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13.04 Entrevista Daniel Legarda, exministro de Producción · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Nosotros continuamos, estamos con Daniel Legarda, quien fue ministro de
0:09
Speaker 2: la producción, es experto en tema de comercio internacional y
0:12
Speaker 2: vamos a hablar acerca de la tensión entre Ecuador y Colombia. Bienvenido, Daniel,
0:15
Speaker 2: gracias por estar aquí. Hola, Verónica y Andrés
0:18
Speaker 3: muchas gracias por la invitación. Buenos días a su audiencia
0:22
Speaker 3: y
0:23
Speaker 2: excelente semana. Igualmente, Daniel. Bueno, tenemos esta coyuntura en la
0:26
Speaker 2: relación entre, lamentablemente, Ecuador y Colombia, dos países vecinos con
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Speaker 2: un mucha trayectoria de buenas relaciones, ahora atraviesan quizás en
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Speaker 2: este punto, en abril, en este mes, el punto más
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Speaker 2: crítico en años, caracterizado por una severa guerra comercial que
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Speaker 2: le estamos viviendo, tensiones diplomáticas. Recordemos que recientemente el Ecuador
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Speaker 2: impuso aranceles de hasta el 100% a productos colombianos, provocando
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Speaker 2: represales y retiro de los embajadores. En medio de cruces
0:52
Speaker 2: entre ambos presidentes, Novoa y Petro, Si bien Petro ha
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Speaker 2: modulado esta decisión de otro arancel de 100% a los
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Speaker 2: productos ecuatorianos, ha dicho, bueno, los esenciales van a entrar
1:02
Speaker 2: con 0%. En todo caso, esta guerra comercial se dio, recordemos,
1:06
Speaker 2: primero con un arancel de 30%, que luego subió a
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Speaker 2: 50% en marzo, y hoy lo vemos al 100% a
1:13
Speaker 2: todos los productos, es decir, ya no habrá un intercambio
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Speaker 2: comercial entre Colombia y Ecuador porque...¿ Quién va a comprar
1:20
Speaker 2: productos al doble de precio? Así que estas tensiones diplomáticas
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Speaker 2: también se han dado y han llegado al punto en
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Speaker 2: que se llama consulta a los dos embajadores de Ecuador
1:31
Speaker 2: y Colombia con consecuencias económicas que también se están viendo porque, bueno,
1:36
Speaker 2: aunque el Ecuador reportó un superávit comercial de 62.9 millones, marcando
1:39
Speaker 2: un hito tras más de 25 años, Lo cierto es que
1:44
Speaker 2: la situación en frontera es crítica en Tulcán. Los transportistas,
1:48
Speaker 2: la gente que se dedica al comercio, pues no tiene
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Speaker 2: qué hacer. Y bueno, se han buscado de alguna manera
1:53
Speaker 2: soluciones en la CAN, la Comunidad Andina de Naciones y
1:56
Speaker 2: Mesas Técnicas, que ahora mismo están paradas, no están canceladas.¿
2:01
Speaker 2: Cómo vemos toda esta situación, Daniel? La última decisión de
2:05
Speaker 2: Petro también llamó la atención, porque de alguna manera ha
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Speaker 2: tenido esa sensibilidad con los productos ecuatorianos que a su
2:11
Speaker 2: criterio son esenciales.¿ Cómo vemos todo esto?¿ En qué puede
2:14
Speaker 2: terminar todo esto? Porque quizás estamos viendo el peor escenario
2:17
Speaker 2: que se hubiese imaginado uno, ¿no? Bienvenido.
2:22
Speaker 3: El peor de los peores, Verónica, que no se lo
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Speaker 3: planteaba inicialmente o estaba muy lejano y con muy baja
2:28
Speaker 3: probabilidad y que hoy día toma mayor relevancia, que es
2:32
Speaker 3: la propia subsistencia de la cana. Voy hacia allá todo
2:36
Speaker 3: esto con explicación. El 30% inicial de tasa de seguridad
2:41
Speaker 3: ya era una restricción bastante elevada. Con el 50% yo
2:44
Speaker 3: califique esto equivalente a un embargo económico y pasar del
2:48
Speaker 3: 50% al 100% es una ratificación de ese embargo y
2:51
Speaker 3: cierra cualquier ventana que habría podido existir de todas maneras
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Speaker 3: con esa tasa. Dicho esto, el impacto económico de pasar
2:59
Speaker 3: de 50% al 100% no va a ser... tanto más
3:03
Speaker 3: porque ya 50 era lo suficientemente restrictivo como para llevar casi
3:09
Speaker 3: todo el comercio a cero. Pero es una medida eminentemente
3:11
Speaker 3: política que en cambio sí pone en riesgo incluso la
3:14
Speaker 3: propia estabilidad de la comunidad andina de naciones, Verónica, y
3:18
Speaker 3: todo lo que eso implica, el temor y la incertidumbre,
3:22
Speaker 3: y por lo tanto la duda que genera ahora este
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Speaker 3: nuevo planteamiento es qué va a pasar hacia adelante porque
3:30
Speaker 3: no vemos una salida positiva diplomática técnica ni política la
3:36
Speaker 3: política está actuando digamos al revés en este sentido en
3:40
Speaker 3: contra de los intereses por los dos lados de la
3:42
Speaker 3: frontera y vemos que esto pues pone en riesgo ese
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Speaker 3: escenario por eso vale la pena alertarlo vale la pena
3:51
Speaker 3: ponerlo de manifiesto para contribuir en el debate de una
3:54
Speaker 3: manera responsable técnica sobre lo que puede estar hacia adelante
4:00
Speaker 3: afectando Decíamos, esto pone en riesgo la propia subsistencia de
4:04
Speaker 3: la comunidad andina de naciones y para la gente que
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Speaker 3: nos escucha, algunos de los beneficios no son solamente libre
4:10
Speaker 3: comercio en la CAN que permite que exportemos sin aranceles
4:14
Speaker 3: o importemos sin aranceles, sino detalles como, por ejemplo, por
4:17
Speaker 3: qué podemos viajar a Colombia, Perú, a Bolivia solamente con
4:21
Speaker 3: la cédula de identidad. Eso es parte de los acuerdos
4:23
Speaker 3: de la comunidad andina que están detrás. Sí, es un
4:27
Speaker 3: entramado mucho más amplio en ese sentido. Es una integración
4:30
Speaker 3: que ha costado casi 60 años, imperfecta, pero que finalmente tiene
4:35
Speaker 3: sus cosas positivas también allí que se han logrado avanzar
4:38
Speaker 3: y que son un patrimonio que hoy día con todo
4:42
Speaker 3: este tema se pone en riesgo, Verónica. Ese es un
4:46
Speaker 3: pantallazo general del contexto. Vamos a ir desenredándolo seguramente un
4:50
Speaker 3: poco más con las preguntas que ustedes puedan tener.
4:53
Speaker 2: Daniel, me preocupa el tema de la CAN, lo dijo
4:55
Speaker 2: también Petro en un mensaje en X, decía esto es
4:58
Speaker 2: ya el fin de la Comunidad Andina de Naciones,¿ por qué?¿
5:02
Speaker 2: Qué podemos esperar de lo que esté pasando también de
5:04
Speaker 2: la mediación que intentó hacer la CAN y que, bueno,
5:07
Speaker 2: se suspendió?¿ Cómo vemos todo el desarrollo de estos acontecimientos
5:11
Speaker 2: y por qué podría ser el fin de la Comunidad
5:13
Speaker 2: Andina de Naciones que tiene tantos años de existencia?
5:18
Speaker 3: El mensaje del presidente Petro evidentemente marca también esa fuerte
5:24
Speaker 3: incertidumbre o ese peor escenario al que nos hemos referido.
5:27
Speaker 3: Pero no solo eso, sino también lo que está por
5:29
Speaker 3: delante en los hitos que se deben cumplir un poco
5:34
Speaker 3: en todo este entramado. A finales de este mes me
5:37
Speaker 3: refiero sobre todo a la demanda de Colombia ante la
5:42
Speaker 3: Secretaría General de la Comunidad Andina de la tasa de seguridad.
5:45
Speaker 3: Colombia demandó esta medida ante la CAN, que es un
5:48
Speaker 3: procedimiento que está ahí establecido, y el tiempo para la
5:52
Speaker 3: resolución se vence hacia finales de este mes, máximo inicios
5:55
Speaker 3: de mayo. Es decir que en los últimos días del
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Speaker 3: mes de abril o en los primeros días del mes
6:00
Speaker 3: de mayo vamos a tener una resolución de la comunidad
6:02
Speaker 3: andina que lo más probable, lo más probable, Verónica, es
6:06
Speaker 3: que mencione que la medida aplicada por Ecuador, la tasa
6:09
Speaker 3: de seguridad, es contraria al régimen comunitario. puntualmente los artículos 72
6:14
Speaker 3: y 73 del Acuerdo de Cartagena, porque ya ha pasado antes. Entonces,
6:19
Speaker 3: en este eventual escenario, que tiene una altísima probabilidad de
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Speaker 3: suceder en las fechas que yo he mencionado, la pregunta
6:26
Speaker 3: que me surge a mí, que le surge a las empresas,
6:28
Speaker 3: que surge a todos los analistas y demás, es cuál
6:30
Speaker 3: va a ser la reacción del gobierno de Ecuador respecto
6:34
Speaker 3: a esta resolución.¿ Va a aceptar los términos de esa resolución?¿
6:38
Speaker 3: Va a aceptar desmontar La medida, o por el contrario,
6:41
Speaker 3: en función de todo lo que estamos viendo y de
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Speaker 3: las decisiones más políticas, es que pone en cuestionamiento incluso
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Speaker 3: la propia estabilidad de la CAN y de la Secretaría General.
6:53
Speaker 3: Lo planteo a manera de duda, pero esa es la
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Speaker 3: incertidumbre que se genera ahora y que puede poner mayor
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Speaker 3: presión sobre esa estabilidad de la comunidad andina y de
7:03
Speaker 3: su futuro. Inclusive, ya no estamos hablando solo del comercio
7:08
Speaker 3: con Colombia, por lo tanto, sino de este comercio más amplio,
7:13
Speaker 3: más subregional, que para el caso de Ecuador suma 5 mil
7:16
Speaker 3: millones de dólares, incluyendo el comercio con Perú y incluyendo
7:21
Speaker 3: el comercio con Bolivia también. Entonces, es la incertidumbre que
7:26
Speaker 3: se genera, es ese daño económico que ya se está generando,
7:31
Speaker 3: pero que puede ser inclusive aún mayor en caso de
7:34
Speaker 3: llegar a esos... escenarios, Verónica, y es por esta razón
7:37
Speaker 3: el planteamiento que yo y varias otras personas a la
7:40
Speaker 3: lista de ministros y demás han mencionado, es poco por
7:44
Speaker 3: lo que está en el panorama, y también para evitar
7:46
Speaker 3: que eso suceda. Es bueno ponerlo en alerta para que
7:48
Speaker 3: la ciudadanía conozca para evitar tener que llegar a ese escenario.
7:53
Speaker 2: Ahora, hablemos de los defectos que ha tenido esta decisión
7:57
Speaker 2: o esta guerra comercial que empezamos este año con aquello
8:00
Speaker 2: Porque Colombia, usted lo ha mencionado, Daniel, es el tercer
8:03
Speaker 2: mayor mercado de exportaciones no tradicionales y frente a eso, bueno,¿
8:07
Speaker 2: quién nos queda? Si no le vendemos a Colombia,¿ quién
8:10
Speaker 2: se puede vender?¿ Qué pasa también con los importadores que
8:13
Speaker 2: ya tenían sus proveedores fijos en Colombia y que ahora
8:15
Speaker 2: tendrán que buscar alternativas? Así
8:21
Speaker 3: es, Verónica. El impacto económico, va a haber impacto económico,
8:25
Speaker 3: ya hay de hecho, ¿no? La pregunta es,¿ cuánto se
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Speaker 3: da ese impacto económico? Va a depender un poco de
8:31
Speaker 3: algunas variables, pero de que va a haber impacto negativo
8:33
Speaker 3: o va a haber impacto negativo, eso es innegable. Ahora,
8:37
Speaker 3: no tenemos todavía cifras oficiales. Colombia tiene cifras oficiales de
8:40
Speaker 3: sus exportaciones en el mes de febrero, que cayeron 35%
8:42
Speaker 3: a Ecuador, según cifras oficiales. Todavía no tiene las cifras
8:47
Speaker 3: de importación desde Ecuador y nosotros todavía no tenemos cifras
8:51
Speaker 3: oficiales del Banco Central. Las cifras preliminares muestran que habría
8:55
Speaker 3: una caída igualmente fuerte en importaciones y alrededor del 18%
8:58
Speaker 3: en exportaciones, pero son preliminares, ¿no? Habrá que ver al
9:01
Speaker 3: final del día las cifras oficiales del Banco Central. Estamos
9:05
Speaker 3: hablando en ese escenario, febrero fue con 30%, así es
9:09
Speaker 3: que seguramente más adelante, hacia marzo, las cifras se deterioran
9:14
Speaker 3: aún más. Y más allá de eso, yo siempre pongo
9:17
Speaker 3: este ejemplo, Verónica, de la... característica del intercambio comercial en
9:23
Speaker 3: la CAN y particularmente con Ecuador con Colombia, y la
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Speaker 3: razón por la cual no es un comercio que se
9:29
Speaker 3: puede sustituir de la noche a la mañana. Ningún comercio,
9:31
Speaker 3: ningún mercado se puede sustituir de la noche a la mañana,
9:33
Speaker 3: pero este además tiene otras características particulares. Colombia es el
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Speaker 3: quinto mayor mercado de destino de las exportaciones no petroleras
9:40
Speaker 3: del Ecuador, pero cuando quitamos los productos no tradicionales, es decir,
9:45
Speaker 3: sacamos por un momento del cálculo al banano, al camarón,
9:48
Speaker 3: al cacao,¿ no es cierto?, y a la pesca sin procesar,
9:51
Speaker 3: Colombia se vuelve el tercer mayor mercado de exportación no
9:55
Speaker 3: petrolera para el Ecuador. Y si vamos un poquito más
9:58
Speaker 3: allá y solamente tomamos en cuenta los bienes manufactureros que
10:03
Speaker 3: se denominan de tecnología, con contenido tecnológico, Colombia es el
10:07
Speaker 3: principal mercado de destino de las exportaciones de Ecuador. esas
10:11
Speaker 3: características de ese mercado hacen que sea muy difícil poder reemplazar.
10:17
Speaker 3: Y lo propio le sucede a Colombia con los productos
10:20
Speaker 3: que envía a Ecuador, en una magnitud distinta, pero que
10:23
Speaker 3: igualmente se da. Entonces, lo que quiero decir con esto
10:26
Speaker 3: es que es un mercado que tiene ciertas características particulares
10:29
Speaker 3: que no hay en otros mercados, no en ese volumen.
10:32
Speaker 3: Estamos hablando de un país que tiene cuarenta y pico
10:35
Speaker 3: millones de habitantes. También es un mercado medianamente grande en
10:39
Speaker 3: términos de población. Entonces, vale la pena tenerlo en cuenta
10:44
Speaker 3: y esta es una de las razones por las cuales
10:47
Speaker 3: también es importante pensar en lo que pueda pasar de
10:50
Speaker 3: afectación a esas exportaciones, ¿no? Y de que no es
10:53
Speaker 3: fácil reemplazar los mercados.
10:55
Speaker 2: Eso me
10:55
Speaker 3: lleva también a la reflexión respecto a este tema del
10:57
Speaker 3: déficit comercial o superávit comercial, que es algo polémico que
11:01
Speaker 3: también ha generado debate en las últimas semanas,¿ no es cierto?
11:06
Speaker 3: Y a mí me gusta siempre con números y ser
11:08
Speaker 3: bastante técnico en esto. La razón por la que pasamos
11:13
Speaker 3: de déficit a superávit es porque se desploman las importaciones,
11:17
Speaker 3: pero no hay nada que rescatar de positivo en eso, digamos.
11:21
Speaker 3: El déficit comercial no es una medida objetiva para poder
11:27
Speaker 3: entender o calificar de positiva o negativa la relación comercial
11:31
Speaker 3: con un determinado país. Todos quienes han estado en comercio exterior,
11:35
Speaker 3: todos quienes están en comercio exterior y todos quienes han
11:37
Speaker 3: pasado por la regulación de política pública de comercio exterior,
11:41
Speaker 3: saben que el déficit comercial no es, por mucho, ni
11:46
Speaker 3: de las principales variables que se toman en cuenta para
11:49
Speaker 3: definir las políticas públicas en materia comercial. Caso contrario, voy
11:55
Speaker 3: a poner simplemente dos ejemplos de esto para que la
11:57
Speaker 3: gente nos entienda,¿ no es cierto? Decimos que hemos pasado
12:01
Speaker 3: de déficit a superávit con Colombia y lo estamos poniendo
12:04
Speaker 3: eso en un contexto de logro. Yo pongo el contraste
12:08
Speaker 3: de Estados Unidos. Con Estados Unidos tenemos un déficit de
12:12
Speaker 3: dos mil y pico millones de dólares y a Estados
12:15
Speaker 3: Unidos acabamos de firmar un acuerdo que es un acuerdo,
12:18
Speaker 3: entre comillas, recíproco, que básicamente le abre el mercado a
12:22
Speaker 3: Estados Unidos. No nos abre a nosotros, pero le abre
12:24
Speaker 3: a Estados Unidos. El déficit con Estados Unidos se va
12:27
Speaker 3: a profundizar, altamente probable que se profundice, ¿no? Y ahí
12:31
Speaker 3: no estamos poniendo aranceles, al contrario, estamos nosotros abriendo el mercado, ¿no?
12:35
Speaker 3: Otro tema de contraste, Emiratos Árabes Unidos, un país con
12:40
Speaker 3: el que recientemente hemos firmado un acuerdo. Ellos tienen un
12:44
Speaker 3: déficit con nosotros de alrededor de 220, 250 millones de dólares. Ellos
12:49
Speaker 3: podrían calificar a Ecuador como un mal socio comercial por
12:52
Speaker 3: tener un déficit y no lo están haciendo. Al contrario,
12:55
Speaker 3: están firmando un acuerdo,¿ no es cierto? Porque saben que
12:58
Speaker 3: al final del día el compromiso y respeto a las
13:02
Speaker 3: normas en el largo plazo es lo que permite que
13:04
Speaker 3: los negocios se incrementen en ambas vías. Entonces, necesariamente hay
13:10
Speaker 3: que poner esto sobre la información, digamos, hay que dar
13:14
Speaker 3: esto a conocer, porque me parece que eso es contribuir
13:17
Speaker 3: al debate serio que necesita el país para tomar decisiones
13:22
Speaker 3: importantes en este sentido, sin desconocer los desafíos que existen
13:26
Speaker 3: en materia de seguridad. Quiero ser también enfático en eso, Verón.
13:30
Speaker 2: Muy importante este diálogo con Daniel Legarda, quien fue ministro
13:33
Speaker 2: de la producción. Hablamos de la tensión comercial entre Ecuador
13:36
Speaker 2: y Colombia y todas las consecuencias que estamos ya viéndolas.
13:40
Speaker 4: Hace unos días Álvaro Uribe, el expresidente de Colombia, hizo
13:43
Speaker 4: un comentario en la red social de X donde dice
13:47
Speaker 4: el comercio con Ecuador vale dos mil millones de dólares.
13:50
Speaker 4: con lo que ha ocurrido en Ipiales, está en ruina,
13:53
Speaker 4: empresas en Cali y en otras partes seriamente afectadas, empleos
13:56
Speaker 4: que se pierden, la frontera está manejada por el narcoterrorismo
14:00
Speaker 4: de las FARC e imponen votar por Iván Cepeda. Paloma
14:04
Speaker 4: se pondrá de acuerdo con el gobierno ecuatoriano para recuperar
14:07
Speaker 4: las relaciones, seguridad, comercio, etc.¿ Hasta qué punto es un
14:11
Speaker 4: tema político donde la oposición colombiana al gobierno de Petro
14:16
Speaker 4: está en conversaciones con Daniel Novoa y el oficialismo en Ecuador?
14:20
Speaker 4: para incidir sobre las elecciones colombianas? Porque eso es un
14:23
Speaker 4: poco lo que se piensa en redes sociales, donde la
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Speaker 4: gente ha dicho Álvaro Uribe está detrás de esta estrategia.
14:31
Speaker 4: Y una manera de incidir,¿ será esto algo que pueda
14:36
Speaker 4: cambiar en la elección?
14:39
Speaker 3: Es una excelente pregunta, Andrés, y reflexión. Y entramos en
14:42
Speaker 3: el campo de la locuración, porque no hay datos concretos
14:45
Speaker 3: para poder decir sí o no. puede ser que haya
14:49
Speaker 3: elementos que te llevan a concluir o a pensar que
14:52
Speaker 3: efectivamente hay esa predisposición de contaminar políticamente este tema deliberadamente
15:01
Speaker 3: para poder influir sobre las elecciones en Colombia finalmente los
15:04
Speaker 3: mensajes tanto del señor presidente Daniel Novoa como presidente Petro
15:09
Speaker 3: hablan de el tratamiento con un nuevo gobierno entonces de
15:14
Speaker 3: ambos lados como que lo empujan a al resultado del
15:17
Speaker 3: proceso electoral en Colombia. Dejando de lado esa parte de
15:22
Speaker 3: la jubilación y de la política, a mí me parece
15:24
Speaker 3: muy grave desde el punto de vista comercial, desde el
15:26
Speaker 3: punto de vista empresarial, económico, que se concentre una definición
15:33
Speaker 3: tan importante a merced de los resultados de política en Colombia.
15:38
Speaker 3: Por algunas reflexiones que la comparto con ustedes. Primero, es
15:41
Speaker 3: necesario entender que los El comercio exterior no lo realizan
15:44
Speaker 3: los gobiernos, lo realizan las empresas. Así de fácil. Son
15:49
Speaker 3: las empresas y las personas que están detrás y que,
15:52
Speaker 3: por conveniencia, porque hay un negocio que les conviene,¿ no
15:55
Speaker 3: es cierto?, porque hacen negocio del intercambio,¿ no es cierto?,
15:58
Speaker 3: porque hay inversión del otro lado, inversión ecuatoriana en Colombia,
16:01
Speaker 3: inversión colombiana en Ecuador, porque tenemos lazos de amistad que
16:05
Speaker 3: están ahí presentes desde que éramos república o antes inclusive,
16:10
Speaker 2: inclusive lazos
16:11
Speaker 3: familiares. Entonces, claro, esto se construye con esa relación de
16:17
Speaker 3: largo plazo y en este caso relación de larguísimo plazo
16:21
Speaker 3: que ha estado vigente allí. Es normal ver empresas ecuatorianas
16:24
Speaker 3: que tienen capital colombiano o de empresarios, digamos, de alto
16:30
Speaker 3: nivel colombianos, colomboecuatorianos, que están en el medio, en ambos países. Entonces,
16:36
Speaker 2: eso,
16:36
Speaker 3: digamos, es un reflejo de lo que está ocurriendo. detrás.
16:40
Speaker 3: Eso no está supeditado y no puede estar supeditado a
16:42
Speaker 3: la política, mucho menos a las consideraciones o apatía que
16:48
Speaker 3: exista entre un mandatario y otro. Es la primera reflexión.
16:54
Speaker 3: La segunda es, justamente para eso existen los acuerdos comerciales,
17:01
Speaker 3: incluyendo el de la comunidad andina, que si bien es
17:03
Speaker 3: bastante antiguo en ese sentido, de todas maneras es es
17:07
Speaker 3: un compromiso que está ahí para respetarlo y de libre comercio.
17:11
Speaker 3: Y esto está escrito ahí, está hecho así para que
17:15
Speaker 3: esto se cumpla sin perjuicio de quien esté como mandatario
17:19
Speaker 3: de un país. Y esto también me lleva a la
17:25
Speaker 3: tercera reflexión, que es la consistencia en la política pública.
17:29
Speaker 3: Si es que estamos hablando de... abrir el país,¿ no
17:32
Speaker 3: es cierto?, de posicionar el mensaje, porque eso hacen las
17:37
Speaker 3: autoridades de gobierno, el señor presidente, la canciller, el propio
17:41
Speaker 3: ministro de producción, en sus viajes al exterior posicionan el
17:45
Speaker 3: mensaje de que Ecuador es un país que respeta las normas,¿
17:48
Speaker 3: no es cierto?, de que continúa abriéndose al mundo, y
17:51
Speaker 3: ese mensaje es correcto, va en la línea adecuada, pero
17:55
Speaker 3: cuando decimos en esta bandera sí, con esta bandera no,¿
18:00
Speaker 3: Con este presidente sí o con este presidente no? Hay
18:04
Speaker 3: una contradicción en el mensaje. Hay una contradicción que le
18:07
Speaker 3: llega al inversionista también y que evidentemente se muestra en
18:12
Speaker 3: esta falta de consistencia de la política pública. Al final
18:16
Speaker 3: del día, insisto, estamos afectando el comercio formal, el comercio
18:21
Speaker 3: construido durante muchos años entre Ecuador y Colombia y yendo
18:25
Speaker 3: al tema de seguridad y Creo que no se necesita
18:28
Speaker 3: ser un experto en seguridad para saber que esto al
18:31
Speaker 3: menos no contribuye a los objetivos de seguridad si es
18:35
Speaker 3: que no nos está incluso alimentando a estas cadenas y
18:39
Speaker 3: a estas economías informales. Vi al final de la anterior
18:44
Speaker 3: semana un comunicado de la Asociación de Transportistas Andinatí, que
18:48
Speaker 3: es la Asociación de Transportistas de la Comunidad Andina, que
18:50
Speaker 3: están enmarcados igualmente en el régimen comunitario. Ellos conocen más
18:55
Speaker 3: que nadie, digamos, dónde están los pasos formales y los
18:59
Speaker 3: pasos informales. Y su comunicación alerta de una activación clarísima
19:05
Speaker 3: y evidente de los pasos informales en el comercio le
19:10
Speaker 3: hace del contrabando.
19:11
Speaker 4: Ahora, la política ecuatoriana de cara a las seccionales,¿ se
19:16
Speaker 4: ha fortalecido el gobierno con esta decisión? Yo he visto
19:19
Speaker 4: muchas opiniones de ciudadanos, no es mi caso... que dicen
19:23
Speaker 4: tenemos que reforzar la frontera, esto es una medida de presión,
19:26
Speaker 4: tal vez no nos gusta que hay algunos temas que
19:28
Speaker 4: se incrementen aquí en el Ecuador, sin embargo es una
19:31
Speaker 4: medida justa por parte del presidente, además sabemos que hay
19:34
Speaker 4: una opinión pública que requiere un presidente de mano fuerte,
19:38
Speaker 4: decisiones firmes, es decir, puede ser que Daniel Novoa haya
19:42
Speaker 4: tomado esta decisión analizando muy bien a su electorado y
19:46
Speaker 4: antes de actuar sabido bien qué va a hacer.
19:52
Speaker 3: No lo sé, Andrés, y mal haría yo en entrar
19:54
Speaker 3: en ese análisis, ya que no soy analista político para
19:58
Speaker 3: desmenuzar un poco las cifras,¿ no es cierto? Podría ser
20:01
Speaker 3: que sí, podría ser que no. De todas maneras, el
20:04
Speaker 3: análisis político siempre entra un poquito en ese ámbito de
20:07
Speaker 3: la elucubración. A mí me gusta más ver las cosas
20:10
Speaker 3: desde el punto de vista del bien común y del
20:12
Speaker 3: beneficio que la política pública tiene la obligación de brindar
20:16
Speaker 3: para los intereses de su propio país. Y por eso
20:19
Speaker 3: doy siempre números, cifras, respaldos respecto a lo que está
20:22
Speaker 3: en juego, respecto a las afectaciones. Y que en este
20:25
Speaker 3: caso es lo que creo que es lo responsable también señalar.¿
20:30
Speaker 3: Hay una afectación económica? No hay duda de eso. Hay
20:32
Speaker 3: una afectación económica. La pregunta es ¿cuánto? Lo sabremos cuando
20:36
Speaker 3: tengamos un poquito más de cifras detrás de esto. Eso
20:40
Speaker 3: no quiere decir, como hice la reflexión también en la
20:43
Speaker 3: pregunta que hizo Verónica anteriormente, que no se reconozcan los
20:48
Speaker 3: desafíos que existen en materia de seguridad. Creo que en
20:51
Speaker 3: eso no hay cuestionamiento. Estamos de acuerdo en que hay
20:55
Speaker 3: esos desafíos y que la solicitud de reforzar la seguridad
20:59
Speaker 3: del lado de la frontera colombiana tiene un asidero,¿ no
21:02
Speaker 3: es cierto? Una cosa es el postulado en el que
21:06
Speaker 3: estamos de acuerdo, pero el otro es, vamos a los detalles,¿
21:09
Speaker 3: qué se está solicitando puntualmente?¿ Cuáles son las acciones, los indicadores?
21:15
Speaker 3: más que los objetivos, las acciones puntuales que se están
21:18
Speaker 3: solicitando para cumplir con esas demandas que está pidiendo el Ecuador.
21:23
Speaker 3: Esos detalles no los conozco yo, ya son las autoridades
21:25
Speaker 3: las que tienen que quedarlas, pero digamos, todos estamos de
21:28
Speaker 3: acuerdo en que se tiene que reforzar la seguridad. En
21:30
Speaker 3: lo que no estamos de acuerdo, yo no estoy de acuerdo,
21:34
Speaker 3: y me baso un poco en mi formación, pero también
21:39
Speaker 3: en mi experiencia anterior como autoridad pública en el comercio exterior,
21:43
Speaker 3: No estoy de acuerdo en que se mezclen los temas
21:46
Speaker 3: de seguridad con el de comercio. Cuando se mezclan de
21:51
Speaker 3: esta forma y cuando en las decisiones prevalece eminentemente la
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Speaker 3: política antes que el componente técnico y jurídico, tarde o
22:03
Speaker 3: temprano eso genera problemas y hay que ponerlo de manifiesto.
22:08
Speaker 3: Esto no quiere decir que el mensaje... de alerta, de
22:12
Speaker 3: contribución al debate, de dar cifras y decir números es
22:16
Speaker 3: un mensaje de sedición y de oposición y de mucho menos,¿
22:20
Speaker 3: no es cierto?, simplemente es un mensaje para un poco
22:25
Speaker 3: poner argumentos de contrapeso,¿ no es cierto?, y contribuir al
22:27
Speaker 3: debate democrático en el país sobre lo que se necesita
22:31
Speaker 3: para lograr superar los problemas.
22:34
Speaker 2: Daniel, para ir finalizando este diálogo, hablando de posibles soluciones,¿
22:38
Speaker 2: tendremos que esperar hasta agosto que cambie el gobierno en
22:41
Speaker 2: Colombia para ver si es que se elege un presidente
22:43
Speaker 2: de la línea distinta, Petro, y a ver si se
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Speaker 2: puede retomar esta relación?¿ O podrá haber algún diálogo, alguna
22:49
Speaker 2: solución diplomática antes de ese tiempo?
22:54
Speaker 3: Abogo por la segunda, Verónica, porque no creo que anclarlo
23:00
Speaker 3: a los resultados del resultado electoral en Colombia. sea lo
23:04
Speaker 3: más prudente en mi juicio, en mi criterio, en función
23:07
Speaker 3: de los datos, de lo que está en juego, ¿no?
23:10
Speaker 3: Y además porque finalmente nos guste o no, cada país
23:13
Speaker 3: es soberano de elegir a quien quiera. Ha pasado acá
23:17
Speaker 3: y pasa en los países. Uno puede alertar, puede advertir,
23:22
Speaker 3: lo que fuere, pero finalmente cada país tiene su propio proceso,¿
23:27
Speaker 3: no es cierto?, Entonces, me parece a mí que, y
23:31
Speaker 3: abogaría por que sea más bien la ruta del diálogo.
23:34
Speaker 3: Hay una salida aquí que puede ser interesante y que
23:37
Speaker 3: ojalá el gobierno la tome en cuenta, que es, como
23:40
Speaker 3: ahora entra el cuestionamiento a la ACAN inclusive, como un
23:44
Speaker 3: potencial escenario,¿ no es cierto? Una de las salidas, que
23:47
Speaker 3: es una salida también política, podría ser la de plantear
23:52
Speaker 3: una reforma, una actualización, una modernización de la comunidad andina,
23:56
Speaker 3: que bien que lo necesita. Quienes hemos pasado por ahí
24:00
Speaker 3: también sabemos que esto es necesario y no se ha hecho.
24:04
Speaker 3: Esta puede ser una salida política, ese planteamiento que se dé,
24:07
Speaker 3: pero nuevamente llegamos al fondo del asunto. Tiene que haber
24:11
Speaker 3: una voluntad política de eso, pero no tiene que contaminarse políticamente.
24:16
Speaker 3: Es diferente,¿ no es cierto?, el concepto. Tiene que haber
24:19
Speaker 3: detrás de eso una decisión con apoyo
24:21
Speaker 2: político
24:21
Speaker 3: pero con un alto componente pragmático político. para que el
24:28
Speaker 3: planteamiento tenga fuerza y tenga legitimidad. Lo que sí no
24:31
Speaker 3: puede pasar, Verónica, Andrés, es que no se haga nada
24:36
Speaker 3: y que finalmente la CAN vaya hacia el despeñadero, la
24:40
Speaker 3: integración de la comunidad andina, sin que se haga nada.
24:44
Speaker 3: Ya hay pérdidas económicas, se van a ver más en
24:47
Speaker 3: los próximos meses con las cifras oficiales y ese escenario
24:50
Speaker 3: puede llevar a pérdidas aún mayores.
24:54
Speaker 2: Qué complejo realmente. Quiero agradecerle a Daniel Legarda, quien fue
24:57
Speaker 2: ministro de la producción, entiende muy bien estos temas de
24:59
Speaker 2: comercio internacional y hemos dialogado respecto a esta decisión de
25:03
Speaker 2: Ecuador y bueno, de Colombia, de interponernos 100% de aranceles,
25:06
Speaker 2: lo que ya significa el cese de todo intercambio comercial.
25:10
Speaker 2: Solo una pregunta final, Daniel, que se me escapaba.¿ Cómo
25:12
Speaker 2: vemos esto que dijo Petro en los últimos días respecto
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Speaker 2: a que los productos esenciales del Ecuador entrarían con 0%
25:20
Speaker 2: de aranceles? Una modulación a toda esta guerra comercial que
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Speaker 2: se ha vivido.
25:25
Speaker 3: Yo creo que es un reconocimiento de que hay afectación económica, Verónica.
25:30
Speaker 3: Es la lectura más pragmática que hay. Está claro que
25:33
Speaker 3: el poner sobre costos, poner trabas a las exportaciones, importaciones,
25:38
Speaker 3: tiene una afectación a las cadenas productivas. Y en este caso,
25:43
Speaker 3: la decisión ha sido, bueno, intentemos que esa afectación sea
25:46
Speaker 3: la menor posible para no afectar bienes esenciales para los
25:51
Speaker 3: insumos productivos de otras cadenas en Colombia, ¿no? Visto del
25:55
Speaker 3: otro lado, nosotros tenemos el 51% de las importaciones desde
26:01
Speaker 3: Colombia son materias primas y bienes de capital. Y no
26:04
Speaker 3: sería una decisión descabellada, sería una decisión buena de hecho,
26:07
Speaker 3: y que se puede leer también como un desescalamiento el excepcionar,
26:13
Speaker 3: el excluir a algunos de estos productos de esta eventual medida.
26:18
Speaker 3: Pero al final del día es eso, es un reconocimiento
26:20
Speaker 3: de que efectivamente existe una afectación económica Y en el
26:24
Speaker 3: caso de Colombia, pues están decidiendo reducir esa afectación económica
26:29
Speaker 3: para algunas cadenas clave
26:31
Speaker 2: Gracias, Daniel Legara, por estar con nosotros. Y bueno, estaremos
26:34
Speaker 2: tomando en el pulso esta situación sin duda que es
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Speaker 2: preocupante y que tiene afectaciones al tema de comercio y
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Speaker 2: también a las industrias binacionales. Gracias nuevamente por estar aquí.
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Speaker 3: Siempre un gusto. Cordiales saludos.