Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / O PAPEL ESTRATÉGICO DA METIONINA - Luiz Vinícius Proença | Ep. 87

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O PAPEL ESTRATÉGICO DA METIONINA - Luiz Vinícius Proença | Ep. 87 · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Essa mudança, os animais mais produtivos, mais exigentes,
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exigentes, fez com que a gente tivesse também que ter uma
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nutrição cada vez mais assertiva, buscando atender de
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fato a demanda desses animais mais exigentes.
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A gente fala no passado, há anos atrás, uma vaca produzir 50 l,
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um pico, era um fato extraordinário.
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Hoje você tem animais aí. Mostrando 100 l de produção.
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Então esse animal é mais exigente em nutrição também.
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Fala turma, meu nome é Bruno e Manuel Barreto.
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Eu sou host do mais truming podcast e antes de começar o
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episódio queria te pedir um favorzinho.
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O pessoal da produção veio me contar aqui, analisando as
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métricas do canal. Eles viram que aproximadamente
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82% de vocês que assistem nossos episódios com frequência não são
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inscritos no canal aqui do YouTube.
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E quando vocês se inscrevem, isso ajuda demais o canal.
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Isso ajuda mais do que vocês imaginam, que quanto mais
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popular o programa ficar, mais importante e mais interessantes
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serão os nossos convidados e, consequentemente, os episódios
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também. Então toca no botão de se
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inscrever, esse é o único favor que eu te peço hoje.
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Você vai fazer uma grande diferença para nós.
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É só rolar a página para baixo e clicar no botão.
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Se vocês estiverem escutando pelo Spotify, você pode deixar 5
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estrelas no nosso programa. Muito obrigado e um ótimo
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episódio. O mais ruim podcast só é
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possível através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam
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a educação continuada na bovinocultura brasileira.
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A Dirceu, produtora do smartamini, MA referência global
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em mediunina protegida para ruminantes há mais de 30 anos.
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Tortuga há 70 anos liderando o avanço no campo.
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Agriwin há 7 anos, simplificando a gestão agropecuária do
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produtor pelo Brasil. Romen zin tradição que gera
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confiança. Biofarm há 30 anos, fazendo do
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agro um negócio mais rentável. Ilana, agilidade e precisão na
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análise de alimentos com opções de resultados em tempo real.
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No episódio de hoje eu vou conversar com o Luiz Proença
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Luiz seja bem-vindo ao mais rumo em podcast.
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Muito obrigado Bruno, obrigado pela oportunidade.
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Prazer estar falando com vocês. Que joia.
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A gente vai discutir um tema muito interessante, um tema que
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o Luiz aí nada de braçada. EE talvez antes de nós
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iniciarmos Luiz. Eu queria que você, como como
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técnico, falasse um pouco sobre como que foi tua trajetória,
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como que tu chegou até no posto que você tá hoje.
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É quando que viu uma vaca pela primeira vez.
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É? Conta um pouco pra nós aí.
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Então, Bruno, é, eu sou natural de jaguaréíva, né?
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Hoje resido em Castro, então próximo de Castro eraputi 2
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bacias leiteiras importantes aqui que a gente tem No No
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Paraná e no Brasil. E quando o pequeno a origem.
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Da minha família, tanto materna quanto paterna, era agrícola.
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Meus avós paternos residiam No No interior aqui em Piraí e meus
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avós maternos no interior, em jaguariaíba, divisa com araputi
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ali é por ironia do destino, eles foram na época, antigamente
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pelo êxodo rural, preferiram trabalhar na cidade, na
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indústria, Na Na época. Meu vô materno foi trabalhar
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naquela bim telema com Borba e meu vô paterno na no extinto
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frigorífico Matarazzo de jaguaréíba.
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E abriram mão da parte agrícola, né?
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Mas mesmo assim, com convivência com tio tias, que até hoje
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mantém as propriedades. A gente tinha o contato sempre
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com o interior. Aí veio a vontade de trabalhar
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com animal, a gente via. O costume desistir.
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O Globo rural, na época com a família, ir para o interior
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visitar os tios, tias e veio esse desejo de trabalhar.
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Aí fiz minha graduação, né? Em exotecnia pela o epg no
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campus. E Castro ainda era em Castro,
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campus, hoje em fonta grossa, e comecei a trabalhar desde então,
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isso em 2011, desde então com nutrição animal.
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É uma área que é. É cativa muito porque precisava
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de muita informação, o que diferenciava um de outro muito
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estudo, uma evolução na pecuária que a gente pode notar nesse
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tempo também. E tá, passei por algumas
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empresas de nutrição nos estados do Rio Grande do Sul, Paraná,
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Santa Catarina. E aí depois, há 4 anos atrás,
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surgiu uma oportunidade na Dirceu aí sem trabalhar com com
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a parte de tecnologia mais focado nos aminoácidos pra
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nutrição de ruminantes. E estou aí 4 anos trabalhando na
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Dirceu, com a questão da aminoácidos, inicialmente Na Na
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região sul do país, no Paraná, Rio Grande do Sul e Santa
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Catarina, e agora expandiu um pouco a área.
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Trabalho o Brasil e alguns países da da América do.
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Sul, né? A.
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A Dirceu, líder global em soluções nutricionais.
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É a fabricante do smartamini MA metonina, protegida de maior
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excelência para ruminantes há mais de 30 anos.
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Seus benefícios incluem aumento na produção, melhora na saúde,
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reprodução e maior longevidade do rebanho.
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Para mais informações e para calcular o retorno sobre o
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investimento ao balançar sua dieta com aminoácidos, entre em
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contato com adisceu para ter acesso ao milksmart calclator.
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Muito interessante. Luís EE que é bom que a gente
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vai poder trazer tua experiência aqui de tanto da região sul, mas
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também das outras regiões que tu tem acompanhado.
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E puxando esse tópico da da evolução, a gente se comprometeu
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aqui a falar sobre aminoácidos Na Na nutrição de ruminantes.
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Mas com o passar do tempo, que que se tem visto Luís ou qual
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que é teu? O um Panorama geral da pecuária
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de deleito, da nutrição de bovinos, que você viu, que tem
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mudado, ou o que que mudou? Porque quando a gente fala de
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aminoácidos, por exemplo, se a gente olhar os monogásticos,
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esse assunto já é um pouco mais antigo.
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Ele já vem sendo discutido lá e agora entrou de fato Na Na área
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de ruminante também. Mas qual que é esse histórico
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que você poderia compartilhar conosco também?
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Quando a gente fala em nutrição, em Balanço de aminoácido, eu
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gosto de dar uma contextualizada com a.
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Na pecuária é em geral, né? A gente tem 11 transformação Na
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Na pecuária de tanto de leite quanto de corte no Brasil, que
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é. É bem pronunciada você ver a
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principalmente impulsionada por evolução genética, o animal de
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hoje, todo o melhoramento foi feito em cima.
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Ultimamente, com genoma, é um animal mais exigente, mais
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produtor. É mais eficiente também?
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Você tem a correlação com a evolução também de ambiência,
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cada vez mais a preocupação com o bem-estar, com a ambiência do
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animal para poder extrair esse máximo essa máxima produção do
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animal com conforto, com bem-estar.
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Você tem a parte de gerenciamento de dados.
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Hoje as propriedades rurais são uma empresa com software de
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gestão, dados. Você tem a questão de
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sustentabilidade? Hoje?
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Sim. É.
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A pecuária brasileira é sustentável?
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Baseado muito em todos esses pilares, principalmente pela
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pela eficiência que a gente tem cada vez mais eficiente.
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Então, a eficiência nossa mostra que a gente é muito sustentável
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e é uma pecuária muito diferente do que começou quando eu me
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formei lá. Isso a curto prazo, vamos dizer
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15 anos, 16 anos atrás. As mudanças são.
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Cada vez mais rápidas. Então você tem uma pecuária cada
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vez mais aprimorada, mais é focada em rentabilidade, com
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foco, né? Em sustentabilidade, produção.
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Então essa mudança, os animais mais produtivos, mais exigentes,
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exigentes, fez com que a gente tivesse também que ter uma
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nutrição cada vez mais assertiva, buscando.
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Atender de fato a demanda desses animais mais exigentes.
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A gente fala no passado, há anos atrás, uma vaca a produzir 50 l,
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um pico, era um fato extraordinário.
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Hoje você tem animais aí mostrando 100 l de produção.
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Então esse animal é mais exigente em nutrição também.
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E junto a isso, os estudos. O produtor de hoje também tem
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muito acesso a informações, a gente tem pesquisa.
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No Brasil, muito bem feita. Nos institutos brasileiros, a
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gente tem pesquisadores brasileiros fazendo pesquisas
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relevantes ao longo do mundo. A pecuária começa a se tornar
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uma referência no mundo que a gente tem No No Brasil e isso
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mostra AO perfil nosso inovador de mudança, buscando esses
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resultados. E a nutrição, como no ácido, ela
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é 11. Realidade que a gente tem e não
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se olha apenas é a produção com. A quando eu me formei, a gente
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olhava em teor de proteína bruta.
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Hoje a gente sabe que é a proteína bruta.
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É uma medida de nitrogênio, né? Então, a cada vez a gente é mais
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assertivo. Os monogásicos já vem a tempos
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isso, Oo trabalho com os aminoácidos.
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As pesquisas desenvolvimento vem da década de 50, mas com
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ruminantes. A gente vem aí a 3040 anos com
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pesquisas e trabalhando com a metonina.
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Inicialmente o trabalho com a metonina e as pesquisas, os
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trabalhos focavam muito. Em produção e sólidos,
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principalmente incremento de proteína e gordura do leite, né?
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No caso do leite e ao longo dos anos, a gente notou que a
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metonina por não ser um aditivo, né?
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Muitas, muitas pessoas às vezes confundem EE, tratam a metonina
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como um aditivo, mas a metonina é um nutriente e faz parte de
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diversas rotas metabólicas. E a gente começa através dessa
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pesquisa, desse desenvolvimento dos.
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Dos dos institutos no Brasil e no mundo.
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A gente começa a ver resultados delas em outras áreas, como
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reprodução saúde é efeitos com longevidade, alguns efeitos com
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estresse térmico, é sustentabilidade a questão de
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redução de inscrição de nitrogênio no ambiente.
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Então o Balanço de aminoácido começa a criar um corpo maior e
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ter uma gama de de resultados por essas diversas.
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É rotas metabólicas que que ilem é.
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Participa. A gente começa a ter cada vez
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mais um desenvolvimento de de informações que justificam a
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utilização ou não. E esses resultados aí são muito
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robustos, né? Que a gente tem e que mostra que
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é a metonina. A utilização da metonina é muito
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mais do que só pensar em leite, mas assim como um pensando na
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vida produtiva da vaca em ciclo. Sim, e um contexto que eu acho
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que os os manuais aí de de de formulação de de dietas para os
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bovinos sempre abordou foi a questão dos aminoácidos
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limitantes, né? A gente falava muito de lisina e
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metonina. Como que tá essa discussão hoje,
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Luís? Pra pra.
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De repente a gente, talvez alguém esteja perguntando por
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que que eles vão falar só de metonina e não de lisina, não de
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estidina de outros aminoácidos. Perfeito, perfeito.
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No caso da metonina, a gente fala dos aminoácidos limitantes,
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né? No caso da metonina, a gente
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falando principalmente em Brasil, é durante muito tempo o
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principal ingrediente proteico que a gente tinha nas
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formulações de dietas no Brasil, e até hoje é o principal, é o
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farelo de soja. Farelo de soja a cada alimento
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tem um perfil de aminoácido diferente.
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O farelo de soja tem um perfil de aminoácido com uma quantidade
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de lisina muito boa. Porém, um pouco carente em
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metonina, um pouco, não vamos dizer bem carente em metonina, é
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hoje você tem é mais ingredientes, né?
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É uma coisa muito boa que aconteceu Na Na nutrição nossa,
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por exemplo, da DGS. Ele tem um perfil de aminoácido
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diferente do do farelo de soja, com um pouco mais de metonina e
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a utilização da metonina no Brasil, principalmente as
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dietas, quando você colocava no software de formulação.
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Você olhava o principal é aminoácido que a gente tava
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olhava ali. A carência era methionina por
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causa dessa particularidade de ter 11 predominância de farelo
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de soja na nas dietas, né? Hoje, com ODGSA gente tem até
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uma outra possibilidade com o nasa em prega aqui, se você
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fizer um Balanço com diferentes Fontes proteicas.
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Vamos dizer, empiricamente você está melhorando o teu Balanço de
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todos os aminoácidos porque está vindo Fontes diferentes, perfis
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diferentes de aminoácidos. Mas a metilina continua sendo o
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primeiro limitante que a gente tem.
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Isso a gente está conduzindo é a universidade de Lavras, está
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conduzindo uma pesquisa justo com esse tema, comparando com a
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professora Marina danos e o Jorge Henrique Carneiro,
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comparando a dietas. Com base em farelo de soja e soy
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pés e outras com diferentes Fontes de aminoácidos, com
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farela de canola de DGS na composição.
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E dentro desse trabalho é uma prévia, eu não tenho acesso aos
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resultados. O que eles estão estudando é a
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influência, porque mesmo com esse mix de ingredientes
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proteicos, existia uma demanda por metionina.
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Ainda, então eles estão fazendo nesses estudos deles.
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Aí eles estão concluindo os estudos.
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AA resposta da metonina, mesmo com essa composição com
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diferentes, é Fontes proteicas e ao que tudo indica, É Ela tem a
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resposta mesmo com uma diferente, diferentes Fontes
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proteicas, né? Então você olha uma vaca no
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Brasil, a grande maioria pede a metronina como o primeiro
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limitante é. Em períodos estratégicos, você
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olha quando a gente fala muito em Balanço energético negativo
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de vaca não é logo após o pós parto.
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Mas as vacas têm um Balanço proteico também.
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Negativo é, é quase óbvio, porque a vaca está consumindo
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menos, então ela está com uma demanda energética dela.
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Ela não consegue atingir a proteica?
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Também não. Mas isso começa a regularizar a
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partir do segundo mês, 60 dias pós partos na questão proteica.
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Mas a questão da metonina que foi a gente fez essa avaliação
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da da demanda. E o que é fornecido é esse
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Balanço de metonina das vacas. Eles se estendem um pouquinho
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mais do que os 60 dias, chegando a quase 6 meses após o após o
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parto. Então a demanda de metonina na
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vaca é um pouco AA de proteína, a gente consegue equilibrar.
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Mas a específica de metonina, ela fica um pouco mais além.
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E isso que às vezes as pessoas perguntam, Luiz a devo
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suplementar? Em qual período a eu quero fazer
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na transição? Eu falo estico um pouco mais.
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A gente tem as vacas, como eu falei no início, a muito
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aprimorada geneticamente vaca produtiva é que chegam AAA final
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da lactação mantendo a curva de de lactação.
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Então. São uma vacas que chegam ao
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final da lactação produzindo 35 36 l, então essa demanda ainda
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existe também de metonina em relação aos outros aminoácidos,
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eu gosto, temos, temos estudos com lisina também em algumas
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situações ela também é um dos limitantes.
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A gente fala muito em relação também de lisina e metronina pra
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pra formulação e Balanço de aminoácidos são os 2 principais.
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É algumas coisas com estidina de estúdio e leoscina a gente tem
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comparando com o monogástoco. Que tem já esse controle de cada
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aminoácido, a inclusão. Eu acho que a gente tem um
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caminho um pouco mais longo para percorrer para chegar a esse
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nível no ruminantes. Acredito que, a princípio a
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gente tá estudando e aprendendo bastante sobre lizina e
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metonina. É, vai ter espaço para os outros
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aminoácidos, mas eu acho que carece demais estudos e ainda
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vai um pouco de tempo para gente ter algo parecido com os
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monogástricos ainda, né? Interessante, tem tem cancha
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ainda pra ser percorrida, mas muito interessante essa
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contextualização. Luiz, principalmente falando da
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da do entendimento do animal que a gente está tendo sobre as
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exigências do animal e de como a nutrição cada vez mais precisa,
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parando de olhar só pra proteína bruta e olhando só pra
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aminoácidos, pra o perfil de aminoácido também tem evoluído.
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E Eu Acredito que vocês da Dirceu têm têm estudado
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bastante, bastante isso. E uma das perguntas que talvez
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chegue bastante pra vocês é, qual que é o tipo de metonina
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hoje que vocês usam? Porque quando a gente fala de
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aminoácido, quem tem a exigência de aminoácido é o animal e não a
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microbiota do o aminoácido não é necessariamente uma exigência
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ali pra para as, pra microbiota. Mas por que que a gente tem que
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fazer essa essa metonina primeiro eu.
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AA metonina correta chegar ali No No intestino do animal e Pra
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Ela ser absorvida, qual que são os tipos e por que que ela tem
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que chegar lá no intestino também?
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Perfeito, mas é 11? Ótima pergunta.
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E 11 dos questionamentos que a gente encontra muito no campo é,
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quais são o porquê? As diferenças é basicamente no
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mercado. Hoje você encontra 3 formas de
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de metonina pra utilização em rominantes todas as 3 com um.
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Ótimos resultados, bastante trabalho, mas cada uma com uma
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particularidade, né? Hoje você encontra os análogos
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de mechanina sem proteção, né? Que são basicamente, eu gosto de
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dizer que o análogo de mechanina sem proteção, ele é um alimento
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pró rume, porque ele vai ter apenas a função ruminal da
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fermentação ativa. É com resultados comprovados.
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Ele é muito bom pra questão de sólidos da da vaca,
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principalmente gordura. É, você tem melhor AAA questão
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de de acetato. Um pouco de?
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Estabilidade, fibra e melhora gordura do leite e também é tem
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efeitos na bioidrogenação. Não é o caso da formação do CLA
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e. Basicamente ele é um produto que
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vai trabalhar a nível de roaming em dietas de desafio com alto
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amido, mostrou, mostrou resultados pra sólidos legais
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assim com incremento até de proteína.
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Um alimento para o roaming e eu costumo falar que ADL metonina
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seria aí um alimento para a vaca.
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As DL metonina as que tem no mercado basicamente que vai
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diferenciar uma da outra. É a proteção que ela tem física,
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que é o que é a cápsula que que faz a proteção dela, é a
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diferença. Essa cápsula não pode ser tão
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robusta. Que ela passe do rumem e passe
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pelo intestino e não seja liberada se perca no esterco.
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E não pode ser tão delgada ou fina que ela se perca, não rumem
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onde não vai ter atividade e não seja absorvida no intestino.
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Essa metonina ADL metonina eu falo que é um alimento para
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vaca, porque o ideal dela é passar pelo roomen e ser
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liberada para absorção no intestino.
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ADL metonina aí com os trabalhos mostram para a gente.
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É AA metonina que tem função metabólica.
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Ela vai estar envolvida nos processos metabólicos, de
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síntese, de deleite de de gordura e de proteína.
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Também vai estar é envolvida lá em questões reprodutivas a
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questões do pós parto imediato de saúde de fígado.
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Então essa metonina, eu costumo dizer que ela é um alimento para
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a vaca e além da fonte de da DL metonina protegida da do
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análogo, a gente tem um análogo com proteção química, que é um
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isopropílico que tem no mercado. Que ele fornece uma proteção
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química. Esse produto, a gente costuma
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dizer que ele é um produto e 2 ações.
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Eu tenho 50% desse produto na fermentação ativa do rumo
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alimento para o rumo e 50% que é absorvido pela parede do rumo
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para entrar na como meteorina metabolizável e 50% como
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meteorina metabolizável. Eu diria que é 11 produto, 2
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ações, né? Então basicamente são esses 3
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produtos que tem esse último. Teria as 2 funções de roomen e a
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função metabólica também a uma das grandes é observações que a
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gente faz também é o nível de proteção e a biodisponibilidade
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de cada metonina. A gente tem diversas é empresas
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comercializando a metonina no mercado a no caso das DL
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metoninas. Funcionam?
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Todos funcionam. É uma coisa que a gente gosta de
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falar, mas tem que avaliar muito a questão de proteção e
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biodisponibilidade, porque funcionam, mas em diferentes
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dosagens. A preocupação é ver quanto a tua
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metonina tem de metonina metabolizável, que é o que vai
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chegar realmente para vaca. É, e quanto a inclusão?
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Os produtos diferenciam no mercado, como eu disse para
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você, a proteção, às vezes a concentração dentro.
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Mas o que vale é importante, é é importante ressaltar, é a
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biodisponibilidade dela que define a dosagem ideal e o que a
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gente busca de um produto pro outro.
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Basicamente, são essas 3 formas de metonina que a gente tem pra
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utilização em ruminantes dentro do do mercado.
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Todas como funcionam, mas cada uma com uma peculiaridade e um
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foco, vamos dizer assim. Perfeito, Luiz, e talvez pra
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gente ir um pouco mais a fundo aqui numa questão prática.
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Como que o produtor decide qual delas que ele vai ter que usar?
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E aí talvez a gente já possa puxar 111, assunto que é quando
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posicionar estrategicamente essa suplementação.
23:13
Ou é ou a inclusão da metonina também é no pré parto, é no pós
23:17
parto, é no pico de lactação. Então acho que a gente pode dar
23:19
uma contextualizada nessa questão prática também.
23:22
Perfeito, perfeito. AA decisão do produtor vai
23:26
muito. A da estratégia que vai se tomar
23:32
é, eu vou fazer uma comparação com o mercado americano, que
23:34
paga por componentes e sólidos, né?
23:37
A gente tem. Nos Estados Unidos, por exemplo,
23:40
eles usam ADL metonina e mais um análogo livre.
23:44
Eles chamam chamado winning combination, porque é um mercado
23:49
que tá pagando muito hoje sobre gordura, eu uso ADL metonina pra
23:55
vaca, pra tudo que já melhora a proteína e gordura também.
23:59
E coloco o incremento desse dessa, desse análogo de
24:02
mechulina sem proteção para trabalhar com os 2 para
24:05
incrementar um pouco mais de gordura.
24:06
Esse seria o foco deles é no Brasil.
24:10
A gente sabe que, notadamente, a maioria das regiões não pagam
24:13
efetivamente por sólidos, né? A gente ainda tem AAO principal,
24:19
foco, leite fluído, seu foco, no caso, Ah, a minha produção é
24:25
leite fluído. E eu não não vou focar apenas em
24:29
sólido. Eu vou focar em produção, eu vou
24:32
trabalhar focando em reprodução. É a período de transição, vou
24:39
focar longevidade de vaca. Eu trabalho com ADL mechonina ou
24:45
com um análogo protegido com o isopropílico que teria as 2
24:48
funções. É, eu costumo falar que OA
24:53
gordura, a proteína são. O primeiro marcador de
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funcionamento da metonina e é rápido é você inicia a
25:02
suplementação com metonina dentro do rebanho.
25:04
Com 1520 dias você já começa a ver os resultados de incremento
25:07
de proteína e gordura e eu falo, esse é o marcador que o produto
25:11
está funcionando. Mas o que eu acho mais
25:14
interessante e que vem além é, são as outras questões.
25:17
As reduções de perda embrionária, por exemplo, é o
25:22
consumo melhor, o aumento de glutationa.
25:25
É No No período de transição isso que eu acho que é mais
25:29
importante, que a gente vem melhorando o status de saúde
25:33
desse animal, vai tornando o animal mais resiliente.
25:35
Então esses resultados a médio e longo prazo, que eu também acho
25:39
interessante, que mostram pra gente no Brasil, Ah, eu não vou
25:43
focar em sólido. Eu vou tomar a opção de
25:45
trabalhar com uma DL methionina ou com análogo protegido pra pra
25:50
focar não só em sólido e produção eSIM.
25:53
Em saúde e longevidade do meu rebanho, né?
25:57
Então esse seria é o primeiro critério de escolha, né?
26:01
Quando você perguntou o momento de suplementar?
26:04
A gente tem uma base de trabalho muito robusta, falando com
26:09
pesquisas conduzidas inclusive no Brasil que a gente conduziu,
26:13
que fala muito no período pré parto e transição.
26:17
Luiz, por que que eu vou usar no pré parto, né?
26:19
Como eu havia comentado antes. Além do selênio, a metonina
26:23
também tem 11, resultado que é um aumento de glutachona que
26:27
trabalha com a parte do estresse oxidativo do é do animal,
26:32
redução do do do estresse oxidativo e esse acumulo?
26:38
A gente sabe que o parto da vaca vai ser 111, processo
26:44
inflamatório normal, porque é o parto da vaca.
26:48
A gente sabe que a vaca tem as mudanças hormonais no pré parto.
26:53
A gente tem a questão de redução de consumo também, que né,
26:56
normal dos animais e que que a gente prega, né?
27:00
A questão de saúde, a suplementação com metilina, a
27:02
gente tem esse acúmulo de glutationa, é redução dos
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marcadores inflamatórios. Então isso mostra que essa vaca
27:09
nesse período é esse efeito de saúde, faz que a vaca seja mais
27:13
resiliente, ela saia. De um período pré parto melhor,
27:19
entra num pós parto comendo mais, com status de saúde, de de
27:24
fígado também melhor. Esse animal come mais.
27:27
Ele tem a resposta em produção. Então o período de transição do
27:32
das vacas é muito importante essa suplementação.
27:36
Por isso a gente traz um. Vamos dizer assim, uma vaca mais
27:41
saudável que os trabalhos mostram pra gente um melhor
27:44
consumo de matéria seca, tanto do pré quanto no pós parto, no
27:47
período de transição. Vaca mais saudável, come mais,
27:51
produz mais leite e está mais apta a deslanchar nessa
27:55
produção. A gente sabe que é comenta a
27:59
redução de cetose. A gente sabe que a vaca hoje é
28:03
especializada, que ela tende a ter uma cetose, né?
28:07
Inclusive tem trabalhos que mostram pra gente que essas
28:09
vacas que apresentam 1° de cetose é, vamos dizer assim,
28:15
apresentam cetose +1° baixo. São as vacas que demonstraram
28:18
uma lactação, uma produção maior de leite e mais longevas também
28:24
uma produção de leite e uma lactação maior.
28:26
Então é inevitável que essa vaca vai ter um pouco de cetose, mas
28:29
o nível quanto essa cetose vai incidindo?
28:32
A vaca é o que é importante pra gente.
28:34
Então esse estátua? Vaca com sistema imune melhor,
28:36
com com mais saúde nesse nesse nesse período aí são vacas que
28:42
vão ser mais produtivas e vão ter melhor resultado.
28:45
Então, nesse período de de transição é esses trabalhos
28:50
mostram pra gente que vale muito a pena a gente fazer essa
28:52
suplementação específico no período de transição.
28:56
Mas eu vou além, Eu Acredito que a suplementação seja por ter
29:02
essas vacas. Com a persistência da lactação,
29:06
maior os níveis de produção hoje que ela tem aqui, no mínimo até
29:11
os 120 dias de lactação. Como a gente tem vaca chegando a
29:16
final da lactação, aí perto dos 35, 36 l, aí é alguns rebanhos a
29:23
já utilizam em toda a lactação e o porquê.
29:27
O que que dá força pra essa suplementação até 120 dias, né?
29:31
É. A gente tem um trabalho que
29:33
alguns trabalhos que falam de reprodução, a gente teve uma
29:36
redução na no descarte voluntário é dos animais até 60
29:43
dias suplementados com a mechionina.
29:47
Inclusive tem um trabalho que foi feito no Brasil, que quem
29:49
conduziu foi a Universidade Federal do Paraná, o professor
29:52
Rodrigo e o Guilherme leão, que mostra uma redução em torno de
29:55
13% no descarte voluntário, quer dizer vaca até os 60 dias.
29:59
Tudo que a gente não quer descartar.
30:02
E se você tem uma redução muito ligada à questão de saúde, a
30:06
gente nota que vale a pena a gente continuar essa
30:09
suplementação. E mais além, pela questão das
30:13
perdas embrionárias, nós temos também observado que essa
30:19
suplementação é melhora Na Na vaca, em questões reprodutivas.
30:25
Um acúmulo de lipídio, né? No embrião.
30:29
A pessoa, pô, mas um embrião gordo, não, o lipídio é um
30:31
substrato de energia pra esse embrião, pra fazer implantação
30:36
do embrião, né? Aí vem o questionamento, Ah,
30:39
Luiz, mas só isso, embrião precisa ter diâmetro,
30:42
comprimento, tá? A gente tem um embrião maior, o
30:46
estudo mostra pra gente com diferença estatística que a
30:48
gente tem maior comprimento, tem maior largura e diâmetro desse
30:52
embrião, o que que isso faz? A gente tem um embrião maior,
30:55
mais forte. É o reconhecimento materno,
30:58
questão do interfirontal, lá da fêmea consegue Oo interfirontal
31:02
e a fêmea consegue reconhecer a preneza.
31:04
E a gente tem uma redução das perdas de prenhas também.
31:07
Então Eu Acredito que esse efeito aí, tanto em corte quanto
31:12
leite, redução de perna embrionária, é justifica essa
31:15
suplementação um pouco além pra se fazer.
31:20
Hoje a gente tem uma. Levar um custo de de perna
31:23
embrionada tá perto de 400 USD aí.
31:25
Isso levando em consideração sêmen, trabalho, dias, leite que
31:30
se deixou de produzir, então tem que entrar em conta.
31:33
Hoje a gente tem uma a gestão das propriedades de leiteira
31:36
cada vez maior e consegue ver números.
31:39
E isso justifica essa ampliação do período de suplementação?
31:43
É muitos casos com é nível de níveis de rebanho cada vez mais
31:49
especializado. A gente tem tem pregado a
31:53
suplementação durante toda a lactação, mas assim
31:57
indispensável período de transição seria muito importante
32:01
e elevar até uns 120 dias de lactação essa suplementação com
32:05
mechanina. Vocês não fazem Luiz uma
32:08
discriminação, talvez pela produção da vaca.
32:11
Ou seja, se dividir em lotes, tem alguma algum racional pra
32:16
por trás disso também? Sim, a gente prega algumas doses
32:20
típicas. É com base nos estudos, é com os
32:25
níveis de produção de de de animais, né?
32:28
Com os níveis de produção de leite.
32:29
A gente tem uma correlação que a gente busca 10 g de mitionina
32:34
metabolizável nesses animais de pós a pico e depois com a queda
32:40
da produção, essa dose do produto a gente vai conseguindo.
32:46
Equalizar e reduzir ela ao longo da lactação.
32:49
Então tem rebanhos aqui no Paraná que a gente trabalha.
32:52
Vou dar um exemplo com a adl metilina protegida com rebanhos
32:56
de alta produção na fase inicial, aí com 22 23 g de de de
33:00
produtos smartta Mini, e ele vem reduzindo ao longo da lactação.
33:05
É isso a gente tem. A gente também gosta muito de.
33:10
Cada região, cada produtor de ver a nutrição, ver os
33:13
ingredientes, pra também poder colocar de forma mais assertiva
33:17
a indicação de quanto vai usar, em qual período usar.
33:21
Então a gente tem essa preocupação aí de estar
33:23
orientando também o os produtores aí.
33:26
Muito interessante, Luiz, e pode falar uma?
33:29
11 das das coisas que eu tenho anotado é quando a gente
33:34
trabalha a. Focando as dietas que a gente
33:40
costuma ver a normalmente as dietas vão +55 5060 de gramas de
33:48
metonina e os rebanhos estão tendo uma exigência de 75,
33:53
alguns casos de 80 a 85 g, que mostra essa necessidade de de
33:59
suplementação, principalmente nessa fase inicial aí do de
34:03
lactação. Então, dentro de do que a gente
34:07
vem vendo. AA necessidade de suplementação,
34:12
ela é real, então não é uma porque eu vou criar um argumento
34:17
pra te vender um produto. Ela é uma necessidade que a
34:19
gente consegue notar dentro do do sistema de produção, dentro
34:23
das análises. Então ela é a metonina ela, ela
34:27
é uma exigência que a gente tem que começar a olhar um pouco
34:30
mais de de de foco e fazer essa suplementação pra vaca, né?
34:36
Correto. Correto.
34:38
E quando a gente falar, talvez Luiz em em alvo ou qual que é o
34:43
racional pra de vocês, pra formulação ou pra pra esse
34:48
Balanço de aminoácidos? Muito se falava no passado e eu
34:51
queria saber se essa se essa proporção também se mantém nas
34:55
getas daquela razão lisina mejamina de de 3 pra um isso
34:59
ainda se mantém? Ou, por exemplo, os novos
35:02
modelos nutricionais também já estão considerando?
35:05
Metonina atrelado ao valor de energia, de de mega calorias, da
35:10
de energia da dieta. Como que hoje vocês fazem esse
35:13
esse racional pra chegar num num alvo talvez de metonina Na Na
35:17
formulação? Sim, a gente tem.
35:19
Já tinha alguma na nrc 2001, já tinha algumas relações que se
35:25
fazia de lezina e metonina, como você comentou, é, tem o novo
35:30
modelo AO cncps vem lançando um novo modelo.
35:34
É com algumas mudanças, né? A gente falava em luizina e
35:38
metonina No No MTS de 2.8 pra um OMTS falava em 2.6 pra um.
35:45
São muito próximos ainda. A gente usa isso como target com
35:49
algumas particularidades e a relação de metonina e energia
35:52
metabolizável a gente prega uma relação de 1.06 1.09 pra pra
35:59
estar trabalhando nas dietas como target, o que acontece?
36:03
A gente está tendo agora algumas revisões no CNCPS, algumas
36:08
coisas que vão mostrar essa nova uma vamos, estamos esperando
36:12
vendo as novas mudanças que a gente vai aplicar dentro da da
36:18
do Balanço de aminoácidos, mas basicamente a gente continua
36:21
mantendo como tu comentou, a relação de resina e metonina e
36:25
mantendo essa relação de energia metabolizável aí dentro da
36:28
formulação. Legal, e acho que isso mostra
36:31
que não é 11 receita de bolo também, né, Luis?
36:34
Não dá para você seguir o mesmo. A mesma formulação para todas as
36:38
as dietas, todas as fazendas. Como como tudo na nutrição, né?
36:43
E no manejo em geral. A gente, cada fazenda é uma
36:47
unidade, cada fazenda tem tem um resultado.
36:51
Eu posso replicar o que tá acontecendo no vizinho.
36:54
Com a mesma quantidade e às vezes eu não vou ter o mesmo
36:56
resultado com o vizinho. Então, cada um tem uma
36:58
particularidade. A gente procura orientar bem e
37:02
focar muito nessas particularidades, porque é não
37:08
tem receita de bolo, como tu fala.
37:10
A gente tem, tem um target, faz um foco, umas doses típicas, mas
37:15
a gente prefere aprofundar essas informações e ver tratar cada um
37:20
como uma unidade, né? A gente tem claro que tem
37:23
regiões, é exemplo, que trabalham com uma cooperativa,
37:27
com uma nutrição mais definida, mais parecida, que a gente
37:31
consegue ter um trabalho quase que linear dentro dessa região.
37:37
Mas a gente costuma focar bem em nas discrepâncias que cada lugar
37:41
tem, cada sistema tem é. A gente encontra muito um
37:46
exemplo por estar trabalhando na América do sul agora.
37:49
Alguns sistemas, como no sul do Chile, que trabalham com uma
37:52
produção de leite intensivo a pasto, eles têm uma
37:57
particularidade, né? Diferente do nosso sistema
37:59
estabulado aqui. Então, as formulações, a decisão
38:03
do produto que vai ser utilizado também é diferente.
38:05
Então a gente procura é analisar cada caso, cada região, pra
38:10
poder posicionar da melhor maneira pra que se possa ter o
38:15
resultado esperado que a gente espera aí que o produtor espera
38:18
também. Sim, e esse talvez é um exemplo
38:21
bastante interessante, né, Luiz? Que casa com o que tu falou lá
38:24
no começo. Se a gente olhasse talvez uma
38:27
dieta de um animal a pasto, o produtor poderia argumentar que
38:30
tá sobrando proteína, e se a gente dependendo qual proteína
38:33
que a gente olha, vai estar sobrando mesmo, mas ele pode
38:35
estar deficiente em aminoácidos, né?
38:37
E qual o estágio de maturidade da da própria pastagem dele que
38:43
tá? Às vezes a proteína da pasta é
38:44
alta, mas eu tô perdendo um pouco dela.
38:47
É às vezes como estratégia. Eu tenho um período de pasto
38:50
mais Maduro. Eu preciso de uma parte livre
38:52
dentro do roomen. Então, cada o nível de produção,
38:58
a suplementação, às vezes é menor.
38:59
Precisa, ela pede, mas às vezes ela é menor.
39:03
Então cada caso tem uma particularidade, né?
39:06
É. Cada sistema a gente costuma
39:09
falar, o pessoal falar, Ah, mas primeiro ele tem a impressão
39:12
errada, né? Ele trata como aditivo.
39:15
Esse é um aditivo caro. Eu falo assim, não é, cara, você
39:18
tem que ver sobre eficiência alimentar, o que tem de melhor e
39:21
resultado, né? Palpáveis e não é aditivo, né?
39:24
A gente reforça Pra Ele segundo, ou quanto precisa, né, que ele
39:29
precisa, não, o senhor precisa disso, dessa não, mas eu tenho a
39:34
pastagem com proteína no sistema, passo, por exemplo, uma
39:36
situação que eu encontrei no Chile, pergunta, tava
39:39
aproveitando AA total da proteína tua, né?
39:43
Ah, como estratégia, eu tenho um pasto mais Maduro, eu produzo
39:46
tanto. O que eu devo utilizar?
39:49
Não vou precisar ainda, vou fazer isso.
39:51
Então a gente prefere olhar cada cada situação, cada realidade
39:57
pra pra pra estar indicando a quantidade a ser a ser
40:04
suplementada aí pra pra cada rebanho.
40:07
E Luiz, tu comentou sobre a? As respostas na proteína do
40:13
leite, que na no caso de gado de de de leite é vai muito além
40:17
disso, mas também no corte. O que que vocês têm avaliado?
40:21
Quais que são os resultados que que a mechanina tem tem trazido?
40:26
No corte a gente tem alguns estudos.
40:27
No Brasil é, a gente fez um estudo com estresse térmico.
40:34
Professor Eduardo fez um estudo com estresse térmico.
40:38
Mesmo animal, a corte, mesmo animal rebuindo, que
40:41
teoricamente é um animal mais adaptado a às questões
40:44
climáticas, a as vacas têm algumas perdas significativas na
40:49
questão de por estresse térmico, né?
40:51
E a gente tem visto muito em recria.
40:54
É a utilização de metonina no Brasil, a com questão de
40:59
melhora, de de estabilidade, fibra, aí com com um análogo de
41:02
metonina livro pra pra questão ruminal.
41:06
Com bastante resultado positivo. Aí a gente vem melhora de ganho
41:11
de peso, questão reprodutiva da da vaca pasta embrionária,
41:17
aumento de taxa de prenhez. Então, existem produtos já aí de
41:22
empresas que trabalham que incluem a nossa metonina, com
41:25
foco na fase reprodutiva, na estação de monta.
41:28
Com esses resultados, a gente tem algumas pesquisas aí bem.
41:34
Foram conduzida em em em grandes propriedades, aí com resultados
41:38
bem consistentes. Aí Bruno no corte, a gente tem
41:42
resultados ali bem interessantes.
41:45
Uma questão de recria é saúde de fígado, aquela questão de
41:51
fotossensibilização requeima em em bezerro.
41:55
Então já tem alguns produtores que utilizam bastante, utilizam
41:59
muito é em estação de monta, focando a.
42:05
Melhora da taxa de prece, redução das perdas embrionárias.
42:09
Então a gente já tem no corte também bastante pesquisa e
42:12
bastante material aí pra dar base pra essa suplementação e
42:16
uma utilização que vem crescendo cada vez mais, aí também No No
42:20
lugar de corte. Muito bom, Luiz.
42:24
E só lembrando, a nossa audiência, esse episódio aqui
42:27
com o Luiz é é um dos episódios da nossa série de episódios que
42:30
a gente tem com a Dirceu. E que além desses episódios,
42:34
além desse conteúdo gratuito que a gente está disponibilizando
42:37
aqui, todos os materiais, todos os os artigos, os periódicos, os
42:42
papers, que o que o Luiz está comentando ali, eles vão estar
42:45
aqui na descrição do episódio. É só deixar se cadastrar aqui na
42:48
nossa nessa landing page que você vai receber todos esses
42:51
materiais aqui por e-mail. E Luiz, eu não sei se eu
42:55
gostaria de dar alguma complementação final a tudo isso
42:58
que a gente discutiu antes de ir para as.
43:00
Para as perguntas finais aqui, que não necessariamente são
43:02
técnicas, mas um apanhado geral sobre o que a gente falou aqui,
43:06
e Eu Acredito que o nome é bom pra esse episódio, talvez seja
43:09
ser metonina. É, é um aditivo?
43:11
É um nutriente. E enfim, passo, passo a palavra
43:14
pra ti de novo. Então, Bruno AA metonina, a
43:19
gente costuma falar que ela é mais do que leite, né?
43:21
Então vai além de sólido produção.
43:24
A gente tá focando em saúde, vacas mais resilientes, vacas
43:27
mais saudáveis, vacas com. A melhora do de de índices
43:35
reprodutivos. Então, o que eu tenho falado pro
43:38
produtor que a gente tem que procurar sempre é ingredientes,
43:42
produtos que tem uma base científica forte, que a gente
43:45
tenha pesquisa, pesquisa desenvolvida no Brasil.
43:49
Então a gente sabe que todo toda pesquisa, os institutos do
43:54
Brasil fazem umas estão fazendo pesquisa para desenvolvimento da
43:57
pecuária, pesquisa séria. Então tem que ter base
43:59
científica pra gente estar adotando essas tecnologias.
44:02
E as tecnologias estão aí caro pra a gente.
44:04
Tem nossa nosso sistema de produção cada vez mais,
44:08
evoluindo, cada vez sendo mais exigente.
44:11
Então abre oportunidade pra gente estar incluindo essa
44:16
tecnologia e buscando resultados melhores aí na nossa produção,
44:19
tanto no leite quanto no corte. Eu acho que vale a pena a gente
44:23
procurar informação e estar fazendo uma nutrição.
44:27
Mais de precisão ou mais assertiva que com certeza ela
44:31
vai trazer maior eficiência pra gente, vai trazer melhores
44:34
resultados. Rebanho é melhor e mais
44:39
resultado financeiro é o produtor, que é o que move
44:42
também a pecuária. Com certeza, Luiz, pra encerrar,
44:46
aonde que foi? Oo teu primeiro estágio pode ser
44:50
da Zootecnia, imagina? E o que que tu lembra de ter
44:52
aprendido lá? O primeiro estágio.
44:57
O primeiro estágio meu, por incrível que pareça, foi na área
45:00
de suinocultura, numa Granja produtora de matriz que fica ali
45:05
em araputi, no Paraná. É foi meu primeiro estágio.
45:09
É ali quando a gente tem o contato com o monogásco, que eu
45:13
acho interessante, né? É quanta pesquisa tinha, quanta
45:19
informação. Tinha tanta nutrição, manejo,
45:21
reprodução, ambiência e a gente via que.
45:26
Na bovinocultura, hoje a gente está chegando nesse estágio de
45:29
de de informação, pesquisa, tecnologia cada vez melhor,
45:33
animal aprimorado geneticamente. Então o nesse primeiro estágio
45:39
que eu notava era justamente isso, Ah, o nível de
45:42
desenvolvimento. E detalhe que se tinha, né?
45:44
Era acostumado haver um pouco a pecuária mais ostensiva ali, né?
45:50
No No caso de na. Na Na minha cidade que não do
45:57
lado tem araputi, que tem uma baita tecnologia de produção, um
46:00
dos melhores banhos leiteiros do país.
46:02
Produção. Mas ali era uma pecuária mais
46:04
extensiva e eu olhava aquela preocupação quanto meus avós
46:08
tinham o chacra e os parentes criavam o suindo no chiqueiro.
46:13
Ali já havia toda aquela preocupação em nutrição,
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ambiência. Então foi aquela pra abrir os
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olhos e te dar vontade de aprender mais, estudar e saber o
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porquê das daquilo. Que demais, que interessante.
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Luiz EE como azul, ela abre um leque também de de
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possibilidades de várias espécies, várias áreas pra
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atuar, né? Sim, sim, sim.
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Bacana. 11. Boa experiência ali como
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primeira experiência, ali eu lembro de ficar maravilhado
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vendo algumas coisas e perguntar o porquê disso e o porquê
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daquilo. Que joia?
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E a última pergunta, Luiz, é 1111.
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Das perguntas que acho que eu mais gosto de também fazer aqui
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pra nossa audiência é sobre o livro, né?
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Algum livro que você tenha lido, que você tá lendo, que você
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indica e que possa servir de de indicação aqui pra nossa
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audiência também. Sabe o Bruno que a gente fica?
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É quando trabalha. A gente fica muito ligado na
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questão de. Parte técnica, trabalhos, livros
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e tal. E eu até estou lendo agora pra
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sair um pouco dessa parte de técnica que a gente tem muita
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informação e precisa estar sempre estudando.
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Eu estou lendo agora como fazer amigos e influenciar pessoas,
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né? É também acredito eu que dentro
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de de todo trabalho, todo mercado, toda área de atuação
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ou. É muito importante a gente
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também entender de como entender as pessoas, entender as
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necessidades, é saber os anseios, principalmente, saber
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escutar e saber entender, né? Como se relacionar com as
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pessoas aí de forma geral, como família, mercado de trabalho e
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tudo. Então essa forma de você, das
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relações humanas aí, esse é um livro bem legal, né?
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Um livro antigo publicado a primeira edição, em 1936.
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Mas com com informações que Eu Acredito que sejam atuais até
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hoje estou gostando bastante ainda.
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É um livro que eu estou fazendo, a leitura dele ainda e essas de
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como se relacionar, como se comunicar com as pessoas aí eu
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acho que é muito importante. É um dos fatores aí que faz com
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que a gente tenha sucesso no naquilo que que.
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Naquilo que você se se propõe a fazer dentro de qualquer área,
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então, as relações humanas, aí acredito que seja um dos das
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coisas que a gente tem mais a desenvolver e mais a aprender
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também. Vou contar uma curiosidade,
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quando você tava falando, eu lembrei, Luiz, o primeiro
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durante a gravação do primeiro episódio do do podcast, que foi
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ao ar em janeiro de 2023, se eu não me engano.
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Eu fiz uma pergunta pra Laís que é trabalha na nautec, que era
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convidada do primeiro episódio, e ela mencionou o livro que ela
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estava lendo e perguntou qual que era o livro que eu estava
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lendo. E eu casualmente estava lendo o
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livro, como fazer amigos e influenciar pessoas?
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E concordo com tudo que tu falou.
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É um dos poucos livros que eu li 2 vezes, então eu tenho até uma
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frase de um do nassim taleb que ele diz que um livro que não
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merece ser relido não merece ser lido.
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Então é aquilo de você escolher os livros, que você vai se
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debruçar, que tu vai volta e meia retornar a ele pra pegar
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algum conceito, pegar alguma coisa que tinha esquecido.
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Então aí compartilhamos aí de uma mesma biblioteca, quase.
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Sim, perfeito, perfeito. E é um.
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Eu estou gostando muito. Sensacional essa visão.
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E você começa a pensar em 1936. Já tinha gente pensando assim e
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vendo a que é uma das limitações das relações humanas, a maneira
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de. De conduzir, de pensar, de
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talvez para gerenciar, de tirar o melhor das pessoas.
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Ou como fazer? Então é uma.
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Eu estou gostando bastante de da leitura.
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Gostou bastante, Bruno. Gostei também, acho que foi um
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dos dos livros que eu mais gostei de ler e com coisas muito
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práticas para tu tu aplicar, né, Luís?
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Perfeito, Bruno maravilha. Luiz, quero te agradecer agora,
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por fim a pelo teu tempo, pela tua disponibilidade, agradecer.
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A Dirceu também pelo pela parceria aqui nesses episódios.
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Lembro mais uma vez os ouvintes que todos os materiais desse
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episódio, eles vão estar disponíveis aqui Na Na landing
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page, na nossa página especial que a gente tem com a Dirceu e
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Luiz deixou aberto aí pra você, pra tua mensagem final comentar
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onde que o pessoal pode encontrar mais sobre a Dirceu,
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mas inclusive, se quiser trocar uma ideia contigo, fique à
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vontade. Perfeito, primeiro agradecer aí
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AA. A oportunidade, Bruno, é a
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gente, está disponível é no site da DCU pra ter o nosso contato
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lá pra mais informações é eu fico disponível, é, vou deixar
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também, não sei se posso deixar meu contato, né?
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Dentro da do do episódio fico disponível aí pra dúvida,
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perguntas, a gente tem uma equipe espalhada no Brasil, nas
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regiões sul, sudeste, centro Oeste, nordeste também.
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Então a gente tem bastante, vão ficar o contato deles aí,
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bastante contato aí e nas nossas páginas e redes sociais aí.
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Então a gente tá, tá sempre à disposição aí qualquer dúvida é,
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ficamos à disposição aí. Esse foi Luiz Vinícius Proença.
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Agradeço a todos pelo pelo acompanhamento, pelo episódio e
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até o próximo. Tchau, tchau.