientificast per il Premio Italia 2026. Voi siete il motore
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Speaker 3: a curvatura. Noi siamo pronti al lancio. Questa
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Speaker 4: settimana abbiamo vissuto una delle più grandi storie mai raccontate,
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Speaker 4: l'Odyssey di Homer. Un nuovo libro di audio narrato con
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Speaker 4: la voce di Sir Michael Caine, solo su 11 Reader. Longo
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Speaker 4: prima che il mondo aveva le mappe, i più grandi
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Speaker 4: guerrieri di Grecia si sono portati attraverso il mare in
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Speaker 4: una città chiamata Troia. Questa è la storia di uno
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Speaker 4: di questi soldati. Il suo nome è Odysseus, regno di
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Speaker 4: una piccola isola rocchia chiamata Ithaca. Quando la nostra storia inizia,
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Speaker 4: lui è stato perso da casa per quasi 20 anni. La
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Speaker 4: sua moglie, Penelope, si aspetta nel palazzo, circondata da suitori.
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Speaker 4: Il suo figlio Telemachus, nato proprio prima della guerra, è
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Speaker 4: cresciuto in un giovane che non ha mai incontrato il
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Speaker 4: suo padre.
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Speaker 4: Before you see the film, hear the full audiobook
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Speaker 4: available for free, exclusively on Eleven Reader. Get the Eleven
3:02
Speaker 4: Reader app today.
3:23
Speaker 5: Call us today and save up to 200 euro off your
3:25
Speaker 5: car insurance. Corn Market. We compare, you save.
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Speaker 6: Lattitudine zero. Median Fabric. Il presente e il futuro di
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Speaker 6: creazione di contenuti.
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Speaker 10: fantascientificast podcast di fantascienza e cronache dalla galassia
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Speaker 2: Ciao podascoltatori di Fantascientificast e ben ritrovati sui nostri feed.
5:02
Speaker 2: In questo episodio, un panel tematico dell'edizione 2026 di Oblivion, l'evento
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Speaker 2: in cui horror, fantasy, fantascienza e weird trovano il loro
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Speaker 2: spazio naturale, che si è tenuto a Roma, il 21 e 22 febbraio 2026,
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Speaker 2: presso la città dell'altra economia del quartiere Testaccio. Fantascientificast è
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Speaker 2: media partner ufficiale dell'evento. MITI DA DISTRUGGERE Il pregiudizio bianco
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Speaker 2: nel fantastico. Una critica necessaria all'egemonia culturale occidentale nel genere speculativo,
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Speaker 2: per riscoprire e valorizzare le radici e le estetiche del
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Speaker 2: fantastico mondiale europeo e non europeo. Con Achille Monteforte, Stefano Tevini,
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Speaker 2: Maddalena Marcarini e Luca Terenzi. Podcast realizzato in collaborazione con Oblivion,
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Speaker 2: registrato il 22 febbraio 2026. Buon ascolto!
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Speaker 11: Possiamo ripetere intanto di cosa parleremo, anzi anticipare, già l'abbiamo
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Speaker 11: detto però, allora il titolo è Miti da distruggere per
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Speaker 11: il giudizio bianco nel fantastico, quindi abbiamo un tema importante,
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Speaker 11: però direi che credo che sono state coinvolte le persone
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Speaker 11: più giuste a parlare di questo tema, nel senso che
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Speaker 11: allora magari io mi presento che sono la persona più
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Speaker 11: come dire, meno conosciuta sicuramente.
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Speaker 13: Anche perché tecnicamente non bianchi non ne avevamo. Esatto.
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Speaker 11: No, però, allora, magari inizio col presentar mio che modererò
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Speaker 11: il panel. Mi chiamo Aguile Monteforte, sono tra i fondatori
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Speaker 11: di Dragones, che è l'associazione per la scrittura fantasy italiana. Quindi, diciamo...
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Speaker 11: in maniera, come dire, non proprio sul fantasy occidentale, però
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Speaker 11: parliamo di tematiche legate al fantasy, direi. legato a dei
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Speaker 11: pregiudizi come quello italiano abbiamo però con noi delle persone
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Speaker 11: che lascerò loro prendere la parola e presentarsi ma molto
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Speaker 11: adatte per parlare di questo tema comincerei alla mia destra
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Speaker 11: con Luca Tarenzi non so se puoi dire qualcosa anche
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Speaker 11: se magari già conosco il tuo nome
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Speaker 15: in realtà Io sono Pietro Ciosutto, di Aleste, storico della letteratura,
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Speaker 15: storico della speculatrice, della letteratura fantastica, e quindi sostanzialmente io
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Speaker 15: cerco di dare un imparamento storico al discorso del progetto fare,
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Speaker 15: che è fin qua, c'è la parola, io sono Pietro Ciosutto,
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Speaker 15: io scrivo per i miei casi specifici
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Speaker 11: Ottimo, direi di lasciare presentare anche Maddalena Marcarini, che avvicina
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Speaker 11: il microfono.
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Speaker 16: Ciao a tutti, sono Magdalena, sono un'autrice in particolare per
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Speaker 16: il tema di questo panel, sono l'autrice del romanzo Seidmazur,
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Speaker 16: lo sciamano, edito da Agenzia Alcatraz e mi interesso di
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Speaker 16: culture pre- cristiane in particolare nel nord del mondo, filologia germanica
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Speaker 16: e esoterismo in vari territori del nord Europa. Grazie, va
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Speaker 12: bene.
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Speaker 11: E in ultimo, non meno importante,
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Speaker 13: Stefano Devini. Allora, Stefano Devini, autore di Editore. Il mio
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Speaker 13: percorso comprende anche un lavoro per adesso, ma non sarà l'unico,
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Speaker 13: di saggistica che va a intracciare proprio speculative fiction e politica.
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Speaker 13: In particolar modo mi sono occupato di suprematisti bianchi con
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Speaker 13: il saggio White Power. e adesso sto lavorando invece sulla
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Speaker 13: speculative fiction dei cristiani evangelici americani e quindi diciamo che
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Speaker 13: in generale il mio focus di studio è quello dell'intreccio
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Speaker 13: fra politica e un'artica fantastica
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Speaker 11: Ottimo, allora dato che possiamo partire direi, che dite? magari
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Speaker 11: cominciamo poi la gente si aggiungerà in un secondo allora
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Speaker 11: direi appunto parliamo di fantasia occidentale però non so se
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Speaker 11: tutti hanno ben presente cosa significa ma direi che dato
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Speaker 11: le premesse di Luca che è uno storico direi di
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Speaker 11: partire appunto da un punto di vista storico su che
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Speaker 11: cos'è il fantasia occidentale e soprattutto che eredità ci ha
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Speaker 11: lasciato oggi
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Speaker 15: Io mi ero preparato un'introduzione diversa, ma l'ho cambiata dopo
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Speaker 15: aver passato la giornata di ieri a rispondere alla domanda
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Speaker 15: di cosa parla il pane che fate domani. Io ho
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Speaker 15: il compito di dimostrare che la letteratura fantastica occidentale è
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Speaker 15: nata da nazista e tutte le persone che ho detto
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Speaker 15: questa cosa mi hanno detto che può fare, è facile.
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Speaker 15: quindi ho capito che è già dentro nella mentalità collettiva
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Speaker 15: l'idea che il fantastico occidentale non lo comincia nessuno lo
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Speaker 15: sappiamo già che il fantastico occidentale è un anno razzista
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Speaker 15: Quando è iniziato il fantastico occidentale è una questione dell'uovo
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Speaker 15: e della gallina, quindi noi vi dico la nata di
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Speaker 15: origine del fantastico occidentale diciamo con il XX secolo alla Spagna.
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Speaker 15: Il razzismo nella letteratura occidentale all'epoca non era una cifra
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Speaker 15: del fantastico, era una cifra della letteratura. Perché era una
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Speaker 15: cifra della mentalità. C'è uno studioso palestinese, di superluminare, che
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Speaker 15: era Iwan Said, che negli anni... Fino agli anni Sessanta
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Speaker 15: mi pare che fosse pubblicato un saggio molto bello, anche
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Speaker 15: molto famoso, intitolato Orientalismo, che tracciava una storia culturale della
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Speaker 15: visione dell'Oriente nella letteratura occidentale. Per dimostrarmi anche lui, a
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Speaker 15: mia mano non era una dimostrazione difficile, come tutta la
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Speaker 15: visione di un'epoca che era l'apice dell'epoca coloniale, parliamo dell'inizio
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Speaker 15: del XX secolo, dove tutta la visione di quella parte
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Speaker 15: del mondo, non si occupava di niente, perché era parisinese,
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Speaker 15: ma va benissimo applicare uguale a Sud America, l'Africa sud- sahabiana,
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Speaker 15: non cambia niente, come tutta la visione di tal parte
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Speaker 15: del mondo, fosse razzista, ovviamente, ma era un razzismo che
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Speaker 15: aveva uno scopo pubblico. Era un marxismo. Non era nato,
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Speaker 15: lo marxismo non è nato con la mentalità coloniale, perché
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Speaker 15: lo percepiva. In realtà l'interesse per l'Oriente misterioso, favoreggiante, atto
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Speaker 15: alla letteratura che parlava di esotico, monta soprattutto, comincia a
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Speaker 15: montare nell'ultimo quarto del Settecento. Quindi una cosa che precede
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Speaker 15: i grandi piedi coloniali dell'Ottocento. Ma lì diventa il frame,
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Speaker 15: diventa la struttura attraverso la quale la cosa veniva letta.
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Speaker 15: Principio fondamentale di questa idea era che i popoli orientali,
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Speaker 15: non mi insistero molto sulla narrazione, i popoli orientali anche
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Speaker 15: nella letteratura come per elemento oppressi da un tiranno, c'è
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Speaker 15: sempre questi imperatori che comandano tutto quanto e controllano la
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Speaker 15: vita della gente, perché l'idea era che gli orientali non
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Speaker 15: sono capaci di governarsi da soli, Non hanno mai avuto
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Speaker 15: un governo come il nostro, che noi chiameremmo democratico. Hanno
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Speaker 15: soltanto avuto un giustizio di diritti amanti che si sono
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Speaker 15: sostituiti l'uno dall'altro. Siamo noi che vi portiamo all'epoca, non
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Speaker 15: la democrazia, per fare credere all'esplorazione più tipica della nostra epoca,
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Speaker 15: ma il processo assolutamente lo stesso. Ora non ci sono
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Speaker 15: più di noi, ora non sono capaci di fare senza
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Speaker 15: di noi. Questo è il rumus all'interno della quale è
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Speaker 15: nata tutta la letteratura occidentale nel XX secolo di quell'era
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Speaker 15: e in particolare la letteratura fantastica che si doveva occupare
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Speaker 15: di esotismo. Le abitazioni dovevano essere esotiche, si ci voleva
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Speaker 15: l'impatto con il vero amiglioso. e adesso io non ho
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Speaker 15: nessuna voglia di parlare del razzismo di Lovecraft sono stupido
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Speaker 15: di sentire parlare del razzismo di Lovecraft soprattutto perché viene
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Speaker 15: malinterpretato Lovecraft era razzista quando era giovane dalla parte finale
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Speaker 15: della sua vita allora è diventato molto minore questo ha
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Speaker 15: un ruolo della storia grazie
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Speaker 13: succede così quando metti sale in zucca diventi un po'
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Speaker 13: meno razzista eeeh
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Speaker 15: Ma
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Speaker 12: tutti
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Speaker 15: gli autori dell'epoca,
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Speaker 12: anche in maniera
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Speaker 15: mio consapevole, dicono, lei in realtà non lo sapeva di
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Speaker 15: essere un razzista, era anche un filo curioso, ma c'era
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Speaker 15: un altro, abbiamo un suo contemporaneo che abbiamo conosciuto, è
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Speaker 15: Marco Tutte, che era un'autora di Conan e Marvel, le
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Speaker 15: opere di Howard in senso razza sono impeccabili è malissimo
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Speaker 15: sono irricevibili oggi ma lui non era consapevole alla maniera
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Speaker 15: in cui lo era semplicemente c'era un esotico positivo che
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Speaker 15: era il barbaco Il barbaro era nordico
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Speaker 15: veniva da un'aurebica più semplice, in cui la vicinanza con
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Speaker 15: la natura, l'assenza delle sovrastrutture culturali, lo rendeva un essere
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Speaker 15: ma non migliore, più puro, più istintivo, più forte degli altri, no?
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Speaker 15: E come sapete, poi prima d'arrivo ne parleremo di meno,
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Speaker 15: questa idea di che chi non può odio virile, eccetera,
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Speaker 15: l'ho portata fino ad oggi, no? E poi
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Speaker 12: tutti i
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Speaker 15: barbari, che non erano bianchi, erano negativi per definizione, se
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Speaker 15: erano neri erano dei cannibali, nella migliore delle condizioni, no?
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Speaker 15: Essi erano orientali, erano neri di culture molto sofisticate, ma
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Speaker 15: estremamente crudivi. estremamente antiche e divorciate e ovviamente ricovernate come
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Speaker 15: dicevo prima da un terreno rassoliamo un po' qua giù
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Speaker 15: e poi sono appunto queste erotiche che vengono fuori esattamente
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Speaker 15: dallo stesso uso culturale Questa roba noi ce la siamo
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Speaker 15: portata per tutto il XX secolo, in una maniera estremamente
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Speaker 15: più delicata, estremamente fatta meglio, con un numero razzista, anche
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Speaker 15: tutti alla fine hanno ripreso l'idea per cui la purezza
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Speaker 15: di un popolo che si comporta in una maniera onorevole,
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Speaker 15: che ha una condizione militare onorevole, eccetera, è scoperta. No,
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Speaker 15: io non dirò assolutamente che tutti fossero artisti, non voglio
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Speaker 15: assolutamente sostenere una cosa del genere, però gli esseri umani
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Speaker 15: che erano i seguaci di Sauron venivano dal destra. Non
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Speaker 15: sapevamo fare molto bene, l'ha scritto lui, no? Ancora una volta,
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Speaker 15: ma che altra sensazione incursa? Aggiungerei soltanto una cosa, e
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Speaker 15: con questo ho terminato la presentazione storica per arrivare alla
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Speaker 15: nostra epoca, e poi posso farla a noi. Nella nostra
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Speaker 15: epoca il tempo è cambiato, ma il tempo è cambiato
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Speaker 15: soprattutto perché oggi ci sono tanti, non sono ancora tantissimi,
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Speaker 15: però sono in numero crescente, autori di origine etnica differente
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Speaker 15: da quella dell'Oriente occidentale, che scrivono in inglese, perché la
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Speaker 15: vita con la confusione del mercato è di fantastico a
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Speaker 15: livello mondiale, e magari vivono in Inghilterra o in California,
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Speaker 15: ma sono cinesi, italiani, medio orientali, dell'Asia occidentale, eccetera, che
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Speaker 15: qui di sotto... ponte tra le due culture, vengono da
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Speaker 15: una cultura ad un'altra e ti racconta adesso che gli
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Speaker 15: indiani sono usciti, sentasi, in ambientazione cilese, sentasi in ambientazione indiana,
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Speaker 15: ma ne sono anche di più, sentasi in ambientazione anga,
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Speaker 15: quelli erano giocini qualche anno fa, 15 anni fa cominciavano ad uscire, no?
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Speaker 15: Quando si è pensato che la prima volta di fare
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Speaker 15: una cosa del genere, in realtà è un po' più
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Speaker 15: vecchia di quanto crediamo in questa cosa, ci si è
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Speaker 15: trovato già negli anni Sessanta, ma non solo, erano degli
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Speaker 15: autori etnici, o meglio, che erano in età. La prima
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Speaker 15: ad aver veramente provato a parlare di mitologie non occidentali
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Speaker 15: nella sua letteratura fantastica era Patricia Milestone, un'ottrice di pinta
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Speaker 15: neanche conosciuta, ma nel mondo, con lo sasso, lo è,
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Speaker 15: è morta nel 2010, e era una vice australiana. Ed è
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Speaker 15: stata la prima a tentare di mettere l'editologia respiratoria come
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Speaker 15: un'editologia pubblica, di mettere le ambientazioni australiane, degli aborigini dell'Australia,
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Speaker 15: dentro nelle sue storie. Questa cosa veniva fuori da un
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Speaker 15: museo culturale ben preciso, che era quello australiano degli anni 60-70.
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Speaker 15: Cosa stava succedendo in quei momenti in Australia? Era il
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Speaker 15: momento in cui si è sentita più acutamente la perdita
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Speaker 15: delle vecchie tradizioni da origine. Nel senso che i vecchi
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Speaker 15: aborigi ormai erano andati a un uomo che non aveva
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Speaker 15: trasmesso quasi nulla. Qualcosa era stato scritto, ma quei loro
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Speaker 15: patrimoni di cultura umana stavano completamente scoltati. E quindi autori australiani,
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Speaker 15: magari artisti, pittori, musicisti, poeti, hanno detto un attimo proviamo
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Speaker 15: a salvare tutto questo. E la Maestro si inserisce dentro
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Speaker 15: in questo fiore. Tra l'altro lei ha fatto una cosa
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Speaker 15: molto delicata, ovvero ha cercato di lasciare fuori le cose
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Speaker 15: più religiose degli abodigeni. Non ha tanto usato le mitologie cosmiche,
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Speaker 15: gli dèi, quella era... l'abbia ricevuto come un terreno pericoloso
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Speaker 15: per lei, che non era abodigena. E quindi ha usato
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Speaker 15: soprattutto gli elementi chiaveschi, le verdure magiche, le situazioni tipiche,
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Speaker 15: più che dei raccolti mitologici delle origini delle fiamme, dei
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Speaker 15: raccolti mitologici capeschi. E all'inizio questa cosa ha intrattenuto la città.
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Speaker 15: I leader degli apodigeni hanno applaudito a questa sua idea.
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Speaker 15: tra l'inizio degli anni 60 e gli anni 70. Inizio anni 80, quando
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Speaker 15: ormai da voi ce l'hanno detto quello che avevano da dire,
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Speaker 15: il mondo bianco, chiamiamolo così, occidentale, ha avuto una reazione
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Speaker 15: di rinuncia e l'ha accusata di aver manipolato troppo quei dati,
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Speaker 15: di aver fatto apprezzazione culturale, cioè praticamente sono stati i
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Speaker 15: bianchi che gli hanno detto hai fatto apprezzazione culturale, quando
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Speaker 15: i nativi gli hanno detto famigli. Cos'era cambiato? Quello che
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Speaker 15: lei stava scrivendo, no? I libri erano lì, era cambiata maglia,
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Speaker 15: era cambiato il modo di pensare e lui era in
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Speaker 15: un momento nel quale si era sviluppato e lucido il concetto,
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Speaker 15: poi svolto in potente negli anni Ottanta, di adottazione culturale, no?
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Speaker 15: e questa è una cosa sulla quale dobbiamo riflettere perché
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Speaker 15: questa è la prima autrice che non era una origine
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Speaker 15: questo è importante per dire è la prima autrice che
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Speaker 15: ha tentato di fare questa cosa e mi ha dato
20:48
Speaker 15: incontro a due sorti opposte, speculari e curiosamente incrociate ho
20:55
Speaker 15: finito questo libro grazie
20:59
Speaker 11: Sicuramente dopo magari approfondiamo quello che hai detto, ma già
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Speaker 11: come incipit è molto interessante. Prima però di sentire magari
21:08
Speaker 11: il punto di vista di autrici e autori non bianchi
21:12
Speaker 11: sul Fantastico, magari mi interessava chiedere a Maddalena... dato appunto
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Speaker 11: da quello che hai scritto ma anche dai tuoi studi
21:20
Speaker 11: un po' di fare un debunking su quello che è
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Speaker 11: l'archetipo dell'eroe appunto legato alla fantasia occidentale l'abbiamo citato prima,
21:30
Speaker 11: magari il barbaro così come tutte quelle figure che provengono
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Speaker 11: di fatto dal nord Europa che tendenzialmente ne abbiamo una
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Speaker 11: concezione positiva, anche un po' pop, magari tu che appunto
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Speaker 11: ne hai scritto ma anche appunto ne hai studiato a
21:43
Speaker 11: livello storico, se puoi dirci qualcosa in più. Dunque, il
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Speaker 11: mio contributo vorrei che fosse...
21:57
Speaker 16: Vorrei che fosse magari una piccola deviazione, una piccola rotta
21:59
Speaker 16: alternativa a quello che poi sarà entrare nel vivo il
22:04
Speaker 16: fantastico non bianco o non occidentale, ma solo per dare
22:08
Speaker 16: un'idea di quanto anche i due occidentali tra di loro
22:13
Speaker 16: siano vittima di bias e anche quanto l'immaginario del fantastico
22:16
Speaker 16: bianco sia vittima del bias bianco. Tutto ciò che noi
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Speaker 16: abbiamo assorbito nella letteratura fantasma, quindi con Anel Barbaro, Assunta
22:27
Speaker 16: degli Anelli, sono tutte cose che prima sono partite come
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Speaker 16: fonti storiche e archeologiche. Purtroppo il prendere piede nel volto
22:38
Speaker 16: forte di queste culture, quindi il vichingo, Thor, Odino, il
22:43
Speaker 16: pantero norreno, ha fatto sì che tutta una serie di
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Speaker 16: bias della comunità archeologica, prima ancora dei narratori, quindi i ricercatori,
22:54
Speaker 16: quelli che andavano a scavare nelle tombe e trovavano i
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Speaker 16: reperti che scavavano l'immaginazione dei nostri scrittori preferiti, che questi
23:02
Speaker 16: errori a monte creassero un ulteriore bias nel bias. Potrei
23:08
Speaker 16: fare molti esempi, io mi sono segnata dei punti molto
23:12
Speaker 16: importanti che stanno oltretutto venendo rivisti in questi ultimi anni
23:15
Speaker 16: perché la scuola che oggi è cambiata radicalmente per fortuna,
23:19
Speaker 16: anche se incontra ancora delle resistenze, il più importante il
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Speaker 16: più assurdo dal mio punto di vista che qua non
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Speaker 16: si sfocia nel razzismo ma nella misoginia ma bene o
23:32
Speaker 16: male possiamo parlarne noi
23:33
Speaker 15: stessi questo misogino l'ho affrontato ma è parallelo
23:37
Speaker 16: a questo è proprio l'esempio rampante di quanto il bias
23:41
Speaker 16: possa accecare anche davanti all'ovvio bene o male avete tutti
23:46
Speaker 16: presente che cos'è la mitologia nordica al panterno reno che
23:50
Speaker 16: è forse uno dei uno dei panterno europei, con la
23:54
Speaker 16: figura familiare più forte in assoluto che è la Valchiria.
23:59
Speaker 16: Sapete tutti cos'è una Valchiria. Voi prendete la Valchiria, cioè
24:04
Speaker 16: parte del mito norreno presente addirittura fin dai tempi delle
24:08
Speaker 16: popolazioni germaniche, quindi ancora prima dei vichini. Nel 1878 è stata
24:17
Speaker 16: ritrovata una tomba ricchissima, con due cavalli da guerra, sbagliate armi,
24:23
Speaker 16: un attaio completo da battaglia il signor Karl Rostolpe che
24:29
Speaker 16: ha sotterrato questo scheletro ha immediatamente detto questo era un
24:33
Speaker 16: grande guerriero king nonostante gli esperti dell'epoca non esistevano ancora
24:40
Speaker 16: all'analisi del DNA e piccola parentesi, una cosa terribile che
24:44
Speaker 16: non tutti sanno che soprattutto in Scandinavia fino ai primi
24:47
Speaker 16: del Novecento le ossa debuttavano perché non c'era la tecnologia
24:51
Speaker 16: per studiarle. Quindi, a prima la tomba, tessuti, perline, è
24:55
Speaker 16: una donna, spada, è un uomo. Punto. Nonostante già da
25:00
Speaker 16: allora gli avessero suggerito, ma la conformazione del bacinino, lo scheletro,
25:06
Speaker 16: sembra femminile. Assolutamente no.
25:10
Speaker 12: Hanno
25:10
Speaker 16: rifatto un'analisi osteologica nel 1970 condotta da una donna che ha
25:17
Speaker 16: detto che queste sono ossa di donna, completamente ignorata dalla
25:20
Speaker 16: comunità archeologica. A Birka, in Svezia, patria delle Varcherie. Nel 2017
25:29
Speaker 16: un'altra donna ha fatto un'analisi del DNA e ha trovato
25:32
Speaker 16: due X. Ragazzi, questa era geneticamente una guerriera femmina. lo
25:37
Speaker 16: sapevano dal 1878 da quanto l'hanno disotterrata c'era il dubbio in
25:43
Speaker 16: una civiltà che aveva come riferimento divino delle donne guerriero
25:48
Speaker 16: ci hanno messo fino al 2017 per accettare l'idea per farvi
25:52
Speaker 16: un'idea del bias che l'archeologia può proiettare sul fantastico e
25:56
Speaker 16: su tutto ciò che ne consegue un altro esempio simpatico
26:02
Speaker 16: in realtà non me lo sono segnato ma anche questo
26:04
Speaker 16: è molto carino da prendere in considerazione per capire quanto
26:07
Speaker 16: In realtà tutto si basi su teorie e su ipotesi
26:12
Speaker 16: di tutta una prova contraria. Sapete tutti cos'è il martello
26:15
Speaker 16: di Thor? Il Mjolnir. Non pensate a quello della Marvel,
26:19
Speaker 16: pensate al ciondolo, ok? Che è indossato anche da Blaster,
26:24
Speaker 16: quindi dagli anni 90, ok? Voi sapete quando abbiamo avuto la
26:29
Speaker 16: prova inconfutabile che quello era il martello di Thor? Sparate
26:34
Speaker 16: un anno. 2014 per carità gli archeologi hanno avuto ragione
26:49
Speaker 16: hanno fatto delle teorie, delle supposizioni che si sono rivelate
26:52
Speaker 16: vere ma noi solo nel 2014 a Leul in Danimarca abbiamo
26:56
Speaker 16: ritrovato un piccolo mio con dietro un'iscrizione unica che diceva
27:00
Speaker 16: questo è il martello più chiaro di così ma fino
27:04
Speaker 16: a quel momento era una teoria erano tutte teorie Vogliamo
27:07
Speaker 16: parlare della sfera LGBT? C'è anche quella. Quello che chiamano
27:13
Speaker 16: il falso
27:13
Speaker 12: Odino di Leier è una
27:14
Speaker 16: bellissima statuetta d'argento del 900 d. C. che rappresenta una figura seduta
27:19
Speaker 16: su un trono con due corvi sui braccioli e poi
27:22
Speaker 16: un pistolo schienale. Appena disotterrato, questo è Odino. Anche perché
27:29
Speaker 16: c'era un altro bias, oltre a quello chiamiamolo maschilista, c'era
27:33
Speaker 16: il bias monoteista, perché comunque tutta l'unità archeologica era di
27:37
Speaker 16: matrice cristiana e questa cosa, non me la sto inventando io,
27:41
Speaker 16: è venuta fuori da una bellissima conversazione con Neil Price,
27:44
Speaker 16: capo della facoltà di archeologia di Stoccolmo, che il bias
27:50
Speaker 16: del monoteismo portava molti archeologi a dimenticarsi che il Pantheon
27:55
Speaker 16: Lorreno cioè la religione morena era una religione politeista, di
27:59
Speaker 16: conseguenza si intendeva di attribuire a Odino tutta una serie
28:02
Speaker 16: di cose, anche quando non erano proprio palesi. In questo
28:06
Speaker 16: caso sembrava balese, e Odino se lo sottosuotò con i
28:09
Speaker 16: suoi corvi. Poi sono arrivati gli esperti di moda storica,
28:14
Speaker 16: quindi una branca che si specializzava nel come si vestivano
28:17
Speaker 16: le persone in una determinata epoca. Hanno guardato la statuetta
28:21
Speaker 16: e hanno detto, ragazzi, questo è vestito da donna, E
28:25
Speaker 16: qui si sono aperte addirittura tre strade, non due. La prima,
28:28
Speaker 16: la più bella di tutte, è che in realtà fosse
28:30
Speaker 16: la raffigurazione di un vescovo. un centinaio di anni prima
28:33
Speaker 16: della cristianizzazione ufficiale, però fa niente, non ridere, era meglio
28:39
Speaker 16: dell'altra ovviamente
28:40
Speaker 12: la comunità archeologica era molto meglio
28:42
Speaker 16: che accettare che la terra più bella, la più schifata
28:49
Speaker 16: come teoria, la seconda, una via di mezzo, che in
28:52
Speaker 16: realtà si trattasse di Frigg, la moglie di Odino, o Ifreya,
28:55
Speaker 16: che è colei che ha insegnato a Odino la divinazione
28:58
Speaker 16: e il sabre. La terza teoria, supportata anche da Locke
29:02
Speaker 16: durante la loro casenna, è che Odino fosse un praticante
29:06
Speaker 16: del Seidr, sappiamo tutti la magia sciamanica nordica. Il Seidr
29:11
Speaker 16: per funzionare presuppone il cambio di sesso. Un uomo che
29:15
Speaker 16: pratica Seidr deve saper giacere come una donna, deve saper
29:21
Speaker 16: trasformarsi in un essere femminile. Questo farebbe di Odino un
29:25
Speaker 16: personaggio genderfluid.
29:28
Speaker 15: Oltretutto
29:30
Speaker 16: questa cosa è stata confermata da accuse mosse nelle varie saghe,
29:34
Speaker 16: nei vari testi, da Loki che si difendeva dalle accuse
29:40
Speaker 16: di promiscuità sessuale, io dico, no? E qui arriviamo a
29:54
Speaker 16: quello che è un po' il bias che ci siamo
29:56
Speaker 16: portati dietro per quello che è questo mondo, che aveva
30:01
Speaker 16: sì delle regole di genere molto rigide, non dati dal dramma,
30:09
Speaker 16: dall'oppressione del sesso femminile, oppressione del sesso maschile, determinate richieste
30:15
Speaker 16: date dall'oppressione, ma proprio dalla necessità di sopravvivenza e da
30:20
Speaker 16: ruoli specifici che erano fondamentali per far andare avanti la
30:23
Speaker 16: civiltà come la conoscevano in un mondo estremamente ostile. ma
30:27
Speaker 16: ci sono tutta una serie di lati e sfumature del
30:31
Speaker 16: mondo nordico che noi purtroppo abbiamo completamente appiattito a causa
30:36
Speaker 16: dei bias della comunità archeologica che aveva dei preconcetti già
30:40
Speaker 16: in testa nel momento stesso in cui analizzava i reperti.
30:43
Speaker 16: E questa cosa è stata gravissima. Allora, da un lato
30:46
Speaker 16: ci ha portato cose come Conan il Barbaro e adesso
30:50
Speaker 16: qui noi non stiamo a fare il processo di... all'intrattenimento
30:54
Speaker 16: e alla letteratura, perché sono comunque delle cose meravigliose, qua
30:57
Speaker 16: stiamo cercando soltanto di far capire come ci si può
31:00
Speaker 16: godere molto di più dei testi approcciati in modo consapevole.
31:05
Speaker 16: Non è che a me non deve piacere con Anni Barbaro,
31:07
Speaker 16: perché è una visione biased di quello che era il
31:10
Speaker 16: vichingo e quello che era il mondo vichingo, però io
31:13
Speaker 16: posso apprezzare con Anni Barbaro pur avendo la consapevolezza che
31:17
Speaker 16: non è tutto lì. E questa cosa si estende anche
31:22
Speaker 16: al razzismo di fondo che purtroppo si è portato dietro
31:26
Speaker 16: soprattutto il mondo nordico per tutta una serie di derive,
31:29
Speaker 16: di strumentalizzazioni politiche che tutti voi conoscete. Anche questo, e
31:34
Speaker 16: purtroppo questa cosa la vedo molto anche nelle comunità neopagane
31:37
Speaker 16: e mi dispiace molto, questa sorta di... istinto strano a
31:45
Speaker 16: voler preservare la purezza della pratica, la purezza della tradizione,
31:49
Speaker 16: al portare la protezione culturale che esiste, attenzione, ma portarla
31:54
Speaker 16: a uno stremo, a un estremo che neanche il popolo
31:57
Speaker 16: di partenza aveva. su questo esempio vi porto la tomba
32:01
Speaker 16: Fiercat IV in Danimarca 980 d. C. è la tomba di una
32:05
Speaker 16: veggente quelle che chiamavano quel qua era la veggente norrena
32:10
Speaker 16: quindi quanto di più vicino a uno sciamano o a
32:12
Speaker 16: una appunto a una veggente possiamo immaginarci in questo contesto
32:18
Speaker 16: questa donna era rettamente vestita perché molto probabilmente era la
32:21
Speaker 16: veggente personale di un sovrano e nella sua tomba hanno
32:26
Speaker 16: ritrovato degli anelli da piedi Sembra un dettaglio irrilevante, ma
32:31
Speaker 16: gli analiti a piedi erano della moda orientale, molto orientale
32:35
Speaker 16: rispetto a dove hanno trovato la tomba. E questo è
32:38
Speaker 16: solo uno dei tanti esempi del fatto che, soprattutto in
32:41
Speaker 16: contesto esoterico, l'altro, l'esotico, l'alterità, ti dava potere, ti dava conoscenza.
32:48
Speaker 16: Quindi l'esoterismo ti spingeva a mescolare, ti spingeva a essere atletico.
32:53
Speaker 16: Già allora... e adesso c'è stata una sorta di marcia
32:58
Speaker 16: indietro brusca a causa appunto di quanto è stato strumentalizzato
33:02
Speaker 16: politicamente questo universo che però è del tutto campato per
33:08
Speaker 16: aria insomma sì forse potrebbe essere buona pratica cercare sempre
33:19
Speaker 16: di approfondire interessarsi alle effettive fonti di quello che ci appassiona,
33:25
Speaker 16: quello che ci piace, quello che scatena la nostra immaginazione
33:29
Speaker 16: e farsi sempre delle domande, cioè il dubbio è sempre
33:32
Speaker 16: buon consigliere in questi casi verificare, farsi domande, chiedersi perché
33:37
Speaker 16: e comunque, questo dal nostro caro amico Neil Price prendano
33:42
Speaker 16: sempre come la verità finora gli archeologi non scolpiscono niente
33:46
Speaker 16: nella pietra questa è la verità finora, potremmo scoprire tutt'altro
33:50
Speaker 16: già domani Sì, la popolazione germanica che è strettamente imparentata
34:16
Speaker 16: con la popolazione greca deriva molto probabilmente dallo stesso cerco indoeuropeo,
34:21
Speaker 16: quindi una popolazione che si è mossa dall'attuale Centrasia e
34:24
Speaker 16: si è spostata lentamente a Augusto. Un altro esempio molto
34:28
Speaker 16: amante di come in realtà i vichinghi si sono mescolati
34:32
Speaker 16: con tantissime altre culture, a Birka hanno trovato una tomba
34:35
Speaker 16: con dei ricami dei versi del Corano, per esempio.
34:59
Speaker 2: Attenzione, equipaggio di Fantascientificast. Messaggio prioritario dalla plancia di comando.
35:05
Speaker 3: Abbiamo una missione. E per avviarla abbiamo bisogno di voi.
35:12
Speaker 2: Quest'anno vogliamo portare Fantascientificast alla candidatura per il Premio Italia 2026,
35:18
Speaker 2: categoria Fancast.
35:19
Speaker 3: Ma per entrare in gara dobbiamo prima essere segnalati. E
35:23
Speaker 3: a farlo siete voi, i podascoltatori.
35:28
Speaker 2: La procedura è quella ufficiale. Avete ricevuto una mail con
35:31
Speaker 2: tutte le istruzioni. Controllate i vostri terminali.
35:35
Speaker 3: Per verificare i requisiti o le regole, trovate tutto su premioitalia. org
35:46
Speaker 2: Ogni puntata è un viaggio che facciamo insieme. Fantascienza, treccate, tecnologia,
35:51
Speaker 2: universi da esplorare, con voi.
35:54
Speaker 3: Oggi vi chiediamo un gesto solo, una segnalazione. Un minuto
35:59
Speaker 3: del vostro tempo.
36:00
Speaker 2: Non lasciateci in orbita prima ancora della partenza.
36:04
Speaker 3: Segnalate Fantascientificast per il Premio Italia 2026. Voi siete il motore
36:10
Speaker 3: a curvatura. Noi siamo pronti al lancio.
36:46
Speaker 4: Long before the world had maps, the greatest warriors of
36:49
Speaker 4: Greece sailed to a city called Troy. This is the
36:52
Speaker 4: story of Odysseus, a man held captive longing only to
36:55
Speaker 4: see his home again. When our story begins, he has
36:59
Speaker 4: been gone from home for nearly 20 years. With that, we
37:03
Speaker 4: present the greatest adventure story ever told. Homer's The Odyssey.
37:08
Speaker 4: Listen to the audiobook narrated by Sir Michael Caine
37:17
Speaker 2: Ciao podascoltatori di Fantascientificast, sono Valentina Ferri- Alvarez, Creative Content Strategist
37:23
Speaker 2: di Latitudine Zero Media & Fabric. Siamo qui grazie a voi.
37:38
Speaker 2: alla vostra passione per la fantascienza e alla voglia di
37:41
Speaker 2: esplorare mondi lontani insieme. Ogni episodio nasce dal nostro impegno
37:46
Speaker 2: e dal desiderio di offrirvi contenuti unici, ma per continuare
37:49
Speaker 2: a farlo abbiamo bisogno anche del vostro sostegno. Allora aiutateci
37:54
Speaker 2: a continuare questa missione spaziale. Sapete quanto basterebbe per fare
37:58
Speaker 2: la differenza? Un caffè al mese. Sì, proprio così. Con
38:04
Speaker 2: un piccolo contributo, anche solo quanto costa un caffè, potremmo
38:08
Speaker 2: garantire la qualità che conoscete e continuare a portarvi interviste,
38:12
Speaker 2: approfondimenti e storie indimenticabili. Perché anche i migliori motori a
38:17
Speaker 2: curvatura hanno bisogno di carburante. E il nostro carburante siete voi.
38:24
Speaker 2: Ogni donazione, anche la più piccola, conta. Davvero. Trovate tutte
38:30
Speaker 2: le modalità per sostenerci Grazie di cuore a chi già
38:53
Speaker 2: ci supporta e a chi sta per farlo. Insieme possiamo
38:58
Speaker 2: continuare a viaggiare tra le stelle. Fantascientificast. Il futuro è
39:04
Speaker 2: nelle vostre mani.
39:21
Speaker 16: Questa cosa è un piccolo fuorichema, ma per darvi un'idea
39:25
Speaker 16: di quanto questa mentalità è rimasta in realtà nell'estremo nord,
39:29
Speaker 16: nonostante la visione del vichingo, bianco, maschio, etrocisto che abbiamo
39:33
Speaker 12: noi
39:35
Speaker 16: una cosa che è rimasta nel tempo moderno che è
39:38
Speaker 16: molto bella ed è figlia di questa tendenza al altero
39:42
Speaker 16: nuovo esotico uguale conoscenza saggezza è l'approccio al tatuaggio sono
39:48
Speaker 16: stupirata qui in Italia il tatuaggio per tantissimo tempo è
39:51
Speaker 16: stato considerato roba da delinquenti ok diciamo cioè quante mamme
39:56
Speaker 16: erano
39:57
Speaker 15: delle mamme ma per il 50% della popolazione ancora oggi
39:59
Speaker 16: ok
40:00
Speaker 15: non badiamo al nostro piccolo mondo dove ok
40:03
Speaker 16: In Islanda il tatuaggio va fortissimo e io mi sono
40:09
Speaker 16: chiesta perché, ne ho parlato con la mia tatuatrice e
40:16
Speaker 16: lei mi ha detto una cosa molto interessante, anche lei
40:18
Speaker 16: è esperta di storia quindi si è specializzata in tatuaggio storico.
40:23
Speaker 16: mi ha detto una cosa molto bella, ha detto il
40:25
Speaker 16: fatto è che qui da noi al nord il tatuaggio
40:30
Speaker 16: è sempre stato visto come sinonimo di conoscenza perché siccome
40:33
Speaker 16: qui noi fino a poco tempo fa non avevamo i
40:36
Speaker 16: mezzi per poterli tatuare, c'eravamo troppo occupati a sopravvivere in
40:39
Speaker 16: questo mondo estremamente ostile la gente che arrivava dal mare
40:43
Speaker 16: con i tatuaggi era gente che era stata altrove, aveva
40:46
Speaker 16: visto cose aveva storie da raccontare, anche questo istinto alla saga,
40:51
Speaker 16: al racconto, al tramandare leggende che hanno sempre avuto nell'anima.
40:57
Speaker 16: Quindi per noi il tatuaggio è sempre stato sinonimo di
40:59
Speaker 16: tu sai cose, tu hai visto, tu puoi raccontarmi, io
41:02
Speaker 16: posso imparare. Ecco perché quando sono esplosi gli studi di tatuatori,
41:06
Speaker 16: soprattutto in Islanda, un sacco di Islanda che sono carichi
41:11
Speaker 16: dal testo ai piedi perché lì non c'è il bias
41:14
Speaker 16: culturale è una roba da carcerati da delinquenti ed è
41:20
Speaker 16: poi ovviamente noi abbiamo una storia diversa abbiamo un contesto
41:23
Speaker 16: sociale diverso e va tutto preso nei contesti relativi però
41:28
Speaker 16: è un esempio molto bello di come loro abbiano ancora
41:32
Speaker 16: questa questa vocazione all'altro, al mischiare, al conoscere e anche
41:38
Speaker 16: al fare proprio, perché no, sempre con rispetto però, sempre
41:41
Speaker 16: con una conoscenza approfondita di quello che vorrei prendere per me,
41:45
Speaker 16: quindi non prenderlo alla leggera, integrarlo, ma sapendo, poi conoscendo
41:53
Speaker 16: il valore, quanto è prezioso quello che sto prendendo. Poi
41:57
Speaker 16: ci
41:57
Speaker 12: passeremo il contatto
41:57
Speaker 11: della tua amica per i prossimi tatuaggi che ci faremo.
42:03
Speaker 11: Super interessante, tra l'altro mi viene in mente anche questa metafora,
42:07
Speaker 11: mentre parlavi del fatto del tramandare, quello che si impara,
42:11
Speaker 11: anche il fatto che i tatuaggi inchiostro, chi scrive usa l'inchiostro,
42:15
Speaker 11: anche questa cosa è interessante per me. Comunque, abbiamo visto
42:20
Speaker 11: un po', ovviamente sinteticamente, da dove nasce il fantasio occidentale,
42:26
Speaker 11: che cosa si porta dietro, anche per come è nato, appunto,
42:30
Speaker 11: abbiamo fatto un focus sul fantasy, diciamo, norreno, che è
42:35
Speaker 11: un po' quello che comprende la maggior parte poi della
42:39
Speaker 11: eredità che abbiamo. Però volevo capire qual è invece l'eredità
42:43
Speaker 11: che ci dà un punto di vista che non è occidentale,
42:47
Speaker 11: non bianco e capire che conseguenze ha appunto un punto
42:52
Speaker 11: di vista diverso da quello che ti sembrano, se ci
42:54
Speaker 11: potrei raccontare qualcosa. La
42:58
Speaker 13: domanda secondo me da farsi non parla di pregiudizio bianco,
43:01
Speaker 13: è se in generale un pregiudizio di natura etnica oppure
43:05
Speaker 13: culturale sia qualcosa di irriducibile se ci sia uno spazio
43:10
Speaker 13: dove questa cosa può venire azzerata oppure no e l'ho
43:13
Speaker 13: voluto fare. attraverso alcuni esempi pratici perché alla fine il
43:19
Speaker 13: punto è entrare nei testi e interrogare gli autori perché
43:24
Speaker 13: alla fine la teoria deve venire dopo secondo me in
43:28
Speaker 13: questo genere di ricerca e l'ho fatto pensando a tre
43:33
Speaker 13: autrici che portano tre prospettive diverse una è Carol Severance
43:39
Speaker 13: che è autrice della trilogia dei Demon Runs, di cui
43:42
Speaker 13: è stato tradotto il primo volume in Italia da nord
43:44
Speaker 13: a metà degli anni 90, che è il di Manuela Guerrera,
43:47
Speaker 13: che è un fantasy ad ambientazione polinesiana, micronesiana diciamo, Una
43:55
Speaker 13: è Ottavio Butler con la parabola del seminatore che non
43:59
Speaker 13: dovrebbe avere bisogno di grosse presentazioni e l'altra è meglio
44:03
Speaker 13: ancora il frutto di chi teme la morte perché presenta
44:05
Speaker 13: una deviazione di prospettiva rispetto a quello che è l'afrofuturismo
44:09
Speaker 13: di Ottavio Butler e di tanti altri autori. Perché? Perché
44:13
Speaker 13: sono proprio tre approcci a quello che è un elemento
44:17
Speaker 13: che sembra alla fine costitutivo della narrazione fantastica che è
44:23
Speaker 13: in qualche modo rapportarsi a del materiale che è venuto prima,
44:27
Speaker 13: che è quello del folklore e dell'antologia. Quindi il rapportarsi
44:32
Speaker 13: a un contesto culturale ben contestualizzato. Carol Severance agisce da
44:39
Speaker 13: antropologa bianca, antropologa bianca che vive in Micronesia e che
44:45
Speaker 13: fondamentalmente fa un'operazione che è del tutto estetica. Non voglio
44:49
Speaker 13: dire che sia migliore, non voglio dire che sia peggiore,
44:52
Speaker 13: fa un'operazione che resta su quel piano lì perché lei
44:54
Speaker 13: racconta la storia di questa guerriera di ultimo anno che
44:58
Speaker 13: comincia ad avere una certa età vuole un attimino riposarsi
45:02
Speaker 13: da tutto il sangue da tutta la guerra uccide il
45:06
Speaker 13: dio squalo a cui lei era legata e che le
45:09
Speaker 13: dava questa forza soprannaturale Poi fondamentalmente lei si trova a
45:16
Speaker 13: dover fare da mentore a un'altra ragazza giovane che ha
45:21
Speaker 13: questa capacità di utilizzare la magia per evocare le tempeste
45:24
Speaker 13: con possibili conseguenze molto nefaste, diciamo così. Nella storia c'è
45:33
Speaker 13: anche un essere sopranaturale che è un trickster e il
45:37
Speaker 13: grosso limite, perché io così almeno lo vedo, che appunto
45:43
Speaker 13: Carol Severus cosa fa? Prende dei topi, delle strutture che
45:48
Speaker 13: sono tipiche del fantasy occidentale e semplicemente le riveste di
45:53
Speaker 13: questa estetica. C'è un sistema magico con i tamburi in
45:58
Speaker 13: pelle umana fatti per la magia. le armi sono le
46:03
Speaker 13: mazze di quel tipo di cultura fatte con i denti
46:07
Speaker 13: di squalo il dio è uno squalo viene utilizzato tutto
46:12
Speaker 13: in armamentari che però resta molto sulla superficie alla fine
46:19
Speaker 13: c'è questa patina esterna che gli dà una sorta di
46:23
Speaker 13: sapore esotico che non va oltre questo non va oltre
46:28
Speaker 13: la superficie Un altro approccio, e qui è una cosa
46:32
Speaker 13: stra- interessante poi dell'afrofuturismo, 1993, credo Mark D. Ricker, un critico bianco,
46:39
Speaker 13: conia questa parola, per andare a prendere in considerazione e
46:45
Speaker 13: analizzare tutta la produzione culturale che in realtà è infatti
46:48
Speaker 13: l'afrofuturismo movimento gigantesco. che va a prendere tutta una produzione
46:53
Speaker 13: anche musicale per esempio sui parliamenti c'è il cinema Pantera
46:58
Speaker 13: Nera
46:59
Speaker 12: della
46:59
Speaker 13: Marvel è un film afrofuturista di fatto e va... cos'è l'afrofuturismo?
47:05
Speaker 13: fondamentalmente è la letteratura che porta avanti le istanze degli
47:09
Speaker 13: autori della diaspora africana inizialmente vorrebbe rivolgersi anche agli africani
47:18
Speaker 13: agli africani de Africa, diciamo, agli africani rimasti in Africa.
47:24
Speaker 13: Però in realtà poi qui avviene non tanto una scissione
47:29
Speaker 13: ma un chiarimento di prospettiva da parte di Nedeo Corofono.
47:32
Speaker 13: Nedeo Corofono dice no, io non sono nata fuori dall'Africa,
47:37
Speaker 13: io sono di origine nigeriana, che poi sono andato a
47:40
Speaker 13: studiare fuori, e dice no, attenzione, c'è una divisione tra
47:45
Speaker 13: futurismo africano e afrofuturismo. Futurismo africano, o nella sua variante fantasy,
47:51
Speaker 13: African Jujurism, fondamentalmente va a riprendere delle dinamiche culturali che
47:58
Speaker 13: se nell'afrofuturismo sono quasi un tentativo di recurso, invece sono
48:05
Speaker 13: delle dinamiche duali. Andando a prendere i due testi, Octavia
48:08
Speaker 13: Butler cosa fa? La parabola del seminatore a grandi linee
48:13
Speaker 13: è che in questo futuro post- apocalittico abbiamo questa protagonista con
48:18
Speaker 13: questa iperempatia che in qualche modo vede un'uscita da questa
48:25
Speaker 13: barbarie diffusa in una nuova religione basata appunto su questa
48:30
Speaker 13: percezione dell'altro, sull'accettazione del cambiamento e sulla, diciamo, l'adesimazione del
48:35
Speaker 13: dolore nel sentire l'altro, no? e se andiamo a vedere
48:39
Speaker 13: sono tutta una serie di idee che sono, volendo, trasversali l'empatia,
48:49
Speaker 13: il rispecchiarsi nell'altro sono sì portate avanti dall'autrice della diaspora
48:53
Speaker 13: africana ma tutto sommato hanno un certo grado di universalità
48:59
Speaker 13: un'opera invece di futurismo africano che è Chi teme la
49:05
Speaker 13: morte di Nnedi Okorafor va invece a riprendere delle dinamiche
49:13
Speaker 13: che sono attuali nel contesto africano. In che teme la morte,
49:17
Speaker 13: che è fondamentalmente un romanzo di formazione di una stregona
49:21
Speaker 13: in un'altra situazione post- apocalittica, che va a mischiare un'ambientazione con
49:25
Speaker 13: un sapore fantascientifico con poi invece la magia e altre situazioni.
49:31
Speaker 13: parliamo di mutilazione genitale femminile, parliamo di violenza prevale e
49:35
Speaker 13: parliamo di una cosa che viene fuori proprio da una
49:39
Speaker 13: situazione africana che è questa quasi metafisica quasi divina che
49:47
Speaker 13: tutto un popolo va a subire per il fatto di
49:50
Speaker 13: aver alzato la testa e di essersi ribellato allora c'è
49:55
Speaker 13: un prequel a Chi teme la morte che si chiama
49:57
Speaker 13: The Book of Phoenix non è mai stato prodotto questo
49:59
Speaker 13: Chi teme la morte lo trovate forse ancora in una
50:02
Speaker 13: vecchia edizione Gargoyle in The Book of Phoenix fondamentalmente
50:06
Speaker 15: è pubblicato in più di 100 da un'altra casa di tristezza
50:07
Speaker 15: può essere ho assolutamente
50:08
Speaker 13: questa nozione vai Sarebbe una bella cosa se così fosse.
50:15
Speaker 13: Fondamentalmente in The Book of Phoenix c'è questa mutazione genetica.
50:21
Speaker 13: questa donna mutata geneticamente di origine africana che dopo essere
50:26
Speaker 13: stata oppressa da una serie di vicende scatena un potere
50:30
Speaker 13: che brucia il mondo. Il diario di quello che lei
50:35
Speaker 13: ha fatto viene rimaneggiato da un personaggio che lo trasforma
50:40
Speaker 13: in un testo sacro che va a giustificare l'oppressione di
50:44
Speaker 13: una popolazione che si chiama Okeke che nell'inchite della morte
50:49
Speaker 13: è una popolazione di persone dalla pelle scura che vengono
50:54
Speaker 13: oppresse da quest'altra popolazione chiamata Nuri che sono una popolazione
51:00
Speaker 13: di pelle chiara e quella che è la persona che
51:05
Speaker 13: andrà a variare questi equilibri è
51:09
Speaker 17: il cui
51:10
Speaker 13: obiettivo sarà riscrivere questo libro che scrive il destino di
51:13
Speaker 13: una popolazione è proprio la figlia di uno stupro da
51:17
Speaker 13: parte di un uomo nuro quindi da una bella chiara
51:21
Speaker 13: ai dammi di una donna che lei è l'emarginato tra
51:24
Speaker 13: gli emarginati perché non è da una parte né dall'altra
51:28
Speaker 13: e il suo destino sarà di andare a spezzare questo
51:32
Speaker 13: destino che è quindi fondamentalmente se ce ne vuole pensare
51:38
Speaker 13: Una cosa profondamente africana, perché le popolazioni africane in questo momento,
51:41
Speaker 13: la loro storia è una storia che ripete il pattern
51:46
Speaker 13: di essere puniti quando c'è una violenza o una questione.
51:55
Speaker 11: Non so quante persone già conoscevano queste autrici, comunque mi
51:59
Speaker 11: viene a fare una domanda in generale a tutte le
52:02
Speaker 11: persone sedute, che appunto magari molte persone non scelgono di
52:09
Speaker 11: leggere determinati geni o comunque determinati autori, non tanto perché
52:15
Speaker 11: hanno un bias ma perché magari non arriva la curiosità
52:19
Speaker 11: o comunque non arrivano... e quindi mi chiedevo, da lettori,
52:25
Speaker 11: da lettrici, in che modo possiamo avere accesso e perché
52:28
Speaker 11: dovremmo avere accesso a culture o autori non bianchi?
52:32
Speaker 13: Allora, banalmente, a parte che ci sono alcuni progetti come
52:35
Speaker 13: Future Fiction, per esempio, che presenta tanti esempi di letteratura
52:41
Speaker 13: fantastica non bianca o non osp, ce l'avete di là
52:45
Speaker 13: volendo un accesso, ma in generale faccia con l'inglese. fate
52:49
Speaker 13: pace con l'inglese perché comunque la proposta che arriva di
52:51
Speaker 13: qui è limitata in base anche a un'idea di quello
52:55
Speaker 13: che può vendere o non vendere perché chiaramente una casa
52:58
Speaker 13: editrice non è una onlus quindi non si va a
53:01
Speaker 13: fare un'accusa ma una casa editrice non è una onlus
53:04
Speaker 13: cosa traduce visto che tradurre costa lo scegli anche in
53:08
Speaker 13: base a delle previsioni commerciali corrette o non corrette questo
53:12
Speaker 13: lo dico nei dati di vendita fate pace con l'inglese
53:16
Speaker 13: almeno con l'inglese Dunque,
53:22
Speaker 16: nel mio caso Ovviamente io ho parlato di occidentali che
53:27
Speaker 16: ingannano occidentali, quindi per consigliarvi qualcosa di diverso, anche se
53:32
Speaker 16: forse è molto faticoso recuperarlo, sposto brutalmente il focus su
53:36
Speaker 16: una cosa che non ho avuto il tempo di affrontare
53:38
Speaker 16: per molti di tempo. Una cosa molto interessante da leggere,
53:42
Speaker 16: come fantastico non bianco, sono le trascrizioni delle favole orali
53:48
Speaker 16: di Bari e popolazioni tribali. Per esempio io consiglio tantissimo
53:53
Speaker 16: le leggende dall'estremo nord, è stato pubblicato da Thea, non
53:57
Speaker 16: so se è ancora in giro, dovrebbe esistere usato, recuperatelo,
54:01
Speaker 16: sono trascrizioni di leggende inuit, leggende dei popoli subpolari e subpolari.
54:08
Speaker 16: Loro sono un esempio molto rampante di un senso del tempo,
54:13
Speaker 16: della conseguenza e del fantastico e dell'immaginario molto notato dal nostro,
54:19
Speaker 16: legato a tradizioni e a insegnamenti più o meno metaforici
54:26
Speaker 16: trasmessi oralmente. e poi lascio anche a te la parola
54:31
Speaker 16: ma vorrei lanciare un piccolo segnino in provocazione perché è
54:34
Speaker 16: stato anche oggetto di confronto tra di noi mentre preparavamo
54:37
Speaker 16: questo panel mentre si parlava del fatto che Purtroppo in
54:42
Speaker 16: Occidente è stata fatta tantissima professione culturale su moltissimi fronti, esoterico, culturale, etnico, religioso,
54:50
Speaker 16: chi più ne ha più ne metta. Però a di
54:53
Speaker 16: contro io, per esempio, nei miei studi personali, nei miei
54:56
Speaker 16: viaggi e nella mia produzione letteraria, mi sono ritrovata a
55:00
Speaker 16: interfacciarmi con delle culture che stanno morendo lentamente proprio perché
55:07
Speaker 16: hanno sempre avuto una cultura di trasmissione orale, non sono
55:10
Speaker 16: abituati a scrivere le loro storie, il loro immaginario, il
55:14
Speaker 16: loro pantheon. hanno un modo di raccontare le storie che
55:20
Speaker 16: è troppo altro per noi hanno un modo di raccontare
55:24
Speaker 16: le storie che a noi è indigesto spesso e volentieri
55:27
Speaker 16: cioè il lettore o anche lo spettatore al cinema non
55:33
Speaker 16: allenato può avere problemi a digerire il messaggio di una
55:36
Speaker 16: cultura nella lingua di quella cultura ma non per cattiveria,
55:41
Speaker 16: per razzismo piuttosto che ma proprio per una bringing culturale
55:45
Speaker 16: che lo porta a fare fatica e un bisogno andare
55:48
Speaker 16: in grellardia per trovare questa cosa avete mai visto lungometraggi
55:52
Speaker 16: giapponesi per esempio cinema giapponese per giapponesi l'occidentale medio quando
55:58
Speaker 16: vede una roba del genere lo stesso Hayao Miyazaki nel
56:01
Speaker 16: tempo Hayao Miyazaki insomma studio libri conosciamo tutti ha dovuto
56:06
Speaker 16: adattarsi al gusto occidentale al senso del tempo e della
56:09
Speaker 16: narrazione tipicamente occidentale questa cosa sì da un lato è
56:13
Speaker 16: un impoverimento dall'altra non ci possiamo fare niente, cioè dall'altra
56:18
Speaker 16: parte anche un giapponese, un inuit, uno svedese, senza stare
56:24
Speaker 16: a andare chissà dove, adesso abbiamo la globalizzazione, abbiamo l'imposizione
56:29
Speaker 16: del modello occidentale americano, specialmente nel cinema, però io questo
56:33
Speaker 16: mi chiedo, col giusto equilibrio è comunque corretto nei confronti
56:41
Speaker 16: della cultura italiana la cultura fonte tradurre al meglio quella
56:49
Speaker 16: cultura fonte ma nel nostro linguaggio nel senso esempio è
56:55
Speaker 16: una cosa con cui mi sto interrompendo da molto tempo
56:57
Speaker 16: anche per la mia posizione letteraria e personale io da
57:00
Speaker 16: occidentale colonialista figlia di colonialisti ok io ho diritto a
57:07
Speaker 16: trascrivere le leggende inuit e cercare di adattarle a un
57:12
Speaker 16: pubblico occidentale bianco pur di farle conoscere, ovviamente con la
57:18
Speaker 16: premessa del studiarle fino all'osso, rispettarle fino all'osso, ma quanto
57:26
Speaker 16: è possibile trasferire queste cose e farle conoscere a un
57:30
Speaker 16: pubblico ampio senza venire un po' incontro al pubblico d'arrivo
57:35
Speaker 16: cioè dov'è l'equilibrio tra il sto facendo protezione culturale sto
57:38
Speaker 16: appiattendo una cultura e il ok ma pur di non
57:42
Speaker 16: farla morire devo trovare una lingua in cui comunicarla devo
57:45
Speaker 16: trovare il modo di tradurla
57:49
Speaker 15: Sai che, credo che l'ho parlato, ho un problema molto
57:54
Speaker 15: simile al tuo. Non credevo che avrei raccontato questa cosa
57:56
Speaker 15: prima di se ne farei un racconto. Io da tanto tempo,
58:01
Speaker 15: io conosco molto bene, perché lo studio da quasi tutta
58:04
Speaker 15: la vita, il futuro. Ok? E ho natato qui in
58:10
Speaker 15: mente un normal fantasy basato sul voodoo che parla della
58:15
Speaker 15: comunità caraica che vive a Milano. Perché la conosco, conosco
58:21
Speaker 15: le persone che vengono da mia parte, so che cosa
58:23
Speaker 15: fanno e saprei descrivere, so di saperlo fare, saprei descrivere
58:28
Speaker 15: la loro cultura, la loro religione, le loro pratiche magiche.
58:32
Speaker 15: Sia con rispetto per loro, perché è una cultura che
58:35
Speaker 15: io amo, e io mi sono sentito rispondere, non da loro,
58:39
Speaker 15: da miei ipotetici lettori bianchi, che si dovrebbero continuare a rispondere,
58:43
Speaker 15: ma tu non puoi, non sei carinico, è una protezione culturale.
58:47
Speaker 15: Io gli faccio scusami, ma quindi, dei carinistici che... Voi
58:51
Speaker 15: che non frega niente di scrivere queste cose, potete ancora
58:54
Speaker 15: riconoscere meno bene di me. Hanno più diritto di me
58:57
Speaker 15: di farlo perché hanno quel sangue, perché io non ho
59:00
Speaker 15: il sangue, mo e mo au, quindi io non ho diritto,
59:03
Speaker 15: ma il spazio farà sì, certo, il diritto c'è a
59:05
Speaker 15: un uomo. faccio un piccolissimo cortocircuito alla base di questo
59:11
Speaker 15: tipo di pensieri per rispondere alla domanda originale di Achille
59:15
Speaker 15: poi potete fare domande voi perché ho finito proprio per
59:21
Speaker 15: quale ragione affrontare le letterature francesi non occidentali scusate, noi
59:27
Speaker 15: qui siamo tutti appassionati di questo guardificio di fantastico generale
59:31
Speaker 15: altrimenti non saremmo qui la risposta è siate curiosi Non
59:34
Speaker 15: è possibile essere appassionati di letteratura fantastica e non essere curiosi.
59:40
Speaker 15: Là fuori ci sono divinità anguilla, ci sono mostri cosmici
59:45
Speaker 15: che si ingoiano alla luna e le svegliano dall'orifizio posteriore.
59:50
Speaker 15: Ci sono divinità che intagliano gli esseri umani nel cristallo.
59:54
Speaker 15: Come fanno alcuni curiosi di uccidere queste cose? E io
59:58
Speaker 15: ho cercato Conan e Barbaro, ma sono cento anni che
1:00:01
Speaker 15: leggiamo Conan e Barbaro, possiamo anche andare a leggere qualcos'altro,
1:00:04
Speaker 15: cosa di niente, eh?
1:00:13
Speaker 11: prima ancora delle domande a proposito di questa cosa leggiamo
1:00:16
Speaker 11: anche Fantasy Italiano già che ci siamo è esotico nella
1:00:18
Speaker 11: nostra cultura Fantasy Italiano per noi è uno sasso, casa
1:00:22
Speaker 11: nostra
1:00:25
Speaker 15: è esotica
1:00:27
Speaker 11: comunque direi che ci siamo per 5 minuti di domande in
1:00:30
Speaker 11: caso
1:00:31
Speaker 16: allora chi
1:00:31
Speaker 11: era? però lui ce la
1:00:34
Speaker 12: dà
1:00:35
Speaker 11: all'inizio lui era primo, vediamo vi
1:00:42
Speaker 17: dico un nome perché ad esempio c'è ci vogliono dire
1:00:49
Speaker 17: Zabir Atal di Fulgo Sanier è lo scrittore pakistano pakistana
1:00:58
Speaker 17: che scrive in inglese, come moltissimi pakistani, che recentemente un
1:01:04
Speaker 17: matto che fra l'altro è presente in questa strada ha
1:01:07
Speaker 17: fatto tradurre e pubblicare in italiano. Sei tu! Allora, il
1:01:14
Speaker 17: concetto diventa la rettrica. E cosa fa lui? Lui scrive,
1:01:23
Speaker 17: secondo i modelli occidentali, Hai fatto scappare! con contenuti legati
1:01:30
Speaker 17: alla tradizione indo- araba e usando in un intreccio di stile
1:01:40
Speaker 17: misto del libro della notte, però con tempi occidentali. Cioè,
1:01:46
Speaker 17: è un compromesso, lo sappiamo, ma è un compromesso di
1:01:50
Speaker 17: fatto uno serie di contenuti diversi a quelli a cui
1:01:54
Speaker 17: siamo abituati. E... Poi allora andiamo in un'ultima cosa brevissima.
1:02:03
Speaker 17: Wolfgang von Eisenbach, autore del Barschbach, testo teoricamente adorato, ma
1:02:10
Speaker 17: nella versione di Wagner, da Ina Vischi. Allora, il padre
1:02:15
Speaker 17: di Barschbach, il Vagno Oriente, si mette a servizio prima
1:02:22
Speaker 17: del califorio di Bagdad, poi di una regina musulmana dell'antolica,
1:02:30
Speaker 17: che era nera e pagana. La riprende da un attacco
1:02:34
Speaker 17: di romani e scozzetti e dice l'autore perché lei aveva
1:02:42
Speaker 17: il vero battesimo che era purezza di cuore
1:02:45
Speaker 12: ed era vera anche
1:02:46
Speaker 17: se nera, paraprasando Riccardo. Quindi non è che sia sempre
1:02:52
Speaker 17: stato così. E' una questione continuare, come dicevi, con un'unità
1:02:57
Speaker 17: tabacca e un'unità
1:02:58
Speaker 15: pubblica. C'è un preciso momento storico con delle precise finalità politiche. Esatto.
1:03:07
Speaker 14: Io mi ricollegavo al fatto, alla tua domanda, quando dicevi
1:03:11
Speaker 14: è giusto, non è giusto, eccetera. Una cosa che mi
1:03:15
Speaker 14: è successa in Giappone, una cosa particolare, era il periodo
1:03:19
Speaker 14: di dicembre e fui invitato a fare una cerimonia del terzo.
1:03:23
Speaker 14: In quel periodo stavo leggendo proprio uno scritto sulle varie
1:03:28
Speaker 14: tipologie di cerimonia. e mentre si è incrociato da un
1:03:33
Speaker 14: sacerdote poi gli chiese non c'era nessuna gente gli disse
1:03:37
Speaker 14: guarda oggi è un giorno speciale facciamo una dimostrazione di
1:03:40
Speaker 14: città della terra all'interno della nostra casa del tempo io
1:03:44
Speaker 14: subito l'unico occidentale del tempo c'erano soltanto tre persone una
1:03:50
Speaker 14: coppia e tra l'altro anche il sacerdote stesso a servire
1:03:54
Speaker 14: per la città della terra c'erano tre donne in chimica
1:04:00
Speaker 14: Alla fine della cerimonia solo io chiesi specificamente quale fosse
1:04:09
Speaker 14: la tradizionalità, come si direbbe. La signora giapponese mi disse
1:04:14
Speaker 14: come fa lei da occidentale a conoscere in particolare tutto
1:04:19
Speaker 14: ciò che avviene. non si poteva neanche immaginare dicevo guardi
1:04:25
Speaker 14: lei è il primo che fa delle domande specifiche su
1:04:29
Speaker 14: una cerimonia che per noi è una tradizione normale millenaria
1:04:35
Speaker 14: ma che le nuove generazioni o meglio le generazioni di
1:04:39
Speaker 14: cui io non ne sanno niente quindi quello che dicevi
1:04:43
Speaker 14: tu non ci permetti no? devi permettermi mi
1:04:45
Speaker 15: devo permettermi
1:04:47
Speaker 14: perché se ti interessa davvero
1:04:49
Speaker 12: e sai
1:04:50
Speaker 14: quello che succede lo puoi fare e lo puoi fare
1:04:54
Speaker 14: anche
1:04:54
Speaker 13: io diciamo che volendo puntualizzare il filtro che ci si
1:05:01
Speaker 13: possa permettere eventualmente è quello della competenza oltre che chiaramente
1:05:07
Speaker 13: del rispetto nel senso che Un progetto come quello di
1:05:11
Speaker 13: Luca lo può fare Luca perché lui ha studiato determinate
1:05:14
Speaker 13: cose per un determinato tempo e ha acquisito una competenza.
1:05:18
Speaker 13: Non chiunque ha fatto queste cose. Quello che ha dato
1:05:23
Speaker 13: un'eccezionalità alle tue domande è il fatto che tu evidentemente
1:05:26
Speaker 13: hai fatto un percorso di studio prima. Cioè queste cose
1:05:30
Speaker 13: dello studio secondo me non è secondaria, assolutamente. La competenza oggi...
1:05:51
Speaker 15: Dobbiamo chiudere, ci stanno facendo sedere.
1:05:53
Speaker 16: Questa osservazione della sua presa di persone con cui si
1:05:57
Speaker 16: è andato è figlia del più grosso difetto dell'occidentale. L'occidentale
1:06:01
Speaker 16: non si fa domande. L'occidentale non ha mai l'umiltà di chiedere, spiegamelo.
1:06:07
Speaker 16: L'occidentale sa già tutto, che è proprio la base della
1:06:10
Speaker 16: propensione culturale di sé
1:06:12
Speaker 18: Quello che loro hanno subito con gli americani.
1:06:15
Speaker 15: Allora, ce ne andiamo? 30 secondi per dire che, siccome
1:06:22
Speaker 15: mi sto preparando per un prossimo workshop sui retelling e
1:06:26
Speaker 15: sui letterali condivisi, ho incontrato una bellissima citazione di Brayna Teberi,
1:06:31
Speaker 15: che è una di quelle storici, la letteratura fantastica di adesso,
1:06:34
Speaker 15: che vi volevo leggere perché mi valeva la pena, ed
1:06:36
Speaker 15: è« Torti dal loro contesto, i miti rischiano di diventare
1:06:40
Speaker 15: propaganda o manuali di autoaiuto». showrunner Omar Serafini
1:07:18
Speaker 10: Sound design Fabio Marchionni e Julian Ziegler. Post- produzione Gizmar Böhm.
1:07:25
Speaker 10: Creative producer Annalise Haas e Valentina Folkow. Coordinamento e promozione
1:07:31
Speaker 10: Verus Casabucco. La voce di Val9000 è di Valeria Barbera.
1:07:37
Speaker 10: Potete seguirci ed interagire con noi sul nostro sito fantascientificast. com,
1:07:43
Speaker 10: sul profilo Instagram fantascientificast sul canale Telegram Fantascientificast e sulla
1:07:51
Speaker 10: nostra community Telegram t. me slash fsc community oppure scrivendoci all'indirizzo
1:08:01
Speaker 10: email redazione chiocciolafantascientificast. com Tutti gli episodi sono disponibili gratuitamente sul
1:08:10
Speaker 10: nostro sito e su tutti i principali servizi di streaming
1:08:13
Speaker 10: on demand. Se volete sostenere il nostro progetto offrendoci una
1:08:18
Speaker 10: birra rumulana o un gotto esplosivo pangalattico, troverete tutte le
1:08:22
Speaker 10: informazioni e modalità nell'apposita sezione del nostro sito. Il podcast
1:08:29
Speaker 10: non intende infrangere alcun copyright, i cui diritti appartengono ai
1:08:33
Speaker 10: rispettivi detentori. Nessun byte e nessun tribolo sono stati maltrattati
1:08:39
Speaker 10: durante la produzione di questo podcast. Val9000 e l'equipaggio di
1:08:44
Speaker 10: Fantascientificast vi augurano lunga vita e prosperità e vi danno
1:08:50
Speaker 10: appuntamento al prossimo episodio lungo la rotta di Kessel. E ricordate,
1:08:57
Speaker 10: la fantascienza finge di guardare dentro il futuro, ma in
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Speaker 10: realtà guarda il riflesso della verità che è davanti a noi. Fantascientificast,
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Speaker 10: podcast di fantascienza e cronache dalla galassia.
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Speaker 8: Latitudine Zero. Median Fabric.
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Speaker 2: Attenzione, equipaggio di Fantascientificast. Messaggio prioritario dalla plancia di comando.
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Speaker 3: Abbiamo una missione. E per avviarla abbiamo bisogno di voi.
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Speaker 2: Quest'anno vogliamo portare Fantascientificast alla candidatura per il Premio Italia 2026,
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Speaker 2: categoria Fancast.
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Speaker 3: Ma per entrare in gara dobbiamo prima essere segnalati. E
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Speaker 3: a farlo siete voi, i podascoltatori.
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Speaker 2: La procedura è quella ufficiale. Avete ricevuto una mail con
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Speaker 2: tutte le istruzioni. Controllate i vostri terminali.
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Speaker 3: Per verificare i requisiti o le regole, provate tutto su premioitalia. org
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Speaker 2: Ogni puntata è un viaggio che facciamo insieme. Fantascienza, treccate, tecnologia,
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Speaker 2: universi da esplorare, con voi.
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Speaker 3: Oggi vi chiediamo un gesto solo, una segnalazione. Un minuto
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Speaker 3: del vostro tempo
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Speaker 2: Non lasciateci in orbita prima ancora della partenza.
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Speaker 3: Segnalate Fantascientificast per il Premio Italia 2026. Voi siete il motore
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Speaker 3: a curvatura. Noi siamo pronti al lancio.
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Speaker 20: Where do you go for Ireland's biggest thrillers, craziest finishes,
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Speaker 20: wildest upsets and fiercest post- match debates? Well, over a million
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Speaker 20: of you go
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Speaker 4: to Ireland's number one radio station, RTÉ Radio 1. Listen now
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Speaker 4: on RTÉ Radio
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Speaker 12: Player.
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Speaker 19: Bridget Price, the road to love was not so straightforward. Bridgie,
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Speaker 19: I forbid you from marrying that spendthrift youth, Miles Carr.
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Speaker 16: What the devil
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Speaker 19: is that? I'm setting up an M50 video account on
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Speaker 19: my mobile cellular telephone
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Speaker 4: thus procuring a discount on the M50 highway toll path.
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Speaker 19: E' molto prudente, Mr. Carr. Sembra che ti abbia sbagliato.
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Speaker 19: E- Flow presenta account e accountability. Paghi i tuoi toli automaticamente
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Speaker 19: e prendi un discount con un'account di toli con video
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Speaker 19: gratuito di free M50 video a eflow
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Speaker 19: ie
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Speaker 7: Grazie a tutti.